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DENON DVD-3800BDCI und 2500 BTCI Blu-ray Disc Player-Thread!

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Beitrag
spikusch
Ist häufiger hier
#4335 erstellt: 17. Feb 2010, 09:24
Ich würde dir ganz klar zum 3800BD raten !!
4010 finde ich zu teuer und 2010 ist ne ganz andere Preisklasse und meiner Meinung nach nicht mit den anderen beiden zu vergleichen!

Gruß Mike


[Beitrag von spikusch am 17. Feb 2010, 09:27 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#4336 erstellt: 17. Feb 2010, 09:48
... aber wo liegt der Vorteil des 3800er gegenüber dem 2500er, wenn er doch bei 576i-Zuspielung an seinen 4310 auch das DVD-Bild gut bearbeiten kann?
Ich würde bei einem AVR der Klasse 4310 / 4810 KEINEN 3800er kaufen - zumal bei dem Preisunterschied ...
bardi_93
Stammgast
#4337 erstellt: 17. Feb 2010, 16:41
Da hat 0300_Infanterie schon recht. Mit dem 4310 bist du was die Bildbearbeitung angeht gut ausgestattet. Der ABT 2010 liefert da sicherlich gute Arbeit.
Wenn du noch viel Wert auf die Optik legst kannst du dir noch den DBP 1610 anschauen.
Den würde es noch in Schwarz geben falls dein AVR diese Farbe hat.
GorillaBD
Inventar
#4338 erstellt: 17. Feb 2010, 20:12
hmm, Vorsicht.

Der ABT2010 extern in meinem Yamaha konnte das 2500BT 576i DVD-Bild nicht wirklich in ein befriedigendes Ergebnis verwandeln. Das Grundsignal hat scheinbar schon kein Weiterverarbeitungspotential (gesehen mit FW 1.19).

Im Gegensatz zu PS3, Pio989 oder jetzt auch Pio LX-52.

Wenn man auf DVD keinen grossen Wert legt, ist der 2500BT imho immer noch eine sehr gute Wahl für BD-Betrieb.

Der 3800BD kann das deutlich besser, wenn auch nicht auf dem Niveau eines 3930.

Der 4010 soll (nach "Video") bildqualitätsmässig doch arg hinter dem 3800BD zurückfallen und ist somit wohl eher eine Wahl für Leute, die unbedingt die SACD-Wiedergabe brauchen und eine vielleicht noch höherwertige Analogsektion, hier schlägt er (angeblich lt "Video") den 3800BD. Für die, die das nicht benötigen,ist der 4010 wohl doch ein wenig sehr teuer für ein optisches Ergebnis, was nicht mehr in der 3800BD - Klasse liegt (lt. "Video" sogar hinter PS3 und Pio 320 zurückbleibt).

Selbst gesehen habe ich das nicht, ich hatte noch keinen 4010 bei mir daheim.


Durchaus Denon-Fan bin ich BD-Player-mässig jetzt aber erst mal beim Pioneer LX-52 gelandet. Der legt bildmässig gegenüber dem 2500BT (FW 1.19) gerade in DVD deutlich zu und rückt dem 3800BD bildmässig in BD und DVD sehr stark auf den Pelz, ist aber deutlich billiger und leiser und hat ne klasse Fernbedienung.

Ausserdem lässt er sich mit einem ABT2010 prima weitertunen. Das 576i-Signal ist ähnlich gut wie beim Pio989 und das Tuningergebnis auch entsprechend hoch (an meinem Yamaha Z7).


Wer noch Geld locker hat und einen Denon Boliden mag (ohne BD-live und SACD), sollte vielleicht noch nen 3800BD fischen, bevor die nicht mehr erhältlich sind.

Was mich derzeit weiterhin langsam wundert ist, warum AreaDVD zum Preview des 4010 noch keinen finalen Review veröffentlicht hat ?! Müssen die dann vielleicht auch einräumen, dass der 4010 hinter dem 3800BD zurückfällt und wollen das aber (noch) nicht ?!



Greets

GBD


[Beitrag von GorillaBD am 17. Feb 2010, 20:35 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#4339 erstellt: 17. Feb 2010, 20:58
... na für mich bleibt´s dabei: Die optimale "Ich-Fresse-Alles-und-spiele-am-besten"-Kombination ist der 2500er für BD + ein 3930 ... und das war bis vor kurzem für unter 800€ (bei mir 775,-) zu realisieren...
Selbst wenn ich nicht den PickUp des 3930 tauschen muss (ca. 50€) ist das noch deutlich günstiger als ein 3800er ...
sisu
Stammgast
#4340 erstellt: 17. Feb 2010, 21:28

0300_Infanterie schrieb:
... na für mich bleibt´s dabei: Die optimale "Ich-Fresse-Alles-und-spiele-am-besten"-Kombination ist der 2500er für BD + ein 3930 ...

Die Kombi hätte mir optisch nicht gefallen ;-)


und das war bis vor kurzem für unter 800€ (bei mir 775,-) zu realisieren...
Selbst wenn ich nicht den PickUp des 3930 tauschen muss (ca. 50€) ist das noch deutlich günstiger als ein 3800er ...

Ich hab mir den 3800er gekauft weil ich auch 'nen Boliden haben wollte. Nagelneu für 859,- Euro liegt er nicht weit von deiner Kombi entfernt. Momentan sagt die Preissuchmaschine 829,- für silberne 3800er, schwarze kosten beim Hirschen im Shop 897,-. Auf jeden Fall ein ziemlicher Preisverfall bei den Dickschiffen.

