Geister-Eckhorn

Quiety schrieb:

Und es gibt Lösungen durch Umlöten noch mehr aus dem Modul herauszuholen z.B. eine günstigere Baßanhebung.Gruß Quiety

Ich auch wissen will, da ich gerade eins erworben habe (für meinen Spass-Sub)

Info bitte!

Hallo!

EDIT: Info gerne, ich hab's in den Tiefen des Subwoofer-Forums gelesen, und zwar kürzlich erst.
http://www.hifi-foru...read=3112&postID=1#1
Meine Freundin hat ein AM-80, aber ich habe mich noch nicht reingehängt, da ein Umbau für uns momentan nicht aktuell ist.

Update zu meinen beiden Eckhörnern: soeben "King Kong" gesehen. Die Szene mit der galoppierenden Dino-Herde wird die neue Vorführ-Referenz Wir haben neben der ausgiebigen Rückenmassage mitsamt Sofa ne Laola-Welle geschlagen. Ich glaube wenn man's nicht selbst erlebt hat, bringen tausend Worte nichts. Also bei mir ist Probehören möglich (Raum Düsseldorf / Essen), Anfragen per PM.

Gruß
Quiety

hallo mal wieder

habe nur mal so drübergelesen ...des öfteren kam die frage nach geeigneten treibern.

ich weiss nicht ob dieser schon erwähnung fand:
Treiber AT389FN von audio technik
http://www.lowther.de/lowther/subwoofer/at389fn.asp

dieser ist jedenfalls in meinem eckhorn (ATW) von audio technik drinne ...und gibt mir keinen anlass zu murren *g*

vielleicht ist er ja für jemanden DIE alternative

ps. ein probehören wäre bei mir auch nicht unmöglich ...pfalz > kaierslautern / pirmasens

wünsche allen viel erfolg und freude am bassbasteln ;-)
greeez MIK

Hallo MIK,

Sieht nett aus der Treiber.

Was ist ein ATW Horn ? Kenne nur ATK und ATS und dachte der letzte Buchstabe steht für die Konstrukteure (Klipsch und Stark).
Ich würde dann wohl ein ATG oder ATB Horn bauen (Geist/Busch) wenn meine Vermutung stimmt...

Du hast ein Probehören nicht ausgeschlossen
Ich bin stubenrein und würde gerne mal vorbeikommen Kaiserslautern ist ca. 50KM weg, also im Pendlerbereich...


Grüsse

Thomas

Hornomat schrieb:

Hallo MIK, Sieht nett aus der Treiber. Was ist ein ATW Horn ? Kenne nur ATK und ATS und dachte der letzte Buchstabe steht für die Konstrukteure (Klipsch und Stark). Ich würde dann wohl ein ATG oder ATB Horn bauen (Geist/Busch) wenn meine Vermutung stimmt... Du hast ein Probehören nicht ausgeschlossen Ich bin stubenrein und würde gerne mal vorbeikommen Kaiserslautern ist ca. 50KM weg, also im Pendlerbereich... Grüsse Thomas

Hi Thomas

UUUPS ...das ATW ...ist dann doch ein schlichtes ATK ...die Klipsch-variante ..das mit dem *W* war ein Vertipper.

(vielleicht auch ne freudsche fehlleitung wegen der bezeichnung der bassweiche ...ATW-1 )

Stubenrein - ist überzeugend ...dann klappt das auch mit - aber ...aus deiner Richtung mussde noch mal gut 25 km draufpacken - ich residiere vor Pirmasens.

Wie auch immer .... überleg schon mal mit welchem SOUND du gerne den Sound hören tätest ...habe selbst auch vieles reizvolles zum hörgeniesen


*
*
*
noch mal zum nett aussehenden Treiber ...mir gefällt das er eher unscheinbar ausschaut, eher wenig auf die Optik gewichtet ist (man sieht ihn ja auch eh nicht).....aber ein böses geiles Schwein ist - grade für ein Horn


*** ...Thomas ...weiteres kannsde ja gerne über `ne PN von dir hören lassen

greeez MIk

Hallo MIK,

vielen Dank für dein Angebot. Hast ne PM.

