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Toshiba 46ZF355D (mit Erfahrungsberichten)

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Gunbusterxtra
Stammgast
#701 erstellt: 02. Jan 2008, 03:28
Ja ist zwar nett, das er das gemacht hat, nur könnte ich mir vorstellen das dies eigentlich nicht erlaubt ist (so einfach hier öffentlich nen Link zum Downloaden jener einstellen), denn das eine Einverständniss des Urhebers dazu eingeholt wurde darf man wohl bezweifen. Hat mich auch gewundert das ein CT Berricht in dieser Form hier verlinkt wurde, ich will ja nicht irgend was falsches sagen, aber ich persönlich würde das nicht machen, da man schon ganz schön ärger deshalb bekommen kann, der Boardbetreiber soweit mir bekannt ist auch. Besser, wenn man das Risiko eingehen möchte zumailen.
Piranha74
Stammgast
#702 erstellt: 02. Jan 2008, 11:56
langsam bekomm ich das Kotzen! Amazon hat mein Geld seit Tagen abgebucht, und der TV ist immer noch nicht da. Kein Anruf von der Spedition. Ich werde nie wieder einen TV oder sonstige gößeren Dinge bei Amazon bestellen. So ein beschissener Service!
Mummelratz
Ist häufiger hier
#703 erstellt: 02. Jan 2008, 13:38

ICH WILL DEN ENDLICH IN ROT





Du meisnt sicher den XF, oder?

Aber versprich dir nicht zuviel von der Optik, hier bei MM haben die nen stehen, in "Rot", welches aber eher wie ein Wurzelholz wirkt und dabei auch eher leicht etwas Orangefarbenen eindruck macht. Da man auf der HP von Toshi nix anderes dazu lesen konnte, über solche Optionen, gehe ich mal davon aus das es das Rot ist, welches im verleich zu nen Schwarzen nicht mein geschmack ist, dürfte eher zu alten Möbeln passen.


Nein, ich will den ZF in rot! Ich hatte schon mal bei Toshiba angefragt, ob es den ZF auch in dieser Farbe geben wird. Und die sagten, die Planungen für 2008 seien noch nicht abgeschlossen. Die haben also selbst keine Ahnung. War bestimmt irgendein Callcenter

Und die Farbe: Na das ist Ansichts- und Geschmacksache! Bei mir würde der in Rot ganz prima passen, weil ich meine Möbelfronten alle in Hochglanzrot habe. Da würde das Schwarz wiederum nicht so gut dazu passen. Rot wäre für mich eben perfekt.
Ich hab den XF ja auch in rot gesehen, aber einen orangefarbenen Farbton konne ich nicht erkennen. Auf mich wirkt der eben knallrot. Jeder hat halt ein anderes, eben sein eigenes, Farbempfinden.
grizzu78
Ist häufiger hier
#704 erstellt: 02. Jan 2008, 13:45
Ein bisschen am Topic vorbei aber auf Grund des 46ZF355D Problem vielleicht doch für viele User hier interessant.

Ich hatte mein ZF Online bestellt und mich dann auf mein 14tägiges Widerrufsrecht bezogen. Mir wurde versichert, jemand von der Spedition meldet sich bei mir. Das war vor 3 Wochen!!!
Bis heute hat sich also keiner bei mir gemeldet und den TV wieder abgeholt.

Außerdem schrieb man mir folgendes: Sobald das
Gerät in einwandfreiem Zustand, unbenutzt und original verpackt mit allem Zubehör hier angekommen und vom Service überprüft ist, erhalten Sie den Kaufpreis erstattet.


Dürfen die das? Ich habe doch in den 14 Tagen das Recht das Gerät zu benutzen und zu testen, oder?
Können die mir jetzt weniger Geld zurück erstatten???

Bitte um Hilfe und ob Andere User hier schon ähnliche Erfahrungen gemacht haben!
Gunbusterxtra
Stammgast
#705 erstellt: 02. Jan 2008, 14:53
Mit dem Geld zurück und ggf. Abzug ist so ne Sache. Wenn die Ware beschädigt wurde, oder aber Benutzungsspuren aufweist können die dir das durchaus in Rechnung stellen, also abziehen. Einige besonders findige Händler sollen das sogar Grundsätzlich so machen, damit die, weil sie das Gerät nach Rücknahme nicht mehr als Neuware verkaufen dürfen sich so nach Schadlos zu halten, auch wenn das Gerät keinerlei Spuren hat, was dann aber nicht mehr OK währe (was der Händler da macht). Problem ist aber die Beweislage, wer kann denn schon mit 100% sicherheit sagen, das obwohl man Beweisfotos hat (wenn man welche gemacht hat), beim verpacken des Geräts nicht doch noch die eine, oder andere Schramme mit dazu gekommen ist, so gut wie niemand. Deshalb sollte man sich beim Kauf schon gut die Händlerbewertungen anschauen, ob es einer ist, der durch besonders viele Negative auffällt, ggf. mit Berrichten über solche ggf. nicht berechtigten Abzüge.