Umgerechnet auf den Kilopreis ist der 3800 im Vergleich zu manchem "Plastikbomer" wohl sogar günstiger ;-)

so long

sisu
0300_Infanterie
Inventar
#4341 erstellt: 17. Feb 2010, 21:42
... och sieht zu Hause ganz gut aus in der Kombinatin 4306, 3910, 3930 und 2500BT ...
Sehr fett ... deutlich über 50 Kilo A/V

Ja, der Preisverfall des 3800er ist "beachtlich"
Und mit deinem Preis biste ja gut gefahren ...
Der 3800er wäre PERFEKT wenn er für DVD-Wiedergabe den Puffer des 3930 hätte ... das ist leider verpennt worden
Pommy13
Inventar
#4342 erstellt: 18. Feb 2010, 04:22
den 2ten 3800 habe ich auch vor 4 wochen für knapp 900 bekommen. jetzt kaufen macht sinn...
den ersten hatte ich allerdings vor 12 monaten via glück auf einer messe ebenfalls für 900 direkt von denon bekommen.
so gesehen muss ich nicht traurig sein....

der pio 91 wat teurer, und mit 1500 vor 5 monaten auch noch ein schnappen.....

(meinen 3930 gebe ich aber auch nicht her. super dvd player, codefree und man bekommt eh nicht viel für...)

so gesehen verstehe ich dich voll und ganz
GorillaBD
Inventar
#4343 erstellt: 18. Feb 2010, 14:23

Wu schrieb:

GorillaBD schrieb:
Genau DER Test fehlt jetzt noch.
Mache ihn und meld mich.


Und ? ;)



Hallo Wu,

also, bei eingeschalteter Activision M100 am 46ZF355D ist die Bewegungsdarstellung wesentlicher flüssiger und ruhiger als ohne. Unterschiede in der Zuspielung zwischen 1080p und 1080p/24 sind so gut wie nicht auszumachen.

Ohne Activision M100 ist die Darstellung sowohl bei 1080p als auch 1080p/24 deutlich sichtbar mit Mikrorucklern behaftet.

Nachfrage bei Toshiba ergibt, dass der 24p-Modus ohne M100 "nicht aktiviert" sei - was auch immer das heissen mag.

Mit M100 wird bei 1080p eine Zwischeninterpolation auf 100/120 Hz und bei 1080p/24 ein 5:5 Pulldown durchgeführt. Was im Ergebnis kaum unterscheidbar ist, zumindest nicht für meine Augen.


Summa sehe ich also mit Activision eine wirklich sehr gute Bewegungsdarstellung und ohne halt eben, was diesen Punkt angeht, höchstens ein Mittelklasse-Bild.


Die Logik des Ganzen bleibt mir etwas verschlossen, weil die Kunden des "kleineren" Modells ohne Activision bei Toshiba keine Verbesserungen durch den 24p - Modus sehen sollten, falls die kleineren keine andere Schaltlogik haben.


In Praxi kann mir jetzt an meinem Screen fast wurscht sein, ob ich mit Activision 1080p oder 1080p/24 zuspiele, beides sieht hervorragend aus. Was mir hilft, von meiner PS3 "nur" 1080p abzufragen, was sich dann vom ABT2010 ohne Einbussen in der Bewegungsdarstellung "pushen" lässt.

Meinen LX-52 lasse ich 1080p/24 ausgeben und dessen eigenen Video-EQ werkeln.


That's it.



Viele Grüsse

GorillaBD
0300_Infanterie
Inventar
#4344 erstellt: 18. Feb 2010, 18:14
... mal zwischendurch eine kleine Kritik am Gerät:
Nach dem Fw-Update verliert er sein komplettes Gedächtnis ... auch die Umstellung des FB-Codes ...
Wer also Code 2 auf seiner lernbaren FB programmiert hat sollte schon mal die originale FB rauskramen...
Auch muss man das Ansprechen auf andere Denon-FBs erneut deaktivieren ...
vstverstaerker
Moderator
#4345 erstellt: 18. Feb 2010, 18:20

0300_Infanterie schrieb:
... mal zwischendurch eine kleine Kritik am Gerät:
Nach dem Fw-Update verliert er sein komplettes Gedächtnis ... auch die Umstellung des FB-Codes ...
Wer also Code 2 auf seiner lernbaren FB programmiert hat sollte schon mal die originale FB rauskramen...
Auch muss man das Ansprechen auf andere Denon-FBs erneut deaktivieren ...


Das stimmt, das ganze Setup für Video/Audio etc. muss erneuert werden (ist bei LG z.B. nicht der Fall gewesen). Da ist es ja schon Glück, dass es bei Denon seltener Updates gibt
0300_Infanterie
Inventar
#4346 erstellt: 18. Feb 2010, 22:01
... war auch leider schon beim 3910 und 3930 so ...
Das geht besser ... naja ... man überlebt es, es ist ja nicht allzu viel einzustellen.
Ärgerlich ist es sicher beim 3800er und den vielen Einstellmöglichkeiten und Speicherplatzbelegungen ...
Wu
Inventar
#4347 erstellt: 18. Feb 2010, 22:35

GorillaBD schrieb:

Nachfrage bei Toshiba ergibt, dass der 24p-Modus ohne M100 "nicht aktiviert" sei - was auch immer das heissen mag.