Zum Basshören kann ich nur Tori Amos´ Strange little Girls empfehlen. Track 5 "I´m not in love" ist ein "wenig" tiefer abgestimmt

Grüsse

Thomas

auch 'nett' ist 'moby' mit 'why does my heart feel so bad', oder zb terminator3 film soundtrack.

mfg
robert

was hat es nun mit dem ATK horn und dem Treiber auf sich? Hat das schomal jemand gehört? Ist das Horn nicht ähnlich aufgebaut wie geists ??

ich bitte um mehr infos....

kurze frage am rande: macht es viel aus wenn die abdeckplatte kleiner ausfällt?
sagen wir mal 80*80 ?
was für ein unterscheid würde entstehen?

Hallo dforce,

ich denke mal Geist hat schon das Optimum herausgeholt, was Tiefgang zu Platzbedarf angeht. Fragen die irgendwie mit "kleiner", "kürzer", "niedriger" etc. zu tun haben, sind nicht sinnvoll. Dafür gibt es - allerdings auch mit einigen Abstrichen im Tiefgang - das kleine Geist-Eckhorn.
Tiefbaß benötigt eben Volumen, in diesem Fall in Form von Hornkontur bzw. Mundfläche. Und diese würdest Du in nicht unerheblichem Maße - entgegen den für ein gutes Gelingen benötigten Berechnungen - verändern.
Ich würde es nicht tun. Da eine Deckelplatte aber kein allzugroßes finanzielles Risiko darstellt, probier es halt aus. Leider hast Du, wenn Du nur die kleinere auflegst, ja keinen Vergleich wie es "richtig" klingen müßte. Wenn DU zufrieden bist, ist es ja gut. Wenn nicht, kaufst Du eben die größere noch nach.

EDIT: da Du, bedingt durch die kleinere Deckelplatte (ohne etwas anderes zu verändern), das Gehäuse ja auch enger in die Raumecke schieben mußt, wird der Durchgangsquerschnitt (der Übergang vom ersten Trichter zu den Wänden) zu stark eingeengt, wenn es überhaupt noch paßt. Hast Du dir das schon geometrisch am Plan angesehen? Mit ganz viel Pech wird hier, abgesehen davon daß es eben nicht klingt, der Baß gebremst bzw. komprimiert und es könnte hörbar pusten / pfeifen wenn Du etwas aufdrehst.

EDIT2: ich hab jetzt keine große Lust zu suchen, aber ich kann mich an einen Beitrag in diesem Thread erinnern, wo der große Deckel dem WAF zuliebe auch gekürzt wurde. Der Poster war mit dem Ergebnis sehr zufrieden und es sah auf dem Bild auch nicht übel aus. Soweit ich mich erinnere, hat er aber noch mehr weggelassen und sozusagen nur die geschlossene Rückkammer als CB-Gehäuse zur Ecke gedreht. Such halt mal

Gruß
Quiety

naja, so eng würd ich das nicht sehen, mit dem fragen.
besser 2x 'dumm' gefragt, wie einmal falsch gebaut:-)

zum deckelbrett, das 'normale' geister-eckhorn passt nicht unter eine 80x80 platte, ausser man lässt die innenbox aussen vorstehen(wobei die hornfrequenz aber steigt, ca auf das mass des 'kleinen' geister-eckhorn). innen, den übergang ecke zu innenhorn, sollte man nicht verändern, da des horn da sonst nochmehr sprünge im verlauf macht, gut kann des nicht sein......
wenn du nur 80x80 platz hast, mach doch gleich ein 'kleines' eckhorn?
mfg
robert

ja das problem is bei mir das auf einer seite die fensterbank kommt mit heizung drunter etc. da würde nicht viel mehr gehn wie 80cm. brints das dann überhaupt? also ein horn in diese ecke zu stellen wo doch gleich im anschluß ein riesiges fenster mit heizung drunter kommt?

das kleine eckhorn hat halt wieder ne höhere fs. wie hoch is die nochmal?

die unterste hornfrequenz beim 'kleinen', ist 40hz, also 5hz höher als beim 'normalen'.
das mit dem fenster und heizung, hab ich hier auch, auf einer seite, macht dem horn kein problem.
mfg
robert

wenn ich das horn fürs heimkino einsetzten möchte brauch ich aber doch nen bass bis ~20hz runter. also 40 wären da auf jedenfall zu viel. und selbst wenn ein aktivmodul zum einsatz kommt müsste man doch viel zu viel ausgleich im unteren bereich, oder?! das würde sich doch nicht lohnen?!

du darfst bei deiner kalkulation nicht nterste hornfrequenz und unterste real im raum abgegebene frequenz verwechseln.