[Beitrag von Gunbusterxtra am 02. Jan 2008, 14:55 bearbeitet]
scopie
Hat sich gelöscht
#706 erstellt: 02. Jan 2008, 17:31
@Piranha74

das wird schon, hab insgesammt 5 fernseher von amazon gehabt und immer wieder umgetauscht weil was war und das ging immer einwandfrei über die bühne. ruf einfach nochmal bei denen an und sag die solln sich mal mit der spedition in verbindung setzen.
Empath
Ist häufiger hier
#707 erstellt: 02. Jan 2008, 18:04
mich wuerde interessieren wie sich der 46ZF355D im direkten Vergleich mit Sharp 46 XL 2e schlaegt. Denn beide Modelle sind im PRinzip gleich in Sachen Technik und Preis. Trotzdem spielt hier die subjektive Meinung groessere Rolle und die Kleinigkeiten eine grosse Rolle. Sicherlich habn beide Modelle Ihre eigenen Sterken und Schwaechen. Und die wuerde ich mal gerne aufgelistet habn.

1). Wie siehts aus mit (PC) DVI-HDMI Anschluss aus. Hab gehoert Die Qualitaet sollte schlechter, asl ueber VGA Anschluss sein, obwohl das ein Widerspruch ist.
2). Qualitaet und Bildverbesserung von den Digitalen Sat Receiver ueber Scart (denn das wird ja am meisten benutzt)
3). Ob es sich lohnt den HD Receiver zu holen, um den Signal zu verbessern fuer Nicht-HD-Sender
4). Welcher von beiden kann in dunklen Szenen Details besser darstellen und "verschluckt" am wenigsten.
5). Der subjektive Blickwinkel
6). Ob sich die Reaktionszeit von Toshi 8ms zu den Sharp 4ms unterscheidet
7). Unterschied zu dem Stromverbrauch von Toshi 320 Watt zu Sharp 260 Watt gerechtfertigt ist. Ich meine die Onkio Lautsprecher in Toshi sind ja nur ~30 Watt mehr.
8). normale DVD Qualitaet.
9). Xbox 360 Qualitaet und ob jemand schon Erfahrung gemacht hat mit dem extra Modull der auf 1080 ueber HDMI hochskaliert
10). Und natuerlich was besser aussieht Pannel-maessig :-)
achim-martin
Stammgast
#708 erstellt: 02. Jan 2008, 18:47
Das sind aber wirklich z.T. sehr subjektive Fragen.

Soweit ich weiß hats beim Sharp ab und ein ein Ruckeln, beim Toshiba ists butterweich. Auch hab ich im Forum schon vom Blackcrush gehört, den der Sharp in bestimmten Situationen hat. Zu den Vor- und Nachteilen des Sharps guckst Du wohl eher in deren Forum.
Die 30 Watt sind Musikgesamtleistung, die anderen geben die Nettoleistung an. Im normalen Betrieb, also mit reduzierter Leuchtkraft (und das muss man eh machen), verbraucht der 46er erheblich weniger als die 320 Watt. Angaben zufolge sollen es so um die 240 Watt sein.
Toshiba hat den Subwooferausgang, der ist sehr nützlich,wenn man nicht ständig ne Anlage laufen lassen will. Hab den Subwoofer an meinem 47 Z hängen und mach somit nur selten bei Musikfilmen oder sonstwas grandiosem die Anlage dazu noch an. Der Klang ist wirklich gut damit.
HD und DVD Qualitäten sind hervorragend, ansonsten hängts natürlich wie bei allen Fernsehern dieser Größe vom Signal ab. Angeblich schneidet der Toshiba aber auch bei normalem Pal gut ab, übers Skalieren kann man streiten.
Xbox ist ebenfalls gut lt. diversen Usern hier.

Probier sie doch einfach beide aus und lass das Gerät welches Dir nicht gefällt einfach zurückgehen...
fire..ball
Stammgast
#709 erstellt: 02. Jan 2008, 21:13

Mummelratz schrieb:

ICH WILL DEN ENDLICH IN ROT





Du meisnt sicher den XF, oder?

Aber versprich dir nicht zuviel von der Optik, hier bei MM haben die nen stehen, in "Rot", welches aber eher wie ein Wurzelholz wirkt und dabei auch eher leicht etwas Orangefarbenen eindruck macht. Da man auf der HP von Toshi nix anderes dazu lesen konnte, über solche Optionen, gehe ich mal davon aus das es das Rot ist, welches im verleich zu nen Schwarzen nicht mein geschmack ist, dürfte eher zu alten Möbeln passen.


Nein, ich will den ZF in rot! Ich hatte schon mal bei Toshiba angefragt, ob es den ZF auch in dieser Farbe geben wird. Und die sagten, die Planungen für 2008 seien noch nicht abgeschlossen. Die haben also selbst keine Ahnung. War bestimmt irgendein Callcenter

Und die Farbe: Na das ist Ansichts- und Geschmacksache! Bei mir würde der in Rot ganz prima passen, weil ich meine Möbelfronten alle in Hochglanzrot habe. Da würde das Schwarz wiederum nicht so gut dazu passen. Rot wäre für mich eben perfekt.
Ich hab den XF ja auch in rot gesehen, aber einen orangefarbenen Farbton konne ich nicht erkennen. Auf mich wirkt der eben knallrot. Jeder hat halt ein anderes, eben sein eigenes, Farbempfinden.