Das bedeutet: Keine "native" 24p-Darstellung - genau wie ich vermutet hatte
Tiefendruck
Hat sich gelöscht
#4348 erstellt: 19. Feb 2010, 02:07
Ich habe mir nun auch den 2500Bt gegönnt. Konnte ihn vor knapp zwei Wochen bei H+I vorort neu für 339 Euro bekommen.
Es waren laut Verkäufer nur noch eine handvoll originalverpackter 2500er auf Lager, der Rest war bereits geöffnet, Rückläufer oder Austeller. Ich habe peinlichst drauf geachtet ein Paket vom Stapel zu nehmen ( es waren wirklich nur noch 6 originalverpackte Pakete im Verkausraum gestapelt) das nicht bereits geöffnet etc. wurde.

Mein Paket war auf der Oberseite mit durchsichtigem Klebeband verschlossen. Neben dem Stapel stand ein Paket, dass mit einem roten/weißen Klebeband verschlossen war, mit der Aufschrift "Inhalt überprüfen". Naja so viel dazu, dass die Restbestände wohl zu laute Rückläufer sind.


Bei meinem 2500er ist mir folgendes aufgefallen.

Der Lüfter ist recht leise. Ich höre ihn nur, wenn ich mit dem Ohr gut 5cm an die Lüftungsschlitze gehe, bei sonst lautloser Umgebung, soll heißen, nur der BD läuft, luftanhalten und konzentrieren

Ab 1m Entfernung ist vom Lüfter so gut wie nichts mehr zu hören.

ABER: das hat sich schlagartig geändert als ich eine Bluray eingelegt habe.
Das Laufwerk ist wirklich störend laut.

Genau zu diesem Problem habe ich ein paar Fragen an euch.

Wie gesagt, Lüfter ist sehr leise. Das Laufwerkgeräusch kommt mir seltsam vor.

Beim Abspielen einer normalen Audio CD ist das Laufwerk sehr leise. Man hört minimal wenn man einen Track weiter springt, sonst sehr leise.

Beim Abspielen einer DVD ist es schon lauter, aber noch gerade so erträglich.

Aber die Hauptaufage des Palyers, also Abspielen von Blurays ist ja wirklich Zumutung.

Am Filmanfang ist das Laufwerkgeräusch extrem nervend, komischerweise wird es aber immer leiser je weiter der Film sich dem Ende nähert.
Springe ich also von Kapitel zu Kapitel von Anfang bis Ende durch, wird der Player immer leiser. Am Ende des Films, also im letzten Kapitel, ist es richtig angenehem, da hört man fast kein Laufwerkgeräusch. Im ersten Kapitel hingegen ist es wirklich eine Zumutung.

Es diese unterscheidliche Laufwerklautstärke normal?
Könnte das mit der Drehzahl der Disc zusammenhängen?
Oder liegt hier ein defekt vor?


Sonst bin ich sehr zufrieden mit dem Palyer.

Wenn ich am LCD mit der FB auf HDMI schalte, dauert es ein paar Sekunden bis er den 2500er erkennt, das Bild flackert kurz und dann erscheint erst das Denon Logo, bzw erst dann wird das HDMI Logo im Display des 2500er angezeigt.
Hoffe das liegt an meinem LCD.
Meinen HDTV Receiver erkennt der LCD manchmal auch nicht sofort beim einschalten, da bleibt manchmal der Ton still, oder das Bild ist plötzlich lila

Ich muss aufjedenfall mal ein Update auf den 2500er aufspielen lassen. Ich hoffe H+I bieten so etwas als Service an? Ich selbt traue mir so etwas nicht zu.


Grüße
Tiefendruck
vstverstaerker
Moderator
#4349 erstellt: 19. Feb 2010, 10:39
Das ist leider normal, CD leiser DVD leiser Blu-ray. Da natürlich auf einer Blu-ray bei gleicher Speicherfläche viel mehr Daten sind ist auch die Drehzahl höher.
Immerhin wird der Denon, wie du schon sagtest, dann im Normalfall doch wieder leiser, meine anderen Player blieben alle bis zum Schluss so laut.

Dass mit deinem LCD liegt sicher am Handshake, ist ja nicht so dramatisch. Wenn ich den Denon starte ist er im Display auch schon fertig und ich kann die Lade ausfahren, aber der AVR bzw. TV bekommt dann auch noch kein Signal, dauert immer ein paar Sekunden länger.

Du kannst dir das Update ruhig selber aufspielen, die Anleitung von Denon ist gut und viel mehr als ein paar Knöpfe drücken, CD rein und raus und Stecker ziehen, macht man eigentlich nicht.
GorillaBD
Inventar
#4350 erstellt: 19. Feb 2010, 11:07
@Tiefendruck,

es ist in Grenzen normal, dass das Laufwerk zum Filmanfang lauter dreht als zum Ende hin. Die Daten werden mit konstanter Umfangsgeschwindigkeit ausgelesen, das braucht innen (in der Mitte) auf der Disc höhere Drehzahl als aussen (am Rand).

Ist mir bei meinem 2500BT aber nicht störend aufgefallen. Der hat während der Ladephase etwas rumgemeiert, um die Menustruktur zu erfassen, war dann aber nach wenigen Minuten im Hauptfilm recht ruhig. Der Lüfter fuhr auch nach der Ladephase runter.

Wenn Deiner auch nach einigen Minuten im Hauptfilm nicht ruhig wird, wäre vielleicht mal Einschicken angesagt.