beispiel, das 'normale' eckhorn, geht vom horn her bis 35hz, aber real im raum, bis mindestens 30hz(20hz noch mit pegelverlust) mit vollem pegel, was von raum zu raum etwas variieren kann.

jenmand hat sein eckhorn, mit elektronischer entszerrung bis auf 27hz, mit pegel, 'runter-getrieben', mit stacking, kommt man noch tiefer..

mfg
robert

ja ok das stimmt. aber wie weit würd ich dann mit dem kleinen eckhorn runter kommen? möchte halt schon gern nen 18" verbauen....... oder min. 15"

das 'kleine' eckhorn schafft im durchschnitt 5hz weniger tiefgang und kann maximal mit einem 15"er bestückt werden.
mfg
robert

Ich würd voll gern mal so ein Eckhorn hören...aber irgendwie wohnen alle Leute die so eins haben so weit weg, zumindestens kommt mir das immer so vor!
Wohne übrigens in der Nähe von Heidelberg...falls es doch irgendjemand gibt, der ein Eckhorn besitzt und nicht soweit von mir weg wohnt...

Gruß Sven

PS: Komme auch öfters nach Würzburg...

tach , ich wohne leider noch mal ca 100 km eg von würzburg

Wo wohnst du denn genau? Würd mir vielleicht überlegen am Freitag zu dir zu fahren, wenn du da Zeit hättest?

Gruß Sven

Ja, wo gibts denn jetzt den Bauplan für das kleine Eckhorn

Gruß
Patrick

http://geist4711.de/index.html

mfg stefan



Edit Mod: Link korrigiert

Danke, falls mir die Delta 12 LF in BR nicht gefallen, kommen die halt ma ins kleine Eckhorn.

Gruß
Patrick


Nachtrag: Gestackt geht das ganze tiefer, richtig?

Pat981 schrieb:

Nachtrag: Gestackt geht das ganze tiefer, richtig?

Ja, da es im Ganzen "lauter" wird :), sprich auch die "leiseren" tiefen Frequenzen erfahren ein + an dB.

An Alle Eckhorn betreiber (da ich keines besitze), wie sieht es mit dem Nachbarn aus ? Wieviel bekommt der mit, so wie bei BR, CB, TL ? Wo dank der Länge der entsprechenden Basswelle, sie sich so richtig schön ausserhalb des Raumes ausbreiten kann -> besonders nervig bei BumBumAutos ?

ich hatte ja meine treiber vorher in einem passenden BR-konstrukt laufen, nach zehn minuten stand mein nachbar, mit zugehaltenen ohren vor der tür 'das dröhnt im wohnzimmer', was mir relativ klar war, hatte ich ja auch grad paar minuten lauter gemacht, nur, er meinte bei sich im wohnzimmer, nich bei mir....

derartige effekte hab ich seit den 'eckies' nichtmehr, jedenfalls nicht davon das raum-moden angeregt werden ;-)
überhaupt bleibt die 'schallenergie' ehr im raum, dröhnt also nich endlos weit(zb nicht so bis in die küche/klo wie bei br, wo die schüssel schonmal mitvibrierte...)
achja, und mit stacking kommt man natürlich tiefer, des wirkt wie ne vergrösserung der horn-mundfläche, was die unterste hornfrequenz entsprechend nach unten verschiebt(ca5-10hz)
mfg
robert

hi also meine beobachtung ist die : der raum selbst wird wirklich nicht so stark angeregt , aber dass die schallenergie nicht mehr so weit auserhalb des raumes wahrgenommen wird könnte ich jetzt nicht sagen... es vibriert wirklich nicht mehr so viel mit , und es dröhnt nicht mehr so im haus , aber hören tut man das horn noch viel viel ( bei dufter lautstärke im zimmer auch schon ma in 100 m entfernung noch ) weiter als meine vorherige BR konstruktion , nur dass es eben nicht mehr dröhnt , sondern wohltuend klingt

mfg stefan

Genau diese Beobachtungen - oder vielmehr Hörerfahrungen - kann ich auch bestätigen.
Der Bass ist insgesamt unkritischer, wenngleich auch Raumbedingte Einflüsse nicht völlig verschwinden.
Schöne Grüße
Tim

Hallo Leute,

nachdem ich mir jetzt mal ein GeistHorn angehört habe muss ich sagen, der bass kam sehr sauber oder wie viele sagen "schnell". Ich denke, der akustische fachbegriff dafür ist attack.
Und das macht einfach nur Spass. Ist eben wie im echten Leben kein BR gewummer.