Also der rote Rahmen sieht nur auf den Bildern wirklich gut aus. Ich habe den XF im MM gesehn und war erschrocken, habe das Gerät kaum erkannt, denn das Rot war kein Rot. Jedenfalls nicht dieses kräftige von den Produktfotos.
Das sah eher aus wie ein Braun, was mal in der Nähe eines Rot gewesen ist... ich war einfach nur enttäuscht.

Grüße
JO212
Stammgast
#710 erstellt: 02. Jan 2008, 21:17

Empath schrieb:
Manuell eingeskanntes Handbuch 46ZF355D


Was mich hier wundert, ist das auf Seite 47 unter "Zulässige Videosignale" kein einziges mit 24p (24Hz) dabei ist. Ich dachte der ZF kann 24p??
achim-martin
Stammgast
#711 erstellt: 02. Jan 2008, 22:26
Schau mal in den Spezifikationen auf der Website nach. Dort steht:

3x HDMI 1.3 (inkl. HDCP) mit 1080p (24/25/30/50/60Hz) / 24p kompatibel / Lip Sync / Deep Colour / xvYCC

Er macht 24p, und zwar komplett inclusive 5:5 pulldown, wie auch die Z Reihe insgesamt.
JO212
Stammgast
#712 erstellt: 02. Jan 2008, 22:45

achim-martin schrieb:
Schau mal in den Spezifikationen auf der Website nach. Dort steht:

3x HDMI 1.3 (inkl. HDCP) mit 1080p (24/25/30/50/60Hz) / 24p kompatibel / Lip Sync / Deep Colour / xvYCC

Er macht 24p, und zwar komplett inclusive 5:5 pulldown, wie auch die Z Reihe insgesamt.


Ja, ich weiß dass das da steht. Trotzdem macht mich das stutzig, denn beim Pio Kuro steht an exakt der selben Stelle in der Bedienungsanleitung neben 1080p50Hz und 108060Hz eben auch 1080p24Hz. Auch habe ich mal gehört, das "24p kompatibel" nicht zwingend bedeutet, dass er auch 24p darstellt, sondern eben nur verarbeitet


[Beitrag von JO212 am 02. Jan 2008, 22:46 bearbeitet]
dbrepairman
Inventar
#713 erstellt: 02. Jan 2008, 23:49

JO212 schrieb:
Trotzdem macht mich das stutzig, denn beim Pio Kuro steht an exakt der selben Stelle in der Bedienungsanleitung neben 1080p50Hz und 108060Hz eben auch 1080p24Hz.

Nur keine Panik, die 24Hz wurden wahrscheinlich einfach vergessen. Im Handbuch zur Z-Serie, die ja von der Technik her identisch mit der ZF-Serie ist, sind jedenfalls alle Frequenzen aufgeführt (23.976, 24.0, 50.0, 59.940 und 60.0).

Gruß
dbrepairman
Gunbusterxtra
Stammgast
#714 erstellt: 03. Jan 2008, 00:08
@empath
Solltest mal die CT 25 durchlesen, dort wurde neben nen Z auch ein Sharp der Modellreihe nach der du fragst gecheckt, zwar nur ein 42"er, aber wenn ich das so richtig lesen konnte der nicht so recht gegen den Z überzeugen, von daher biste mit nen ZF sogar noch besser bedient, weil der noch besser ist als der Z (laut AreaDVD).


[Beitrag von Gunbusterxtra am 03. Jan 2008, 00:09 bearbeitet]
JO212
Stammgast
#715 erstellt: 03. Jan 2008, 00:15

dbrepairman schrieb:

JO212 schrieb:
Trotzdem macht mich das stutzig, denn beim Pio Kuro steht an exakt der selben Stelle in der Bedienungsanleitung neben 1080p50Hz und 108060Hz eben auch 1080p24Hz.

Nur keine Panik, die 24Hz wurden wahrscheinlich einfach vergessen. Im Handbuch zur Z-Serie, die ja von der Technik her identisch mit der ZF-Serie ist, sind jedenfalls alle Frequenzen aufgeführt (23.976, 24.0, 50.0, 59.940 und 60.0).

Gruß
dbrepairman


Hoffen wirs mal!
Empath
Ist häufiger hier
#716 erstellt: 03. Jan 2008, 00:55

Gunbusterxtra schrieb:
@empath
Solltest mal die CT 25 durchlesen, dort wurde neben nen Z auch ein Sharp der Modellreihe nach der du fragst gecheckt, zwar nur ein 42"er, aber wenn ich das so richtig lesen konnte der nicht so recht gegen den Z überzeugen, von daher biste mit nen ZF sogar noch besser bedient, weil der noch besser ist als der Z (laut AreaDVD).

danke fuer den tipp ... direkt geholt. Aber schwarz Darstellung ist ziemlich beunruhigend. