DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Nui (Beitrag #12022) schrieb:

@ Andy Weil du die Stromkosten ebenfalls durch 10 teilst, rechnest du nicht mehr die Stromkosten pro Jahr drauf. Stattdessen bei 15 Jahre nur 1.5 Jahre Stromkosten und 22 Jahren 2.2 Jahre Stromkosten :)

Berichtigung:

Ein LCD UHD 65" kostet aktuell 4000,00 € / 10 Jahre x 15 Jahre = 6000,00 €

71,36 € Strom x 15 Jahre = 1070,40 € + 6000,00 € = 7070,40 €

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Mein VTW65" hat 2550,00 € / 10 Jahre x 17 Jahre = 4335,00 €

155,31 € Strom x 17 Jahre = 2640,27€ + 4335,00 € = 6975,27 €

Mein jetziges Ergebnis ist nun durch meinen vorhergehenden Rechenfehler zwar geringer auf gut 2 Jahre Unterschied geschrumpft, aber jetzt sollte es stimmen! Oder?

Hätte ich eben schon schreiben sollen, aber du solltest den Startpreis auch tatsächlich einfach nur einmal addieren weder teilen noch multiplizieren.
Hatte aber kurz nach deinem Beitrag schon meine Lösung gepostet: siehe hier

Wer noch einen sucht:

TX-P50VTW60 für 904 EURO (NEU vom Händler) Zürich / Schweiz

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Ganz, ganz schnell sein!


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Es gibt auch noch:


Panasonic TX-P55VTW60 für SFR 1440.–

Panasonic TX-P65VTW60 für SFR 2799.–

breisgau-fohlen (Beitrag #12016) schrieb:

Habt ihr auch so Probleme mit dem nachleuchten wie die Kollegen aus dem kallibrieren Thread?

Nein. Mein 65VTW60 zeigt sich seit 1900 Stunden (Prof Mode, Kontrast 50, PH Mittel) weder für Nachleuchten noch für Negativ-Abbilder nennenswert empfindlich. Selbst die Logos der WM jucken ihn nicht die Bohne. Alles was zu sehen ist (eh nur auf Testbildern) verschwindet nach kurzer Zeit wieder.

Eine gewisse Neigung zum Glücksspiel braucht man schon beim Kauf eines Panasonic Plasmas. Das benötigte Glück scheint aber bei 60 (ZT) und 65 Zoll (VTW) am geringsten zu sein. ;-)

Wobei es grundsätzlich bedenklich ist, wenn man die Logos der WM über Stunden ohne Gegenmaßnahmen gleich auf ein relativ neues Gerät loslässt.

Servus

Yiruma (Beitrag #12009) schrieb:

Tazer (Beitrag #12008:) schrieb: Grisu-mk112 (Beitrag #12006) schrieb: Das ist mir noch die ca. 13€ im Monat wert. Mittlerweile gibt es aber schon ganz gute LCD muss ich zugeben. Ich war/bin ja auch Plasma Freund aber ganz ehrlich: Der Samsung 8590 ist in vielerlei Hinsicht einfach besser als der VT50. Habe ich nichts von gesehen, und ich hatte ihn hier Der 7590 ist auch kaum zu ertragen im Vergleich zum VTW60. Aber im Grunde muss jeder selber entscheiden was Ihm wichtig ist. :prost

Wenn man nur im nahezu komplett abgedunkeltem Raum guckt mag das vielleicht so sein.
Ich bin ob der Bildqualität und vom Gesamteindruck jedenfalls positiv überrascht.

Andy deine rechnung ergibt trotzdem keinen Sinn, weil über 15 Jahre kostet der tv trotzdem 4k und dann nicht 6k.
nur die stromkosten vermehren sich über die Jahre.

mein 65vtw60, mittlerweile 900 stunden hat ebenfalls mit norberts einstellungen keinerlei probleme mit nachleuchten.
er lief jetzt bei der wm täglich 5 stunden auf dem selben sender (orf1).rein gar nichts zu sehen.

lediglich die ersten 100 stunden wurde er mit 1,85:1 bzw. mit 1,78:1 material befeuert.
kein zoom,kein overscan rein gar nichts wurde verändert.

scheine glück gehabt zu haben mit meinem pana.
man sollte trotzdem wachsam sein und ab und an überprüfen!

BigBubby (Beitrag #12029) schrieb:

Andy deine rechnung ergibt trotzdem keinen Sinn, weil über 15 Jahre kostet der tv trotzdem 4k und dann nicht 6k. nur die stromkosten vermehren sich über die Jahre.

Habe doch nur so mal eine Rechnung aufgestellt, um nach zu weisen, dass die Händler die Leute für Dumm verkaufen...

Andy da ist ja nichts gegen auszusagen. Nur ist und bleibt deine Rechnung Mathematisch falsch.

Preis Gerät + Stromkosten pro Jahr * Jahre = Gesamtkosten

Das musst du für jedes Gerät berechnen.
Wenn du das für beide machst, wirst du feststellen, wie bei der anderen Rechnung, dass nach 17,xx Jahren erst der Tft günstiger wird.

Ihr könnt doch bei der Berechnung keinen UHD LCD mit einem Full HD Plasma vergleichen.
Wenn hier schon Strompreise vergleichen werden dann auch mit Full HD Geräten.

lach, ja das Argument habe ich schon erwartet, auch wenn mit Smily.
Aber es gibt einfach keinen Full HD der die Qualität erreicht von einem Plasma und vor allem keinen in 65Zoll ;-)

Klar, der Plasma macht schon ein super Bild. Das ist aber auch erst überlegen wenn man im dunkeln guckt.
Sobald etwas Licht in den Raum kommt ist der LCD überlegen.
Ich hatte bei mir zu Hause ja den direkten Vergleich. Und bei Restlicht macht der Samsung 8590 ein verdammt gutes Bild!
LCD Geräte sind ganz einfach besser geworden.

Für daily TV gucken ist klar ein LCD die bessere Wahl.
Wenn deine priorität auf den perfekten Filmgenutz liegt, dann ist ein VTW60 die bessere Wahl.

Und ja, die sind besser geworden, aber gerade wenns dunkel ist (was man ja bei einem richtigen Filmeabend macht), sind doch noch deutliche Unterschiede im direkten Vergleich erkennbar.

Ich schau mit meinem Plasma wunderbar "Daily TV" und sehe hier überhaupt kein Problem.

Ich kenne auch 2 Plasmas (Pana 42GW10, Samsung PS51E6500) im Betrieb bei Licht, die auch nicht darunter leiden. Im Gegenteil, die profitieren davon, weil deren Schwarzwert noch nicht gut ist (~0.05cd/m²). Nicht mal unter diesen Bedingungen reicht mir dieser Schwarzwert. Erst wenn ein Raum schon was heller ist oder Licht auf das Panel knallt, kommt es hier zu eindeutigen Problemen.

LCD kann heller als Plasma. Punkt.
Wer's braucht bitteschön.

Servus

Und LCDs haben mit ihrem polarisiertem Licht bessere Möglichkeiten zum unterdrücken von Reflektion, richtig?

@Andy 75...
da wir Griechen in Economie besser sind, muss ich dich unter Arm nehmen ;-)

LCD 65" > 170 W x 5 Stunden am Tag x 23 cent/kWh = 71.36 € pro Jahr
VTW65" > 370 W x 5 Stunden am Tag x 23 cent/kWh = 155.31 € pro Jahr

LCD UHD Kostet 4000€

65VTW60 2550€(na ja, meins 2000;-)

4000€- 2550€ =1450€ Unterschied zu Gunsten von VTW die wir jetzt rechnen in wie vielen Jahren durch Plasmas Mehrverbrauch
verpulvert wird.


370W-170W= 200W Das ist der Mehrverbrauch und das macht 83,95€ jährlicher Mehrverbrauch durch Plasma.

Wenn wir jetzt die 1450€ (Preisunterschied der Geräten) also den Polster durch 83,95€ teilen, kommen wir auf die Jahren die uns diese Polsterunterschied beide Geräte gleich teuer stellt un das sind... 17,272 Jahren

Bei meinen 2000€ Gerät, kann ich noch 6 Jahre länger, also 23,823 Jahre fahren

Will nicht ausrechnen wie lange wäre das bei einen 1000€ teuren LG

warum einigt ihr euch nicht auf....plasma verbraucht im schnitt das doppelte was ein lcd verbraucht und gut ist...

greetz

Nui (Beitrag #12040) schrieb:

Und LCDs haben mit ihrem polarisierten bessere Möglichkeiten zum unterdrücken von Reflektion, richtig?

Ja. So ist es.

Servus

Mittlerweile nervt mich die 24p Smooth Film Funktion. Hab in so vielen Filmen bei Häuser oder Brückengeländern immer mal wieder auftretende Bildfehler. Mittlerweile gehts mir am Sack. Hab das nun abgedreht. Läuft zwar nun nicht mehr ganz so flüssig, dafür wird aber alles PERFEKT dargestellt.

Seit kurzem habe ich auch noch eine Wii U mit Mario Kart 8. Das Bild ist einfach ein Traum auf dem Ding.

Ich muss sagen das das mich auch gewaltig nervt.
Mein alter 42' HD-Ready war da sehr viel Augenschmeichelnder.
Habe noch keine zufriedenstellende Zuspielung/Einstellung gefunden.

Hoffe das entweder ich mich noch daran gewöhne oder der VTW sich bessert...

Oberst_Struppi (Beitrag #12045) schrieb:

Mittlerweile nervt mich die 24p Smooth Film Funktion

mal am zuspieler 24p deaktiviert und mal so geschaut?
schärfe auf 0? bzw alle bildverbesserer aus?

greetz

Würde mich auch mal interessieren.

Habe bei meinem VT50 24p smooth auf schwächster Stufe und bin sehr zufrieden damit. Kann mir nicht vorstellen das es beim VTW schlechter sein soll.
Das Original 24p geruckel ist ja niemandem zuzutrauen ...

Gruß,
ViSa

ViSa69 (Beitrag #12048) schrieb:

Das Original 24p geruckel ist ja niemandem zuzutrauen ...

Mir lieber als aktiviertes IFC

ViSa69 (Beitrag #12048) schrieb:

Das Original 24p geruckel ist ja niemandem zuzutrauen ...

Zutrauen oder zumuten? ;-)
Mir darfst Du es gerne zutrauen.

Servus

ich hab am zuspieler 24p auf ein dabei ist die zwischenbildberechnung am tv auf aus sonst wird mir schlecht
ganz selten hab ich auch mal ifc smooth auf hoch sonst kommen meine lcd verwöhnten gäste nicht mehr mit...

greetz

Tazer (Beitrag #12028) schrieb:

Wenn man nur im nahezu komplett abgedunkeltem Raum guckt mag das vielleicht so sein.

Mehr fällt Dir nicht ein?
Ich kann mit meinem VTW60 sehr gut am Tag TV schauen.
Nicht minder schlecht wie es ich es mit dem H8590, oder H7590 konnte

So, jetzt ist meiner kalibriert! Meine Augen müssen sich jetzt ganz schön umgewöhnen...

Also doch so anders

Nui (Beitrag #12049) schrieb:

ViSa69 (Beitrag #12048) schrieb: Das Original 24p geruckel ist ja niemandem zuzutrauen ... Mir lieber als aktiviertes IFC :)

+1

Also ich muss ziemlich tolerante Augen haben, da mir das 24p-Geruckel nur einmal in einem Film aufgefallen ist (langsamer Schwenk über Landschaft). Ansonsten sieht es für mich immer flüssig aus

Da hatte ich schon ganz andere Befürchtungen bei den Berichten hier im Thread...und nein, ein LCD wäre trotzdem nix für mich

Nui (Beitrag #12054) schrieb:

Also doch so anders :D

Ich bin jetzt vom Augenkrebs geheilt!

ViSa69 (Beitrag #12048) schrieb:

Würde mich auch mal interessieren. Habe bei meinem VT50 24p smooth auf schwächster Stufe und bin sehr zufrieden damit. Kann mir nicht vorstellen das es beim VTW schlechter sein soll. Das Original 24p geruckel ist ja niemandem zuzutrauen ... Gruß, ViSa

Der VTW60 ist in den bereich sehr viel besser. Beim VT50 musste ich tatsächlich bei fast jeden kameraschwenk kotzen, mir fällt da z.b Cowboys vs Aliens ein, dort gibt es ziemlich an Anfang und am ende Szene mit Kameraschwenks über "harten" kontrast. Auf den VT50 zu kotzen, auf den VTW60 sehr viel angenehmer.
Auch die Kameraschwenks in der HDR Trilogie über die wunderschönen Landschaften sind auf den VTW60 einfach viel angenehmer, sauberer. Und das bei vergleichbaren einstellungen versteht sich !


PS:
Zum Thema nachleuchten und einbrenner, ich habe jetzt mal drastisch die Schärfe reduziert ( von 30 auf 0 ) und habe seit den nahezu keine nachleucht bsw "einbrenn" Probleme mehr

Ich bin am Hardern ob ich mir den TX-P65VTW60 gönnen soll oder doch auf ein 4K Gerät warten soll. was meint ihr? Ich bin mehr der Filmgucker (Blu-Rays, HDTV Rips). Der Pana ist grad im Angebot. Mir juckt der Bestellfinger.

Bestellen!!!

An 4K kannst Du in 5-7 Jahren daran denken...!

Yiruma (Beitrag #12052) schrieb:

Tazer (Beitrag #12028) schrieb: Wenn man nur im nahezu komplett abgedunkeltem Raum guckt mag das vielleicht so sein. Mehr fällt Dir nicht ein? Ich kann mit meinem VTW60 sehr gut am Tag TV schauen. Nicht minder schlecht wie es ich es mit dem H8590, oder H7590 konnte :D

Zudem übertreibt tazer mit dem komplett abgedunkelten Raum. Schon in einer typischen Wohnzimmerabendbelechtung fallen 0.04 cd/m2 deutlich auf gegenüber 0.00446 cd/m2 (D-Nice), 0.0033 cd/m2 (hdtvtest.co.uk], 0.002 cd/m2 (norbert.s) - gut, der Samsung hat Zonedimming plus einem speziellen Cinemascopebalkendimming, so dass er oftmals im Realbild auf bis zu 0.01 cd/m2 herunterkommen dürfte, aber die Zonen sind natürlich doch recht großflächig.

Sensationeller Preis!!!

http://www.ebay.de/itm/121373365816

die frage ist zuschlagen oder hoffen, dass der preis auf 18XX fällt?

Heute um 19Uhr konnte ich meinen VT60 aus der Reperatur in Empfang nehmen. Es gab seitens Panasonic keine Probleme zwecks Garantieanerkennung. Getauscht wurde die Spannungs und Impulseinheit.
Habe heute noch eine Stunde mit dem VT60 verbracht und es ist eine brutale Steigerung zum 800er erkennbar. Ich freu mich so sehr dass das Gerät jetzt wieder bei mir steht!

http://www.ebay.de/i...rantie-/151340011710

hier mit pen

@MB76,
welche 800-er zum Teufel
@ziggy, viele hier (wie ich) haben für 2000 geholt

@El_Greco der 800er ist ein alter Pana Plasma

Habe nun am Zuspieler versucht 24p anzuschalten und am TV IFC auch hoch. Ergebnis ist gleich wie mit 24p an und 24p Smooth Film auf hoch.

Gerade bei der Anfangsszene von der "The Dark Knight" Bluray sieht man bei Gebäude links hinten starke Bildfehler. Tritt immer nur auf bei Brückengeländern oder ähnlichem.

Schalte ich es ab, ist es natürlich ganz weg. Dafür aber eben dieses zarte ruckeln wie Kino.
Gewöhnen tut man sich an wohl an beides. Hab auch versucht diverse Bildverbesserer abzustellen. Macht null Unterschied.

Habt ihr nun alle diese Klötzchenbildung bei IFC oder 24p Smooth Film?

Oberst_Struppi (Beitrag #12068) schrieb:

Gewöhnen tut man sich an wohl an beides.

Ich nicht an IFC

Oberst_Struppi (Beitrag #12068) schrieb:

Habt ihr nun alle diese Klötzchenbildung bei IFC oder 24p Smooth Film?

Kurze Anmerkung vorher: Ich bin mir nicht sicher, ob es bei meinem "Test" von IFC Probleme gab, oder ob das wirklich die Leistung von IFC war.
Jedenfalls merkte ich wesentlich mehr als nur ein bisschen Klötzchenbildung mit aktiviertem IFC/24p Smooth Film, sondern horrend falsch berechnete Bewegungen (mit zerissenen Körperteilen! :D). Kurze Tests mit dem Mauszeiger zeigten, dass horizontale und vertikale Bewegungen akzeptabel waren, aber kreisförmige haben mehr Probleme verursacht als gelöst.

Mich wundert es also nicht, wenn jemand über die Leistung von IFC stolpert.

Oberst_Struppi (Beitrag #12068) schrieb:

Schalte ich es ab, ist es natürlich ganz weg. Dafür aber eben dieses zarte ruckeln wie Kino. Habt ihr nun alle diese Klötzchenbildung bei IFC oder 24p Smooth Film?

die klötzchenbildung entsteht durch die aktive zwischenbildberechnung egal ob smooth oder ifc
das zarte ruckeln ohne ifc ist bei einem neuen plasma stärker wahrnehmbar weil der plasma am anfang noch stärker flimmert und auch noch nicht rund läuft

greetz

Heyho ... lese sowieso ständig mit und kommentiere hin und wieder, obwohl ich keinen VTW habe ....

ABER ich habe es kurz vor Ende der Garantieaktion (5-Jahre) es wohl geschafft den "Haushalt" umzustimmen und würde wohl noch versuchen einen 65VTW60 zu bekommen.

Was meint ihr? Lohnt es sich jetzt noch auf den Zug aufzuspringen? Komme ja vom VT30 der kalibriert ein top Bild macht, nur leider mit 55 Zoll kleiner ist und in meinem Fall leider auch extrem dunkel ist (hatten wir u.a. damals ja mit norbert.s etc. verglichen).

Meint ihr die nun noch zu habenden Geräte sind top, oder sind es eher die Montagsgeräte aus der Retour die überarbeitet wurden?

btw. da ich direkt neben Dortmund wohne, würde ich mich gerne auch bei "dem Dortmunder" mal nach seinen Konditionen erkundigen, da mir auch schon ein anderes Angebot vorliegt. Wenn irgendwer Kontaktdaten per PM an mich schicken könnte, ich wäre sehr dankbar !!!


Mfg Lun@tic

Gute Preise im Ruhrgebiet..
http://radiomarkt.de...64aab48d370b3be8dcde