Allerdings ist der Tiefbass nicht unbedingt sehr spektakulär


@Robert

Wieviel Tiefgang bringt es denn deiner Meinung nach, wenn ich z.B. zwei oder vier Eckhörner stacke ? muss ich dann aktiv entzerren, also die Kurve oberhalb 50 HZ wieder runterregeln ? Macht das nicht böse Phasendrehungen, die dann auch nicht gut klingen ?

Kann ich das in AJHorn eingeben und wie ?

Grüsse

Thomas

nuja, stacking kannst du wie folgt rechnen:
jedes zusätzliche eckhorn vergrössert die hornmundfläche und bringt einen zweiten treiber ins spiel.
daraus folgt eine tiefere unterste hornfrequenz und mehr wirkungsgrad. wenn je nach 'turmhöhe' dann die decke in's spiel kommt, hat man sogar noch eine zusätzliche 'wand' und die hornfrequenz sinkt noch weiter. grob über den daumen kann man mit 5-10hz, je änderung kalkulieren.
mfg
robert

Bin grad nen bissl verwirrt. Funzt den der Delta 12LF überhaupt in dem kleinen Eckhorn??

Es wurden ja schon in einigen Hörnern Treiber mit "nicht horntauglichen" TSP eingesetzt (wenn ich mich recht erinnere).

Gruß
Patrick

@Geist: Wie schauts aus mit dem AMP?? Noch keine Zeit?

hallo,
jepp bin wieder dabei, deine PM(amp) setz ich mich heut abend dran, muss gleich weg zum essen bei muttern :-)

zum thread hier:
hab mal eben den kappa 12LF durchgerechnet, wenn man davon aus geht, das man ein rückkammervolumen von 75L hat(grundversion) und man 'die ecken', wie beim 'grossen' eckhorn, auchnoch mitnutzt, kommt man auf 100L kammervolumen, für den treiber auf einen eingebauten QT von ca 0,75 und eine einbau-reso von 45hz, mit horneinfluss kalkuliert, na wenn das nicht passt, weiss ich auch nicht :-)
mfg
robert

Moin Robert,

Kappa 12 LF???

Meinte den Delta 12 LF!
wie hast Du das gerechnet??(*Neugierig bin*)
Wenn Du mir die Formel gibst, kann ich selber ma rechnen.

Lass es Dir ma schmecken. Muttern kocht immer noch am besten (meistens )

hi leute
da ich selbst vor kurzem ein geist horn gebaut habe , bin ich auf eine kleine idee gekommen : und zwar macht es sinn das horn zu verlängern , wie in der skizze ersichtlich ??

ich habe mir mal die freiheit genommen und den originalen plan nur etwas 'bearbeitet'

normalerweise müsste doch das horn dadurch noch tiefer runter kommen oder ? durch solch eine modifikation würde ja die mundfläche enorm vergrößert werden und das horn selbst würde länger werden , und es entsteht noch mehr zusätzlich nutzbares volumen als rückkammer.

da ich eben keine ahnung habe , wie das ganze maßlich festzulegen ist , da ich mich nicht auskenne , wie man einen hornverlauf berechnet , frage ich einfach euch : ist dieser zusätzlich aufwand und der platzverlust für ein entsprechend besseres ergebnis in kauf zu nehmen ?
was haltet ihr davon ??



mfg stefan

Hallo Stefan,

ja, es würde etwas tiefer gehen und auch etwas lauter, aber das erkaufst du dir mit einer Volumensteigerung von über 50%.
Anstatt eines 1m³-Trümmers hast du dann eins mit über 1,5m³ in der Ecke stehen.

Ich habe ja noch nicht einaml Platz für das kleine Eckhorn...

MfG David

Schon mal keine schlechte Idee.
Bau doch einfach mal so ne Ecke und mach sie am Eckhorn fest und dann berichtest Du.
Um den grundsätzlichen Effekt zu testen sollte es reichen das ganze so pi mal Daumen zu machen (nur zum testen)

Falls deutlich besser wird kann man ja dann noch die optimalen Maße berechnen.

guten morgen

hhmmm , ja das mit den platzpronlemen ...

nur was heist es würde 'etwas' lauter und 'etwas' tiefer gehen ?? könnte jemand das mal genau anhand des eminence sigma pro berechnen , ohne das zusätzliche volumen , das sich ergeben würde und evtl. genutzt werden könnte. ( der sigma läuft im moment auf die 190l )

und die genauen maße eines solcen anbaus müssten auch berechnet werden .