Greets

GorillaBD
Lion13
Inventar
#4351 erstellt: 19. Feb 2010, 11:11

Tiefendruck schrieb:
Wenn ich am LCD mit der FB auf HDMI schalte, dauert es ein paar Sekunden bis er den 2500er erkennt, das Bild flackert kurz und dann erscheint erst das Denon Logo, bzw erst dann wird das HDMI Logo im Display des 2500er angezeigt. Hoffe das liegt an meinem LCD.


Keine Sorge, die Probleme mit dem Handshake gibt es nur allzuoft. Evtl. kann es helfen, am LCD-TV die Formaterkennung von "Automatisch" für den entsprechenden HDMI-Eingang fest auf 1080p einzustellen.

Wenn der LCD dagegen am HDMI-Ausgang deines AV-Receivers angeschlosse ist: Da hat bei dieser Handshake-Problematik (manchmal Ton weg oder Bild gestört) auch geholfen, im AVR den Automatik-Modus für die Monitorerkennung auszuschalten (wenn vorhanden)!


GorillaBD schrieb:
Ist mir bei meinem 2500BT aber nicht störend aufgefallen. Der hat während der Ladephase etwas rumgemeiert, um die Menustruktur zu erfassen, war dann aber nach wenigen Minuten im Hauptfilm recht ruhig. Der Lüfter fuhr auch nach der Ladephase runter.


Das kann ich zumindest bei mir auch so bestätigen - sobald der Java-Murks der BD geladen ist (was teilweise heftigstes "Knurpseln" auslöst) und der Film startet, höre ich auch bei leisen Filmpassagen weder den Lüfter noch das Laufwerk!

Aber leider scheint die Serienstreuung doch recht groß zu sein...


[Beitrag von Lion13 am 19. Feb 2010, 11:15 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#4352 erstellt: 19. Feb 2010, 11:17

Tiefendruck schrieb:
Ab 1m Entfernung ist vom Lüfter so gut wie nichts mehr zu hören.

ABER: das hat sich schlagartig geändert als ich eine Bluray eingelegt habe.
Das Laufwerk ist wirklich störend laut. :.


... da ich WEDER NOCH höre muss es wohl doch eine beträchtliche Serienstreuung geben
Aber sooo laut darf er nicht sein, für mich ein Fall für den Service


Tiefendruck schrieb:
Ich muss aufjedenfall mal ein Update auf den 2500er aufspielen lassen. Ich hoffe H+I bieten so etwas als Service an? Ich selbt traue mir so etwas nicht zu.


... machen die normalerweise NICHT...
Ist aber wirklich einfach...
Klicke hier, gib dein Gerät ein ein (Typ, Farbe undSeriennummer) Es gibt ein ReadmeFile unddie Datei getrennt, die einfach auf ne CD zu brennen ist ...
warlock
Ist häufiger hier
#4353 erstellt: 19. Feb 2010, 16:45

Lion13 schrieb:

GorillaBD schrieb:
Ist mir bei meinem 2500BT aber nicht störend aufgefallen. Der hat während der Ladephase etwas rumgemeiert, um die Menustruktur zu erfassen, war dann aber nach wenigen Minuten im Hauptfilm recht ruhig. Der Lüfter fuhr auch nach der Ladephase runter.


Das kann ich zumindest bei mir auch so bestätigen - sobald der Java-Murks der BD geladen ist (was teilweise heftigstes "Knurpseln" auslöst) und der Film startet, höre ich auch bei leisen Filmpassagen weder den Lüfter noch das Laufwerk!

Aber leider scheint die Serienstreuung doch recht groß zu sein... :{


So, kann ich es auch bestätigen!
0300_Infanterie
Inventar
#4354 erstellt: 20. Feb 2010, 12:12
... der 2500er kann ja einen "Merker" beim Abspielen setzen. Macht er das beim Ausschalten automatisch?
Ich hab ihn jetzt bei 4 verschiedenen Discs ausgeschaltet (also auch BluRay drin gelassen) und beim Neustart hat er mich immer gefragt ob ich am letzten Punkt des Filmes fortsetzen will?
Kann natürlich sein, dass ich zufällig 4 Scheiben hatte die RESUME unterstützen ...
Lion13
Inventar
#4355 erstellt: 20. Feb 2010, 14:11
Gefragt hat mit der 2500er auch jedes Mal - ich habe aber ehrlich gesagt noch nicht ausprobiert, ob er ein Resume generell unterstützt...

Gibt es eine Liste mit Filmen, die definitiv kein Resume unterstützen?
uhlenstein
Ist häufiger hier
#4356 erstellt: 20. Feb 2010, 14:30
hallo,

hatte bislang einen onkyo 876, der das signal meines 2500bt zum samsung 40 789 durchgeschliffen hat. handshake erfolgte ebenso schnell und problemlos wie beim 3930 (durchschleifen) oder sat-receiver (scaling auf 1080p).

jetzt habe ich einen onkyo 3007,...

(mal off topic nebenbei: klanglich ohne audyssey oder thx minimal besser als der 876, mit audyssey und/oder thx m.e. deutlich besser, wahrscheilich wohl erheblich bessere integration/abstimmung im vergleich zum 876 (kaum merkliche höhenabsenkung, durchhörbarkeit und ortbarkeit bleiben im vgl. zu purem truehd/dd/dtshd/dts voll erhalten, insbesondere im musikbereich sind die kombis aus bspweise audyssey+thxu2music oder aud.+neuralthxmusic beim 3007 zur echten option mutiert)

...handshake bei identischen einstellungen wie beim 876 bei 3930 und sat-receiver wie gehabt problemlos, nur beim 2500 hakt es jetzt plötzlich, wenn der 2500bt läuft und der 3007 auf den entsprechenden eingang geschaltet wird, greifen die hände ins leere, erneutes umschalten der eingänge beim 3007 bringt nichts. verbindung erst nach ein-oder mehrmaligem aus- und erneutem einschalten des 2500bt bei belassen des eingangs des 3007 auf bd/dvd.

hat jemand ähnliche erfahrungen oder kann was zur ursache/abhilfe sagen?


danke, uhlenstein


[Beitrag von uhlenstein am 20. Feb 2010, 14:39 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#4357 erstellt: 20. Feb 2010, 14:31
Grundsätzlich hängt die RESUME-Fähigkeit bei BDs an der Programmierung der BD ... nicht wie bei DVD am Player.
Dies bezieht sich allerdings NUR auf die Funktion STOPP und dann wieder PLAY während des Betriebes.
Deshalb hab ich da auch gar nicht weiter drüber nachgedacht
Hier geht´s ja tatsächlich ums ABSCHALTEN des Players ausdem Betrieb ...

______________

Eine Übersicht welche Disc RESUME unterstützt hab ich nicht zur Hand Tom. Nichtmal ne Idee wo so was zu finden sein könnte.
Es ist bei BDs so viel unterschiedlich...
Manche starten ohne Menü direkt zum Film... andere bleiben trotz Voreinstellung im Player an der Sprachauswahl hängen (Universal z.B.) und und und...
0300_Infanterie
Inventar
#4358 erstellt: 25. Feb 2010, 12:04
... so hab´s nun mit ca. 10 versch. probiert ...
Liegt nicht am Player - auch hier auschließlich an der Disc ...

________________

Hab gestern für meinen Sohn mal DONKEY SCHOTT eingelegt ... daswaren fast 1:30 bis zum Menü ... was eine Programmierung
Ansosnten ist er mit neuer Fw flotter geworden ...
uncut68
Stammgast
#4359 erstellt: 25. Feb 2010, 14:28
Ja,stimmt.
Aber ich habe mir den Transporter ja nicht wegen den kurzen Ladezeiten gekauft.Die inneren Werte passen.In der Zeit kann man sich ein Bier aufziehen und schon mal einschenken.


[Beitrag von uncut68 am 25. Feb 2010, 14:28 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#4360 erstellt: 25. Feb 2010, 18:31
... zumals halt echt an der Disc liegt ...
Schlecht programmiert ...
Aber egal, hast völlig Recht ... da schmeckt das Bier schon früher ...
Pitman1
Inventar
#4361 erstellt: 27. Feb 2010, 11:57
Hab mal ne Frage an die 3800er Besitzer.

Ich Betreibe den Denon Blu Ray Player am Philips 9704, leider sind beim Abspielen von DVDs neben den üblichen Schwarzen Balken auch leichte Balken rechst und links neben dem Bild. Also das Bild schließt nicht direkt am Rand ab

Ist das bei dem Player normal ? Wenn ja gibt es eine Möglichkeit dort gegen zu steuern ?

Finde es doch schon ein wenig merkwürdig.

Grüße
Pitman
MichaW
Inventar
#4362 erstellt: 27. Feb 2010, 12:23
Das dürfte am Overscane liegen.Aber vielleicht schreibt dir da noch jemand anderes,der mehr Ahnung hat als ich.
PlayerSeb
Ist häufiger hier
#4363 erstellt: 27. Feb 2010, 20:55
Ich betreibe einen 3800BD an einem HK avr645 mit HDMI 1.1 und lasse die HD Formate vom Player nach lpcm dekodieren und übertrage sie an den avr. Soweit die Theorie.
Ich bin mir nicht sicher, ob nicht doch HD als Bitstream übertragen wird und keine Dekodierung im BD stattfindet (die Core Streams würden ja in jedem Fall wiedergegeben).

Frage:
Wie sind die korrekten Einstellungen des 3800bd um alles nach lpcm zu dekodieren ? Ich habe den BD im Moment auf Audioausgabe Mix und HDMI Multi (LPCM) stehen.
GorillaBD
Inventar
#4364 erstellt: 27. Feb 2010, 22:10

PlayerSeb schrieb:
Ich betreibe einen 3800BD an einem HK avr645 mit HDMI 1.1 und lasse die HD Formate vom Player nach lpcm dekodieren und übertrage sie an den avr. Soweit die Theorie.
Ich bin mir nicht sicher, ob nicht doch HD als Bitstream übertragen wird und keine Dekodierung im BD stattfindet (die Core Streams würden ja in jedem Fall wiedergegeben).

Frage:
Wie sind die korrekten Einstellungen des 3800bd um alles nach lpcm zu dekodieren ? Ich habe den BD im Moment auf Audioausgabe Mix und HDMI Multi (LPCM) stehen.


Für die Wiedergabe der Mehrkanaltonformate über HDMI empfiehlt die BDA, die Audioausgabe auf "HD-Audioausgabe" anstelle "Mix" einzustellen.

Wenn Du dann dazu HDMI-Multi auf "LPCM" stellst, kommt auch nur LPCM raus. Be sure.

Dein Verstärker sollte im Übrigen auch DD oder DTS anzeigen, wenn er Bitstream-Signale bekommt und PCM, wenn er LPCM zugespielt bekommt. Das wäre dann die Gegenkontrolle.



Greets

GBD
soulfly911
Stammgast
#4365 erstellt: 28. Feb 2010, 00:19

Pitman1 schrieb:
Hab mal ne Frage an die 3800er Besitzer.

Ich Betreibe den Denon Blu Ray Player am Philips 9704, leider sind beim Abspielen von DVDs neben den üblichen Schwarzen Balken auch leichte Balken rechst und links neben dem Bild. Also das Bild schließt nicht direkt am Rand ab

Ist das bei dem Player normal ? Wenn ja gibt es eine Möglichkeit dort gegen zu steuern ?

Finde es doch schon ein wenig merkwürdig.

Grüße
Pitman




Also ich hab "nur" den 2500er und auch "nur" an einem 9664er aber ich hatte das Problem noch bei keiner DVD/BR...

Ich beobachte aber weiter!!!

Gruss

der Grieche
fraces
Stammgast
#4366 erstellt: 28. Feb 2010, 12:57

Pitman1 schrieb:
Hab mal ne Frage an die 3800er Besitzer.

Ich Betreibe den Denon Blu Ray Player am Philips 9704, leider sind beim Abspielen von DVDs neben den üblichen Schwarzen Balken auch leichte Balken rechst und links neben dem Bild. Also das Bild schließt nicht direkt am Rand ab

Ist das bei dem Player normal ? Wenn ja gibt es eine Möglichkeit dort gegen zu steuern ?

Finde es doch schon ein wenig merkwürdig.

Grüße
Pitman


Ein wenig mehr Infos wären nötig. Was für ein Seitenverhältnis hast du beim 3800 und welches beim TV eingestellt?
Ich habe den 2500 und habe 16:9 eingestellt und beim TV (allerdings ein Sony) auf Auto und habe keine schwarzen balken. Vielleicht ist bei dir im TV 4:3 eingestellt? Probier mal diverse Seitenverhältnisse des Philips aus.
GorillaBD
Inventar
#4367 erstellt: 28. Feb 2010, 13:47
...und prüfen, ob der Philips Screen im TrueScan-Mode ist, also die 3800BD-1080p-Signale nativ auf sein 1920x1080 übernimmt...


Greets

GBD


[Beitrag von GorillaBD am 28. Feb 2010, 13:50 bearbeitet]
Wu
Inventar
#4368 erstellt: 28. Feb 2010, 14:29
...genau deswegen hat er wohl die Ränder. Offenbar lässt der (sein?)3800 beim Skalieren einen Rand. Das kennt man auch von anderen Playern. Vermutlich noch eine "Sicherheitsreserve" aus den Zeiten, als die meisten Displays nur mit Overscan anzeigen konnten.

Wenn es allerdings nur sein 3800 produziert und nicht alle, dann ist etwas anderes im Argen. Ich hoffe jedenfalls, dass es nicht nur mit eine DVD probiert hat, die dann schon selbst den Rand mitbringt...


[Beitrag von Wu am 28. Feb 2010, 14:30 bearbeitet]
GorillaBD
Inventar
#4369 erstellt: 28. Feb 2010, 14:58
Ich kenne solche Ränder im DVD-Betrieb meines ehemaligen 3800BD im TrueScan-Mode meines Toshi-Screens nicht.

Es gab jedoch EINE DVD - Spaceballs - die im TrueScan 1080p sichtbare Ränder rechts und links von Haus aus mitbrachte, allerdings auf allen Playern. Irgenwie merkwürdig gemastert also.


Greets

GBD
Pitman1
Inventar
#4370 erstellt: 28. Feb 2010, 14:59

Wu schrieb:
...genau deswegen hat er wohl die Ränder. Offenbar lässt der (sein?)3800 beim Skalieren einen Rand. Das kennt man auch von anderen Playern. Vermutlich noch eine "Sicherheitsreserve" aus den Zeiten, als die meisten Displays nur mit Overscan anzeigen konnten.

Wenn es allerdings nur sein 3800 produziert und nicht alle, dann ist etwas anderes im Argen. Ich hoffe jedenfalls, dass es nicht nur mit eine DVD probiert hat, die dann schon selbst den Rand mitbringt...


Es läßt sich jedenfalls nicht über ein Menüpunkt abstellen. Gladiator hat diesen leichten Rand, einige noch ältere DVds sind da noch schlimmer dran. Meine Depeche Mode Live DVD hat links und recht schon 2cm Rand !!

Kann jemand mal mit der Gladiator DVD prüfen ?

EDiT: Na viel kann man ja nicht falsch einstellen !! Beim Philips natürlich "nicht skaliert" und beím Blu ray Player 16:9.

Edit 2: Bei den DVDs "Herr der Ringe" ist es auch nicht.

Grüße
Pitman


[Beitrag von Pitman1 am 28. Feb 2010, 17:23 bearbeitet]
uhlenstein
Ist häufiger hier
#4371 erstellt: 28. Feb 2010, 15:44
ich habe meinen samsung 789 auf just scan stehen, also pixelgenaue übernahme. das signal empfängt er vom onkyo 3007 via hdmi, der wiederum per hdmi von 2500bt (bd full hd 24p) 3930 (dvd 576i auf 1080p skaliert) und sat-box.
die beiden denons schleift der 3007 durch, die box skaliert er von 720p (hd ard, zdf u. arte) oder 576i (rest)auf 1080p hoch.
der samsung zeigt als eingangssignal 1920 x 1080 24p für den 2500bt resp. 1920 x 1080p für den 3930 und das vom onkyo skalierte signal der sat-box.

bei bd sind mir bislang keine seitenränder aufgefallen, auch bei gladiator (leih-bd) kann ich mich nicht erinnern. bei dvd habe ich bislang einen linken seitenrand festgestellt, und zwar bei den eagles "farewellI tour". bei tv, also vom onkyo auf full hd skaliertes material, sind seitenränder die regel, mal mehr, mal weniger; bei nativem hd-material von ard u. zdf, z.b. olympia, in aller regel nicht oder so marginal, dass es durch verschieben des bildes am samsung eliminiert werden kann.

insbesondere tv zeigt also, dass es wohl vom eingangssignal abhängt, wenn also bds oder dvds falsch gemastered sind oder die verschiedenen beiträge bespweise in magazinsendungen von unterschiedllichen kameras produziert sind, hat es seitenränder in unterschiedllichem ausmaß. das ist beim samsung wiederum durch das umschalten von just scan auf 16:9 behebbar, was ich aber nur in extremfällen mache.

fazit: richtige einstellungen bei quelle und monitor und korrekt gemastertes material voraussgesetzt, darf es keine seitenränder geben. wenn die quelle nicht ok ist, sind die ränder in aller regel durch die 16:9 overscan-einstellung am monitor zu eliminieren. wenn nicht >>> neukauf ;-).

ps: in eigener sache noch mal ´ne frage, die ich schon mal gestellt habe, leider ohne antwort: hdmi-handshake aller quellen mit dem 3007-vorgänger onkyo tx 876 ohne probleme, 3930 und sat-box mit dem 3007 auch ok, nur mit dem 2500 gibt es probleme. der onkyo erkennt ihn meist erst dann, wenn der 2500 nach dem umschalten des onkyo auf den bd-eingang noch mal neu gestartet wird, wenn er bereits läuft, greift der handshake meist in leere.
hat jemand ähnliche probleme oder weiß, was die ursache(n) sein könnte(n) und wie sie zu beheben ist (sind)?
Wu
Inventar
#4372 erstellt: 28. Feb 2010, 15:52
Sowohl Onkyo-Receiver als auch Panasonic-Player (im 2500BT steckt ja Panasonic) sind berüchtigt für Handshake-Probleme. Statt Neustart kann es helfen, am Receiver einmal den Eingang zu wechseln oder die Funktion "HDMI Monitor" zu nutzen (Taste an der Front, aber leider nicht auf der FB) - einmal die Ausgabe aus- und wieder einschalten.
Lufti
Ist häufiger hier
#4373 erstellt: 28. Feb 2010, 15:56
Ich habe auch seitliche Ränder bei HD-Zuspielung auf meinem Philips, wenn...

...unter Menü > Bild > Bildformat > Nicht skaliert

eingestellt ist.

Gruß
Wu
Inventar
#4374 erstellt: 28. Feb 2010, 16:01
Aber Du hast keinen Denon 3800, sondern einen Philips DVD-Player, oder? Dann passt Dein Beitrag hier nicht so richtig
Vorderpfaelzer
Ist häufiger hier
#4375 erstellt: 06. Mrz 2010, 12:30
Hallo Zusammen,

Habe seit kurzem den 3800 und bin soweit zufrieden damit.
Hab jetzt mal den Firmwarestand ausgelesen und der steht bei Version 1.112, was anscheinend , nach meinen Recherchen, nicht mehr der aktuellste Stand sein soll/ist.
Hab mir nun von der Denon-Heimseite die aktuellste Firmware runtergeladen und auch entsprechend der Anleitung auf CD gebrannt.

Nun zu meinen Fragen:
-Wenn der Player momentan ohne Probleme läuft, Update machen?
-Welche Vorteile hat die aktuellste Firmware gegenüber der alten?
-Kann ich beim Update irgendwas falsch machen? Die machen in den Sicherheitshinweisen zu Updates einem ja richtig Angst.

Ist mein erster Player in dieser Preisliga (überhaupt mein erster Blue-Ray) und hab halt ein wenig Bedenken, daß ich mir das Teil irgendwie abschieße.

Gruß Christian
fraces
Stammgast
#4376 erstellt: 06. Mrz 2010, 12:41
Du kannst dir den Changelog auf der Denon Page ansehen und dann siehste was sich verbessert hat seit den älteren Versionen. Also wenn du alles genauso machst wie es in der Anleitung von Denon stehst kannst du nichts falsch machen. Ich hatte bei meinen 2500BT auch erst bedenken und dann hab ich es aber doch gemacht und hat alles einwandfrei funktioniert. Das dauert gerade mal 5-7min und dann wars das schon. Ist wirklich kein Hexenwerk.
reelyator
Stammgast
#4377 erstellt: 06. Mrz 2010, 14:53
Geisterbilder / Nachbilder beim DVD-2500BT

Hallo zusammen,
hat jemand von euch schon die Erfahrung gemacht, dass der DVD-2500BT dazu neigt Geisterbilder zu produzieren? Beim Darstellen von dunklen Graubildern (IRE10, IRE20...) von Display-Tuning DVD´s sind bei mir immer Reste der vorhergehenden Menüs zu sehen. Ich hatte erst meinen Projektor im Verdacht, mittlerweile immer mehr den DVD-2500BT...

