SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789, 2G Local-Dimming-LED-Serie!

flakes schrieb:

pureffm schrieb: service schrieb: celle schrieb: Wie schaut das Bild mit Blinking Backlight aus? Wenn Blinking Backlight implementiert ist, sollte das Bild flimmern wie an einer Röhre.Ist eine Technologie die bei einem professionellen LCD von Sony schon verwirklicht ist, nennt sich dort Black-Frame Insertion.Durch das Abdunkeln zwischen den Bildern erhält man eine perfekte Bewegungsauflösung ohne irgenwelchen Smear mit dem Nachteil einer Flimmerstörung. Ja das flimmert auch jeden Fall bei bestimmten Motiven. Manchmal gibt es Problemen mit Vista-Ähnlichen Mustern, so das bestimmte Fensterrahmen flackern. Ich hab mal bei meinem 55er ,Scanning auf 1 gestellt und der bildeindruck erinnert mich jetzt doch sehr stark an meinen fullhd panasonic plasma was aber nicht negatives sein muss .Nachteil an der geschichte ist wie bei plasma üblich ; leichtes flimmern und die doch deutliche geringere bild helligkeit ... plasma und lcd in einem gerät ... is ja ne dolle sache :hail

Der Helligkeitsverlust scheint die Funktion zu bestätigen, da bei einer Schwarz-Bild Eintastung die effektive Leuchtzeit verkürzt wird.Wie stark ist die Flimmer-Störung bei vollflächigem weiß, noch erträglich ?

Ist das denn normal, dass das Bild so flimmert, wenn man die Funktion aktiviert? Also ist das bei den amerikanischen Modellen genauso?

Blackburn4717537 schrieb:

Ist das denn normal, dass das Bild so flimmert, wenn man die Funktion aktiviert? Also ist das bei den amerikanischen Modellen genauso?

Habe folgenden Beitrag mal vor einer geraumen Zeit gelesen:

http://www.tomshardw...berichte-237129.html

Glaube dies war mit einer der ersten Displays mit BFI (Black Frame Inseration)

Braindead2k schrieb:

Blackburn4717537 schrieb: Ist das denn normal, dass das Bild so flimmert, wenn man die Funktion aktiviert? Also ist das bei den amerikanischen Modellen genauso? Habe folgenden Beitrag mal vor einer geraumen Zeit gelesen: http://www.tomshardw...berichte-237129.html Glaube dies war mit einer der ersten Displays mit BFI (Black Frame Inseration)

Jetzt wäre es natürlich von Interesse, wenn man wüsste, ob man andere Werte als 0 und 1 (an und aus) wählen könnte.

@Nils:

Hast Du nur bei Scanning oder auch bei SC_Demo eine 1 reingehauen?

@pureffm:

Glaube Du musst Dir die kiste nochmal holen.

Jetzt gibt es wieder genug Sachen zum probieren.

Sprich Scanning Backlight auf ein und dann die Probleme von vorne angehen:

- Helligkeit
- Kontrast
- Evtl. Verminderung des Flimmerns über 100Hz
- usw. usw.

Viele Grüße!

Ich habe einen Beitrag im amerikanischen AVS Forum gefunden, der bstätigt, dass das Bild dunkler wird, wenn man LED Motion Plus einschaltet.

http://www.avsforum....542266&postcount=101


Ich suche gerade den ganzen Thread ab nach weiteren Infos.


@ Braindead

Danke für den Link.

Blackburn4717537 schrieb:

Ich habe einen Beitrag im amerikanischen AVS Forum gefunden, der bstätigt, dass das Bild dunkler wird, wenn man LED Motion Plus einschaltet. http://www.avsforum....542266&postcount=101 Ich suche gerade den ganzen Thread ab nach weiteren Infos. @ Braindead Danke für den Link.

Thx Blackburn!

Dann kann ich mir die Arbeit ersparen! Hab noch ganz kleine Augen.

http://www.avsforum....542266&postcount=101

http://www.avsforum....581032&postcount=359

http://www.avsforum....638194&postcount=528

http://www.avsforum....650819&postcount=565

http://www.avsforum....680676&postcount=649

Das ist das, was ich gefunden habe.
Allerdings konnte ich keine Berichte darüber finden, dass das Bild flimmert, wenn man LED Motion Plus aktiviert.