ich selbst habe keinen plan wie der weitere hornverlauf zu berechnen wäre .

der probebau wäre kein problem , ich weis nur wirklich nicht , wie dieser maßlich zu gestallten wäre

mfg stefan

ich weiß jetzt nicht ob das hier hingehört , aber könnte man eventuell mit 2 TW3000 , ein solches geister eckhorn bauen

hey robert und alle anderen , habt ihr keinen bock den versuch das eckhorn zu 'pimpen' zu unterstützen ??

mfg stefan

elton, wie wolltest du denn 'pimpen', eine fell-bespannung?
2x tw3000 in ein 'normales' eckhorn ginge, müsste man nur das 'innen-horn' in 2 hörner 'umbasteln'. ich würde dabei die halsöffnug insgesammt beibehalten, also 2x400cm²=2x 20x20cm.

edit:
zum 'langen' eckhorn, rechne doch mal durch, die achtfache der realen mund-fläche, davon den umfang, und das durch die schallgeschwindigkeit, gibt die unterste hornfrequenz.
dürften ein paar herz sein, und der wirkungsgrad steigt ehr mit dem längen des horns und grössenverhältniss von mund-zu-hals.
mfg
robert

djelton schrieb:

hey robert und alle anderen , habt ihr keinen bock den versuch das eckhorn zu 'pimpen' zu unterstützen ?? mfg stefan

normal sollte soein satz schon ein k.o für jemanden sein, wenn ich schon "pimpen" hör...
dann auch noch so ungedulgig sein...nenene, nich so ungeduldig sein und auch mal abwarten, denn was lange wärt, wird endlich gut (oder so ähnlich )

aber mal zum thema:
ich glaub das diese konstruktion vom preis/leistungsverhältnis nich ganz aufgehen wird, du holst dir mit einigem platz nur 2-3hz raus, behaupte ich einfach mal, zudem kommt auch noch die unpraktikable bauform hinzu, also dieses hinausstechen meine ich damit. von der aufstellung bzw der möglichkeit das eckhorn dann in das zimmer zu integrieren ganz zu schweigen.

aber wenn doch noch ein paar mehr hz dabei rauskommen, wer weiß...

gruß
Flo

ps: wenn du hier im forum suchst müsstest du eigentlich auf formeln stoßen um die ganzen sachen selber zu berechnen

Hornomat schrieb:

Hallo Leute, nachdem ich mir jetzt mal ein GeistHorn angehört habe muss ich sagen, der bass kam sehr sauber oder wie viele sagen "schnell". Ich denke, der akustische fachbegriff dafür ist attack. Und das macht einfach nur Spass. Ist eben wie im echten Leben kein BR gewummer. Allerdings ist der Tiefbass nicht unbedingt sehr spektakulär Grüsse Thomas

und dieser unser Thomas, unser Hornomat war eben bei mir, meiner Höreinkladung nachgekommen konnten wir einiges an Material lauschen ...^^^

Ich hoffe die Heimfahrt war easy ...und der Sprit hat gereicht.

Ich glaube ich liege nicht falsch mit der Vermutung ...ER ist nun nicht weniger begeistert von der HORNgeschichte, speziell eben fürs Bässchen.
Bei mir wurde kein "Geist" gehört sonder eine alte, bewährte Bauart nach Klipsch.
Ich schätze man wird "hier" noch mit einem Kommentar bzw. Kritik über die Anlage hören dürfen.

..ich freue mich drauf ^^ ^
und nochmals danke für den hellen Rheinhessen

Hallo.

Hornomat schrieb:

Allerdings ist der Tiefbass nicht unbedingt sehr spektakulär :.

Dafür gibt's doch genügend Gründe:
Thomas hat EIN Geister-Eckhorn von vielen Möglichkeiten gehört. Das Ergebnis wird vom gewählten Treiber abhängen, genauso wie vom genutzten Rückvolumen und nicht zuletzt von der Bauausführung, dem Raum bzw. der Sitzposition und den Einstellungen am Modul bzw. den Vorlieben des Erbauers.

Sicher ist z.B. bei mir unter 27Hz schnell Schluß, aber mit der Membranfläche etc. reicht das locker, um einen sehr spektakulären Eindruck zu hinterlassen. Nur ob das immer so gewollt ist, ist eine andere Frage ...