Gruß,
Torsten
MichaW
Inventar
#4378 erstellt: 06. Mrz 2010, 17:00
Hi,
Geisterbilder hatte ich zu letzt bei"Hui Buh" Was für einen Beamer hast du denn ? Bei mir ist alles OK!
Vorderpfaelzer
Ist häufiger hier
#4379 erstellt: 06. Mrz 2010, 17:09

fraces schrieb:
Du kannst dir den Changelog auf der Denon Page ansehen und dann siehste was sich verbessert hat seit den älteren Versionen. Also wenn du alles genauso machst wie es in der Anleitung von Denon stehst kannst du nichts falsch machen. Ich hatte bei meinen 2500BT auch erst bedenken und dann hab ich es aber doch gemacht und hat alles einwandfrei funktioniert. Das dauert gerade mal 5-7min und dann wars das schon. Ist wirklich kein Hexenwerk.


Danke für die Antwort...
Werde mich demnächst mal ans Werk machen.
Ich berichte ob das gute Teil dann noch existent ist.

Gruß Christian
reelyator
Stammgast
#4380 erstellt: 06. Mrz 2010, 18:37

MichaW schrieb:
Hi,
Geisterbilder hatte ich zu letzt bei"Hui Buh" Was für einen Beamer hast du denn ? Bei mir ist alles OK!


...sorry wenn ich mich da vielleicht etwas unglücklich ausgedrückt habe. Mit Geisterbilden meinte ich, dass das aktuelle Bild nicht so sehen ist wie es sein sollte sondern dass das Bild von einem anderen Bild überlagert wird. So wie man es von den alten Röhrenfernsehern kannte, wenn man zu lange ein Standbild (z. B. Videotext)auf dem Schirm hatte, dann war die Schrift manchmal noch als "Schatten" auf dem aktuellen Bild zu sehen. Vielleicht ist es einfacher wenn ich´s mit einem Bild veranschauliche:

http://s4b.directupload.net/file/d/2090/ut7o3nop_jpg.htm

Das sollte eigentlich eine einheitliche graue Fläche sein. Die rosa Rechtecke stammen aus den vorhergehenden DVD-Menü.

Zu deiner Frage: Ich habe (noch) einen Sony VPL-HW10, den hatte ich auch zuerst im Verdacht. Aber momentan hab ich den Eindruck, dass die Geistebilder nur auftauchen, wenn ich vom DVD-2500BT zuspiele. Wenn ich vom DVD-3930 zuspiele, dann nicht. Und dass reproduzierbar beim Beamer wie auch beim Pana Plasma....
MichaW
Inventar
#4381 erstellt: 07. Mrz 2010, 00:45
Hast dich nicht ünglücklich ausgedrückt.Bin halt manchmal etwas sakastisch. Leider kann ich dir da nicht weiter helfen.Vielleicht das kabel?
GorillaBD
Inventar
#4382 erstellt: 07. Mrz 2010, 09:31

Vorderpfaelzer schrieb:
Hallo Zusammen,

Habe seit kurzem den 3800 und bin soweit zufrieden damit.
Hab jetzt mal den Firmwarestand ausgelesen und der steht bei Version 1.112, was anscheinend , nach meinen Recherchen, nicht mehr der aktuellste Stand sein soll/ist.
Hab mir nun von der Denon-Heimseite die aktuellste Firmware runtergeladen und auch entsprechend der Anleitung auf CD gebrannt.

Nun zu meinen Fragen:
-Wenn der Player momentan ohne Probleme läuft, Update machen?
-Welche Vorteile hat die aktuellste Firmware gegenüber der alten?
-Kann ich beim Update irgendwas falsch machen? Die machen in den Sicherheitshinweisen zu Updates einem ja richtig Angst.

Ist mein erster Player in dieser Preisliga (überhaupt mein erster Blue-Ray) und hab halt ein wenig Bedenken, daß ich mir das Teil irgendwie abschieße.

Gruß Christian



Die FW 1.112 ist die wohl ziemlich urälteste Version.

Die 3800BDs hatten deutliche Mankos in der DVD-Wiedergabequalität, die ab FW 1.117 behoben worden sind.

Guckst Du auch hier...

In Deinem Fall sollte sich das Update also in jedem Fall lohnen.

Genau nach der Anleitung vorgehen. Es ist zu beachten, dass 2 Dateien eingespielt werden müssen. Die Prozedur ist also für beide Dateien jeweils gleichartig nacheinander durchzuführen.

Weiterhin empfiehlt sich, auch die Anweisungen auf der areadvd.de-Seite zu beachten, link siehe oben.

Hatte, als ich meinen 3800 neu hatte, auch etwas Respekt vor der Geschichte, hat aber so einwandfrei hingehauen.



Greets

GorillaBD


[Beitrag von GorillaBD am 07. Mrz 2010, 09:36 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#4383 erstellt: 07. Mrz 2010, 12:49
... was halt nervig ist, dass der Player saemtliche Einstellungen vergisst ...
Bei JEDEM Firmwareupdate ...
fraces
Stammgast
#4384 erstellt: 07. Mrz 2010, 13:25
Mal eine Frage: Wenn ich eine DVD von Two and a half men in meinen 2500BT einlege ist die Tonspur immer zunächst auf Englisch. Bei anderen Filmen ist das nicht so. Wenn ich die gleiche DVD in die PS3 einlege dann ist gleich Deutsch eingestellt.
0300_Infanterie
Inventar
#4385 erstellt: 07. Mrz 2010, 13:39
... wenn Du das im 2500er im Menue voreingestellt hast und er das NUR BEI DIESER DVD so macht ist vielleicht das Flag der DVD fehlerhaft, oder zumindest so irrefuehrend dass er's nicht erkennt ...
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