@ flakes

Ist denn jetzt die Bewegungsschärfe besser?

Blackburn4717537 schrieb:

http://www.avsforum....542266&postcount=101 http://www.avsforum....581032&postcount=359 http://www.avsforum....638194&postcount=528 http://www.avsforum....650819&postcount=565 http://www.avsforum....680676&postcount=649 Das ist das, was ich gefunden habe. Allerdings konnte ich keine Berichte darüber finden, dass das Bild flimmert, wenn man LED Motion Plus aktiviert. @ flakes Ist denn jetzt die Bewegungsschärfe besser?

Danke für die Arbeit!

Jetzt wäre folgende Kombination spannend:

- Scanning auf on
- 100Hz auf gernig (evttl. mit den verbesserten Werten von pureffm)
- Helligkeit auf hoch (evtl. auf Anschlag)

Habe folgendes aus der Pressemitteilung von Sony's X4500 Serie:

46- and 55-inch models excel with smooth, lifelike reproduction of sports and other fast-moving action. Motionflow PRO 100Hz technology intelligently creates extra frames, inserting them into the signal and doubling the displayed frame rate. In addition, ‘backlight blinking’ successively switches off horizontal backlight portions of the frame with each frame. This significantly reduces picture blur without the fatiguing ‘flicker’ effect of conventional black frame insertion systems. The 40-inch screen size model also features new IB Reduction. This ‘cleans’ original frames before new frame insertion for a sharper image still with reduced motion blur.


Es liegt ja auch auf der Hand: Sagen wir mal, bei einem Test mit 50Hz. Wenn jedes zweite Bild schwarz ist, dann MUSS es ja flimmern! Die Amis merken es bei ihren 60Hz wohl weniger... Wenn nun jedoch 100Hz dazu geschaltet wird, haben wir die Anzahl der Bilder künstlich erhöht, sprich das Flimmern sollte weniger stark sein. Dafür sollte das Bild aber wieder weicher weren...

Verbessert mich oder tretet mir in den Hintern, falls ich falsch liegen sollte!

Blackburn4717537 schrieb:

Ist das denn normal, dass das Bild so flimmert, wenn man die Funktion aktiviert? Also ist das bei den amerikanischen Modellen genauso?

Ich denke weniger ausgeprägt, da die Amis mit 60 Hz anstatt wie in Europa mit 50 Hz arbeiten.Vielleicht ist das auch der Grund weshalb Samsung diese Funktion nur in den US Modellen aktiviert.

Sony W4500, or Sammy 786, or Sammy 856 ??

Today I had the opportunity to see the Sony W4500 as well as the Sammy 856 (CCFL) and the 786 (local-led-dimming) in one and the same shop. I spent 2 hours watching critically, I was allowed to play with the remotes and I had the possibility to watch different content varying from analog SD to Full HD.

Actually … I think you won’t have a bad deal with either of them. Neither is perfect, all three may have their lil shortcomings, but all give a lot of fine technology for the money and show a remarkably good picture. Still, so far, to me the winner is … the Sammy 786.

I am a critical viewer / hobbyist and I would definitely want to calibrate the set to its best possibilities. It may not have the objectively measurable optimal D65 color representation, the straightest gamma curves or what ever other measurement criteria one may want to throw at it; it simply was the set with the picture that appealed most to me.

My idea is that it is a lot like with audio speakers. Technicians might argue that, theoretically, the best speakers should show a straight frequency response curve, preferably far beyond our hearing capability, say from 5 to 50.000 Hz. Interestingly though to an audiophile a set that has that ideal frequency response not necessarily sounds good. It seems that some less objective, immeasurable, more personal parameters like “musicality”, “presence”, “stage”, “depth” (an almost similarly crazy vocabulary as with wine tasting ) play a significant role. Fact of the matter is that certain speakers just sound very good even while they may show non-optimal measurement results.

I feel with TV watching it is the same … the set that shows the best measurement results not necessarily looks nicest in your eyes … it all boils down to subjective preferences and some immeasurable personal parameters are into play.

To me nothing with the Sammy picture was considerably better or worse than the Sony, just somehow different, difficult to describe. What I definitely love about it, and what makes me prefer it, are the deep blacks (accomplished by the local led dimming) and the glossy screen. Even with some visible reflections to me it has more of a “wow” factor than a matte screen, which converts reflections into a grayish glare, spoiling the deep blacks. With the glossy screen the picture really “pops off” and has “depth”. The 100 Hz seemed to work fine and the color settings have enough options to play with to find close to optimal settings (I bet). Analog SD was rather “unwatchable” with all three sets (on a 46’ at least) but luckily I have digital cable with built in upscaling that does a really nice job with SD and that was a pleasure to watch. HD content needs no discussion … it’s just “wow”, on all three sets.

Between the 856 and the 786 my choice would be the 786 because of the dimming led lighting: it has just a tad deeper blacks and lacks the obvious auto dimming like the 856 and the Sony may show and which can not be switched off. The multimedia options on the 856 are not important to me. I liked the red bezel a bit better, but that should never be more important than picture quality.

So … I bet within a few weeks there’ll be a Sammy 786 “in tha house”

Braindead2k schrieb:

Blackburn4717537 schrieb: http://www.avsforum....542266&postcount=101 http://www.avsforum....581032&postcount=359 http://www.avsforum....638194&postcount=528 http://www.avsforum....650819&postcount=565 http://www.avsforum....680676&postcount=649 Das ist das, was ich gefunden habe. Allerdings konnte ich keine Berichte darüber finden, dass das Bild flimmert, wenn man LED Motion Plus aktiviert. @ flakes Ist denn jetzt die Bewegungsschärfe besser? . Wenn nun jedoch 100Hz dazu geschaltet wird, haben wir die Anzahl der Bilder künstlich erhöht, sprich das Flimmern sollte weniger stark sein. Dafür sollte das Bild aber wieder weicher weren... :Y

Möglicherweise ist die Reaktionszeit der Panels noch zu hoch um diese Funktion bei 100 Hz realisieren zu können.
Ist ist schwer bei einem Hold-Type Display nachzuweisen, ob es tatsächlich echte 100 Hz wiedergeben kann wenn es nur mit 50 Hz Signalen beschaltet werden kann.

Braindead2k schrieb:

Sprich Scanning Backlight auf ein und dann die Probleme von vorne angehen: - Helligkeit - Kontrast - Evtl. Verminderung des Flimmerns über 100Hz - usw. usw.

Eine Verminderung des Flimmern bringt nichts, dann ist die Bewegungsunschärfe sofort wieder da!

Das ist keine Frage der Technik oder der Einstellung, sondern ein prinzipielles Problem der Bildverarbeitung im menschlichen Gehirn.

"Sample-and-hold" Displays wie LCDs leiden prinzipiell unter Bewegungsunschärfe, eben weil sie die Bilder ohne Flimmern darstellen - damit kommt die Bildverarbeitung im Gehirn nicht klar (siehe auch Motion Blur on LCD).

Also: Entweder leichtes Flimmern ODER Bewegungsunschärfe, beides zusammen geht nicht.

Und daß das Bild zwangsläufig dunkler wird, wenn das Backlight nicht mehr kontinuierlich leuchtet, sollte doch auch sofort einleuchten, oder?

Also muß zwei typische LCD-Vorteile (Kein Flimmern, sehr helles Bild) aufgeben, wenn man das typische LCD-Nachteil der Bewegungsunschärfe in den Griff kriegen will.

Ich finde es allerdings gut, daß man das bei den neuen Sammys anscheinend auswählen kann - ein wichtiges Novum für LCDs. Aber warum haben sie das bei den europäischen Modellen im SM versteckt?

-

Blackburn4717537 schrieb:

Das ist ja dann wirklich wie Plasma und LCD in einem Gerät. :hail

Nicht ganz, denn state-of-the-art Plasma wie die aktuellen Pios bieten noch andere Vorteile als nur die Bewegungsschärfe:

- Echtes, de-facto perfektes Schwarz, unabhängig vom Bildinhalt
- Kein Blooming oder Gamma/Schwarzwert-Fluktuationen durch LD
- ...dadurch besserer lokaler Kontrast
- Keine lästigen Blickwinkel-Abhängigkeiten

Felix3 schrieb:

Blackburn4717537 schrieb: Das ist ja dann wirklich wie Plasma und LCD in einem Gerät. :hail Nicht ganz, denn state-of-the-art Plasma wie die aktuellen Pios bieten noch andere Vorteile als nur die Bewegungsschärfe: - Echtes, de-facto perfektes Schwarz, unabhängig vom Bildinhalt - Kein Blooming oder Gamma/Schwarzwert-Fluktuationen durch LD - ...dadurch besserer lokaler Kontrast - Keine lästigen Blickwinkel-Abhängigkeiten

Ich gebe Dir Recht Felix!

Dein geposteter Artiekl ist sehr gut!

Leider kann ich nicht testen (da noch kein Gerät zur Hand), wie ausgeprägt das Flimmern beim A956 mit Scanning ist.

Beim F96 war es damals angeblich sehr stark.

Mein Interesse gilt der Verminderung, nicht der Vermeidung, des Flimmerns beim A956. Wir sind ja eh schon ein wenig benachteiligt (50Hz vs. 60Hz).

Die einzige Möglichkeit bestünde nur darin, die 100Hz-Option dafür zu nutzen. Diese ist zum Glück ja auch noch im SM kalibrierbar.

Im Test von HDTVGuru wird ja auch empfohlen, die 100HZ- und das Scanning-Backlight zur Verminderung der Bewegungsunschärfe zu aktivieren. Es wird auch explizit erwähnt, dass nur eine der beiden Optionen keinen merklichen Effekt auf die Bewegungsunschärfe hätte. Die Kombination macht es also.

Ich will hier gar keine überflüssige Plasma-vs-LCD-Diskussion anfangen - Plasmas haben auch ihre Schwächen, und LCDs sind durch LED-LD für mich wieder attraktiv geworden (Schwarzwert, Schwarzwert, Schwarzwert...). Brauchbare Farben bieten die Sammys seit dem M86/87 ja auch.

Ich habe mir jedenfalls letzte Woche einen LE46A786 zum Testen bestellt. Am Montag soll er geliefert werden - bin schon sehr gespannt...

Felix3 schrieb:

Ich will hier gar keine überflüssige Plasma-vs-LCD-Diskussion anfangen - Plasmas haben auch ihre Schwächen, und LCDs sind durch LED-LD für mich wieder attraktiv geworden (Schwarzwert, Schwarzwert, Schwarzwert...). Brauchbare Farben bieten die Sammys seit dem M86/87 ja auch. Ich habe mir jedenfalls letzte Woche einen LE46A786 zum Testen bestellt. Am Montag soll er geliefert werden - bin schon sehr gespannt...

Ach Felix... Ich will auch keine Diskussion entfachen.

HDTV-Guru schreibt folgendes:

The motion resolution winner, displaying all 1080 lines through processes called motion interpolation (used on all 120Hz LCD panels) and sequential LED backlight control (called Motion Plus) was the Samsung LN-46A950. It is the only display ever tested that resolved 100% of the moving image’s detail. Congratulations to Samsung’s engineering team for eliminating motion blur on an LCD display! Please note: this performance level resulted from activating the display’s Motion Plus control and setting the interpolation (called Auto Motion by Samsung) to “low.” Any other combination of the motion control settings resulted in motion blur, dropping the perfect 1080 line score down to as low as 330 lines!

Schau Dir auch mal folgende Tabelle an:

http://hdguru.com/wp...-tests-125-hdtvs.pdf

Kein Plasma-Display schafft es, die volle Auflösung in Bewegung (Motion Res) darzustellen!

hm...kann keiner Angaben über die Bildquallität machen? Wird Motion Blur wirklich eleminiert? Wie stark ist das Flimmern? Ist das Feature ein Mehrgewinn, oder schaltet man es besser ab?