Gruß
Quiety

Quiety schrieb:

Hallo. Hornomat schrieb: Allerdings ist der Tiefbass nicht unbedingt sehr spektakulär :. Dafür gibt's doch genügend Gründe: Thomas hat EIN Geister-Eckhorn von vielen Möglichkeiten gehört. Das Ergebnis wird vom gewählten Treiber abhängen, genauso wie vom genutzten Rückvolumen und nicht zuletzt von der Bauausführung, dem Raum bzw. der Sitzposition und den Einstellungen am Modul bzw. den Vorlieben des Erbauers. Sicher ist z.B. bei mir unter 27Hz schnell Schluß, aber mit der Membranfläche etc. reicht das locker, um einen sehr spektakulären Eindruck zu hinterlassen. Nur ob das immer so gewollt ist, ist eine andere Frage ... Gruß Quiety

klar ...häng wie bei allem ...von diversen umständen und bedingungen ab. (weiss übrigens und sagte mir auch der Thomas ...ehrlich)

aber dennoch: bei allen variablen ...wählt man die dann nicht doch so ...das es ein gutes ende hat (im ohr)
oder begnügt man sich damit das es theoretisch gut *klingt* ?
ich denke ...man passt alle parameter so gut es eben geht an und dann ist gut.

oder bleibt nun jetzt die frage für philosophen übrig: ...was ist spektakulär ?
was ist gut

greeez MIK

Hallo MIK.

Du hast Recht, darüber läßt sich prima philosophieren

Ich definiere spektakulär mal so: eine übertriebene Einstellung um Eindruck zu schinden, oder sich selber mal ein besonderes Erlebnis zu verschaffen. Keinesfalls aber ein Dauerzustand.

Wenn jemand Unbedarftes zu mir kommt und nach meinen Eckhörnern fragt ("laß mal hören was die so können"), dann will er doch auch ein Erlebnis vermittelt bekommen. Was dann folgt will man sich sicher nicht auf Dauer antun ;-)

Thomas' Statement hab ich oben mal so kommentarlos übergangen, aber hier kam das jetzt für mich so herüber, als wenn das Geister-Eckhorn "nichts könnte" ...

Gruß
Quiety

hi hi, Quiety

ja ja ... was ist wann und wie und wo spektakulär ..?
ich geb dir recht... sehr recht sogar, damit: "eine übertriebene Einstellung um Eindruck zu schinden, oder sich selber mal ein besonderes Erlebnis zu verschaffen. Keinesfalls aber ein Dauerzustand"

aaaber - gibts nicht genüg musikstücke die doch erst dann einwandfrei, (spektakulär) klingen ...wo aufnahmetechniker und sonstige in der kette wirklich fähig waren und saubere frequenzen auf das medium bringen ... welches dann doch eben auch ...SPEKTAKULÄR klingen tut (wenn die anlagenbauteile dies unterstützen)

ich geb ohnehin alle schuld den tontechnikern ^^^^ ausser natürlich den guten ^^^^



noch ein edit: ...von wegen ...nichts können .. das präzise spiel wurde aber erwähnt ...und das ist als wichtig einzustufen ... eben bei raffinierter, schwieriger musik, dies zu bewerkstelligen - von daherwar es ein ... POSITIV - so jedenfalls für mich zu lesen

So, ich werde mal am Wochenende Holz besorgen und mir ein kleines Geister-Eckhorn bauen. Ich hoffe, daß ich bis dahin jemanden finde, der mir eine Digicam leiht.
Ansonsten wird es mit der Klangbeschreibung bzw. den ersten Eindrücken noch etws dauern, da mir im Moment das Geld für ein SubModul fehlt....

Gruß
Patrick

hi robert,
mal was anderes und zwar kannst du mir mal bitte die stückeliste von der bl horn center mal als pm schicken auf deiner seite is es voll unscharf wäre dir sehr zum dank verpflichtet

Mfg der dj

Weiter OT:

Dj_Hanomag schrieb:

base bis zum schließmuskelriss

Gegen diese Aussage ist im Prinzip nichts einzuwenden, ich frage mich nur ständig wer verdammt nochmal aus einem knackigen und dynamischen "BASS" einen so dermaßen ausgelullerten, konturlos butterweichen "BASE" gemacht hat (ich mache seit 28 Jahren Musik, aber eine BASEdrum hab ich erst hier im Forum kennengelernt , vielleicht braucht man die für Rabb? Oder für Hibb Hobb?).

Gruß
Quiety