Hallo,
sorry das ich nochmal etwas Offtopic werde
Ich wollte mir gerade den 956 bei Redcoon bestellen und sehe das dort explizit angegeben wird, das nur eine englische Anleitung beiliegt. Jetzt bin ich doch etwas verunsichert... Ich habe hier gelesen das es Probleme mit der Garantie gibt wenn es kein für den deutschen Markt bestimmtes Gerät ist ? Was meint ihr...kann ich es trotzdem bestellen ? Welcher Shop bietet ausschliesslich Geräte für den deutschen Markt an ? Wie ist die genaue Bezeichnung für ein deutsches Gerät ? ( Sorry ich finde es in den 60 Seiten nicht wieder )

Momentan gibt es noch keine wirklichen deutschen Geräte. Es handelt sich bei fast allen Anbietern um Importe. Aber du solltest auch bei denen 2 Jahre Garantie und Homeservice haben.

HI
Verwirrend ist doch alles, gefällst mir von optik und farbe 759. Viele raten davon ab, manche internet anbieter bieten es kombiniert mit local led dimming. Hat er überhaupt? Ich brauche immer noch mit led,usb,fhd-100hz. Kann eine sagen welche Marke und welche Modell?

Konnte hier schonmal Jemand zwischen dem A956 und einem Sony KDS A2000 Rückpro vergleichen?
Ich habe nämlich Selbigen und bin schwer am überlegen auf den 55A956 umzusteigen.
Ich weiss halt nur nicht, ob sich 1.500-2.000 Draufzahlung lohnen, vorallem für die gleiche Größe!
Ist der Samsung wirklich sooooo viel besser oder wäre das einfach bescheuert von mir, zumal der KDS ein wirklich einwandfreies Bild (meiner Meinung nach) zaubert.

Danke und Gruß

Marco

also noch mal etwas zu dem test in der homevision,da steht ja mehrmals drin dass der samsung auch farbige leds hat,selbst in dem kleinen technik auszug wird extra nochmal darauf hingewiesen,hört sich also schon danach an dass sie sich ziemlich sicher sind,und da ja von samsung keiner eine definitive aussage bisher hat, ist das ganze nun wohl doch etwas seltsam. Dennoch egal wie, habe mir gestern noch einmal den 55er 956 angeschaut und dieses mal auch eine bluray anschauen können und bin mir nun sicher,dass ich diesen bestellen werde,sobald er verfügbar ist. An dank pureffms anscheinend guten werten bei der kalibrierung kann man wohl von einem astreinen hd vergnügen ausgehen
falls du ihn dir bestellst, kannst du ja sogar noch sd werte in den raum stellen.
Ich denke jeder kann auf der basis seiner werte seinen persönlichen geschmack ausloten und hier und da etwas verändern, aber dennoch ein gut eingestelltes gerät haben
also worauf ich gestern nochmal geachtet habe,ist das spiegeln und das betrachten von der seite, wobei ich sagen muss, weder das spiegeln störte mich im mm,hoffe das wird zu hause nicht anders sein, noch konnte ich feststellen, dass der 55er seitlich arg schwach wird,da bin ich von meinem kleinen philips den ich zwischenzeitlich zur überbrückung nutze doch schlimmeres gewöhnt

Ok, ich habe ihn jetzt bestellt

DerMarkus schrieb:

Ok, ich habe ihn jetzt bestellt :prost

welchen genau und wo?

So habe mir mal die neue Ausgabe der Zeitschrift "Audio Vison"
gekauft.

Hätte ich einen Scanner würde ich die Test Seiten hochladen hier.

Also:
Samsung 46A956

Pro:
sehr hoher Spitzenkontrast
ruckelarmer 24p-Darstellung
hohe farbtreue (finde ich nicht)
niedriger Stromverbraucht

Contra:
mäßige Bewegungsschärfe
Analog-TV und Scrat-Bild mit Farbstich
kein Kopfhörerausgang
____________________________________________________________

SONY Z4500:
Pro:
Hybridtuner fü Analog-TV, BVB-T/C
gute Vollbildkonvertierung von 1080i-Signalen
sehr gute Bewegungsschärfe bei Videomaterial
viele Mulitimedia-Extras

Contra:
gelegentliches Zeilenflimmern bei Film-DVDs
leichter Farbstich (fällt nur bei Schwarz Weiß Filmen leicht auf)
Menü reagiert v erzögert
keine Bildformatumschaltung bei HD-Signalen

Falls ihr noch mehr wissen wollt, schreibt hier einfach rein und versuche sie euch zu beantworten.

Der Z hat doch garnicht viele Multimedia Extras. Der kann keine USB Filme spielen. Keine Filme Streamen. Das geht doch alles nur über DNLA und nur mit Bildern und Mp3.

ANDYx1975 schrieb:

Der Z hat doch garnicht viele Multimedia Extras. Der kann keine USB Filme spielen. Keine Filme Streamen. Das geht doch alles nur über DNLA und nur mit Bildern und Mp3.

ich gebe nur das wieder was in der Zeitschrift steht. Hier steht das man über Netzwerkanschluss von einem PC alles an den LCD Streamen kann. Auch USB lässt sich anschließen. DM-Port Schnittstelle lassen sich Dockingstaion für Apple iPod oder Sony MP3 anschließen. Aber vom Filmen Streamen steht da nichts. Na ja wer es brauch kan es halt mit dem z4500 nicht.

Also Laut Audiovision tendiere ich jetzt zum neuen Sony Z4500 anstatt zu dem Samsung 55A956. Kostet 500€ weniger und kann alles außer dieser LED geschichte.
Dennoch warte ich lieber bis einer was genaueres dazu saen kann. Wenn man laut Testzeitschriften gehen würde, dann würde ich jeden Schrott hier stehen haben. Vertrauen ist gut Kontrolle ist besser.

Felix3 schrieb:

Blackburn4717537 schrieb: Das ist ja dann wirklich wie Plasma und LCD in einem Gerät. :hail Nicht ganz, denn state-of-the-art Plasma wie die aktuellen Pios bieten noch andere Vorteile als nur die Bewegungsschärfe:

Plasmas sind gleichfalls wie LCDs Hold-Type Display erzeugen deshalb den gleichen motion blur wie LCDs plus Phosphorlag das zusätztlich unschärfe verursacht.

service schrieb:

Felix3 schrieb: Blackburn4717537 schrieb: Das ist ja dann wirklich wie Plasma und LCD in einem Gerät. :hail Nicht ganz, denn state-of-the-art Plasma wie die aktuellen Pios bieten noch andere Vorteile als nur die Bewegungsschärfe: Plasmas sind gleichfalls wie LCDs Hold-Type Display erzeugen deshalb den gleichen motion blur wie LCDs plus Phosphorlag das zusätztlich unschärfe verursacht.

Das stimmt definitiv nicht - Plasma-Zellen "flimmern" permanent, da sie "binär" nur 0% oder 100% Helligkeit darstellen können muß man sie ständig ein- und ausschalten um Zwischenhelligkeiten zu erzeugen. Durch dieses hochfrequente "Flimmern" ist der Motion Blur bei Plasmas weniger stark ausgeprägt als bei LCDs (aber etwas mehr als bei 50/60 Hz CRTs).

Wenn dort genauso "objektiv" getestet wurde als bei der Farbdarstellung, wäre ich mir nicht so sicher.

Also Farbdreieck ist doch auch beim A9 perfekt ("Studiomonitorniveau")? Auch in der AV nur Lob.

Habe gestern alle 3 Zeitschriften mit LED-LCD-TV-Tests gekauft - VHV, AV und HD+TV und alle sind sich einig; LCD mit LED-Backlight ist besser als CCFL-LCD. In der HD+TV wird zwar nur der Philips getestet, aber auch da will man nicht mehr zu CCFL zurück. Der Philips hat übrigens auch da einen sehr stark erweiterten Farbraum und neigt zu übertrieben stark gesättigten Farben, trotzdem im Ganzen einem CCFL-LCD im Bildeindruck überlegen.
In der HD+TV wird man da noch duetlicher in der Aussage als in der AV und VHV.

In der AV wird auch der LE52A659 getestet und der schneidet dort deutlich schlechter ab, als der A956, wobei immer noch gut.

Felix3 schrieb:

service schrieb: Felix3 schrieb: Blackburn4717537 schrieb: Das ist ja dann wirklich wie Plasma und LCD in einem Gerät. :hail Nicht ganz, denn state-of-the-art Plasma wie die aktuellen Pios bieten noch andere Vorteile als nur die Bewegungsschärfe: Plasmas sind gleichfalls wie LCDs Hold-Type Display erzeugen deshalb den gleichen motion blur wie LCDs plus Phosphorlag das zusätztlich unschärfe verursacht. Das stimmt definitiv nicht - Plasma-Zellen "flimmern" permanent, da sie "binär" nur 0% oder 100% Helligkeit darstellen können muß man sie ständig ein- und ausschalten um Zwischenhelligkeiten zu erzeugen. Durch dieses hochfrequente "Flimmern" ist der Motion Blur bei Plasmas weniger stark ausgeprägt als bei LCDs (aber etwas mehr als bei 50/60 Hz CRTs).

Zitat Wikipedia
Bewegungsunschärfe Bei Hold-Type-Displays wie LCDs, Plasma- und OLED-Bildschirmen bleibt der Zustand eines Pixels für die Dauer einer Bildperiode bestehen, bis die angelegte Spannung im Zuge des Bildaufbaus eines neuen Bildes geändert wird (Erhaltungsdarstellung). Da das Auge bei der Verfolgung eines bewegten Bildinhalts (englisch smooth pursuit eye tracking) die „Helligkeit“ über z. B. eine Bildperiode integriert, während der der Bildinhalt aber fixiert bleibt, kommt es zum Verwischen des Bilds auf der Netzhaut des Betrachters. Dies fällt besonders bei der Darstellung schnell bewegter Szenen auf und wird deshalb auch als Bewegungsunschärfe (auch engl. motion blur) bezeichnet.
http://de.wikipedia.org/wiki/LC-Display

Hat irgend wer schon den LE46A956D?Mich würde mal intersieren ob das Lüftergeräusch gleich störend ist wie beim 40A656.Finde zwar viele auch leise

SONGOCU2000 schrieb:

So habe mir mal die neue Ausgabe der Zeitschrift "Audio Vison" gekauft. .... sehr gute Bewegungsschärfe bei Videomaterial ....

Sry für die selten dumme Frage, aber was muss ich unter Videomaterial verstehen?

DVD-Film? Camcorder? AVIs?

HabaduclesIII schrieb:

DerMarkus schrieb: Ok, ich habe ihn jetzt bestellt :prost welchen genau und wo?

Den LE-46A956 bei www.redcoon.de

PS: Kann man eigentlich irgendwo die Anleitung des Gerätes herunterladen ?

inschinör schrieb:

SONGOCU2000 schrieb: So habe mir mal die neue Ausgabe der Zeitschrift "Audio Vison" gekauft. .... sehr gute Bewegungsschärfe bei Videomaterial .... Sry für die selten dumme Frage, aber was muss ich unter Videomaterial verstehen? DVD-Film? Camcorder? AVIs?

Also laut Zeitschrift nur Bilder und Musik, völlig bescheuert das man FIlme nicht streamen kann. (Sony mal wieder)
ich muss auch schreiben das der Test mit einem 46Z4500 durchgeführt wurde.

ch denke das der 52Zoller z4500 fast alles gleich hat wie der getestete. Im mom. tendiere ich dennoch zum Sony weil der Flüssiger läuft. Der Samsung 46A956 soll wie auch viele vor mir berichtet haben bewegungsunschärfe haben.

Aber wo sollte denn bei Bildern und Musik eine Bewegungsschärfe oder unschärfe auftreten? Dass die Teile (Sony wie Sammsung) Standbilder genial darstellen, davon gehe ich aus.

Weiß jemand anders was mit Videomaterial gemeint ist?

Du verstehst was falsch.
Filme oder normale Fensehbild haben beim Samsung Bewegungsunschärfe nicht der Sony der hat laut Test nur leichtest Zeilenflimmern.

Jaja, aber laut dem Auszug aus dem Test den Du gepostet hast, soll der Sony eine gute Bewegungsschärfe bei Videomaterial haben. Ich wollte nun wissen was Videomaterial per Definition ist. Alles von PCs und silbrigen Scheiben kommt und bewegte Bilder erzeugt oder gibt es eine Einschränkung, z.B. Camcorder und andere Selfmade-Produktionen.

Ich wollte jetzt keine LCD vs. Plasma Diskussion auslösen...

@ flakes

Melde dich mal bitte bzgl. Scanning Backlight.

Tests hin oder her, keiner hat die perfekte Bewegungsdarstellung. Soll aber jeder selbst beurteilen.
Der Samsung macht das für meinen Geschmack sehr gut. Ich sitze allerdings auch nicht 2 Meter vor einem 55er Bild u. suche nach Kleinigkeiten. Die Diskussion hier ist doch für den normalen TV Gebrauch total überflüssig. Hier werden Dinge hochgespielt die man in einem vernünftigen Abstand u. im Normalen Betrieb überhaupt nicht wahrnimmt. Wer aber gerne nach Fehler sucht der sollte noch 10 Jahre warten u. dann event. kaufen.

Es ist schon bemerkenswert, wie übertrieben hier von einer "Bewegungsunschärfe" gesprochen wird und potentielle Käufer so abgeschreckt werden.


Ich denke, es muss hier mal erwähnt werden, dass die Bewegungsdarstellung des 956/789,wie auch immer gut ist!


Ein "Normalverbraucher" wird hier wohl kaum eine Unschärfe wahrnehmen, eure Nörgeleinen finden auf (zu) hohem Niveau statt.

Der 956 ist meiner Meinung nach ein toller Fernseher, den man ohne Bedenken kaufen kann.

Oder sieht das jemand anders?

Nein ich sehe das genau so wie D.

Ich finde auch das der Pioneer 5090H, Samsung 55A956 und der Sony Z4500 sich nicht viel nemen.

Für alle die sich die neuen Samsung Geräte kaufen wollen die sind SUper und ihr macht nichts falsch.
Für alle anderen hier, die auf hohen Nivau meckern wie ich gehts weiter.

http://www.amazon.de...?ie=UTF8&me=&seller=

AnakinSkywalker schrieb:

http://www.amazon.de...?ie=UTF8&me=&seller=

Na endlich hat das Suchen ein Ende...

Ist meine Frage bez. "Videomaterial" wirklich so doof???

inschinör schrieb:

AnakinSkywalker schrieb: http://www.amazon.de...?ie=UTF8&me=&seller= Na endlich hat das Suchen ein Ende... Ist meine Frage bez. "Videomaterial" wirklich so doof???

also ich denke mit videomaterial ist alles gemeint, das nicht auf film sondern auf video aufgenommen wurde

SONGOCU2000 schrieb:

inschinör schrieb: SONGOCU2000 schrieb: So habe mir mal die neue Ausgabe der Zeitschrift "Audio Vison" gekauft. .... sehr gute Bewegungsschärfe bei Videomaterial .... Sry für die selten dumme Frage, aber was muss ich unter Videomaterial verstehen? DVD-Film? Camcorder? AVIs? Also laut Zeitschrift nur Bilder und Musik, völlig bescheuert das man FIlme nicht streamen kann. (Sony mal wieder) ich muss auch schreiben das der Test mit einem 46Z4500 durchgeführt wurde. ch denke das der 52Zoller z4500 fast alles gleich hat wie der getestete. Im mom. tendiere ich dennoch zum Sony weil der Flüssiger läuft. Der Samsung 46A956 soll wie auch viele vor mir berichtet haben bewegungsunschärfe haben.

Hm...also da tauschst du 24p ruckeln gehen Bewegungsunschärfe. Die Bewehungsunschärfe bezieht sich auf schnelle Kameraschwenks. Also den Bewegungstest den die da gemacht haben ist ziemlich extrem. Hier stellt sich für mich die Frage, ob das überhaupt Praxisrelevant ist. Ich glaube 24p ruckeln würde mich mehr stören. Überigens wirkt dadurch das Bild auch unschärfer. Außerdem kann die Bewegungsunschärfe nicht so stark sein, sonst hätte der LCD den Test nicht gewonnen gegen den w4500.

SONGOCU2000 schrieb:

Du verstehst was falsch. Filme oder normale Fensehbild haben beim Samsung Bewegungsunschärfe nicht der Sony der hat laut Test nur leichtest Zeilenflimmern.

Zeilenflimmern und 24p Ruckeln bei Blu Ray.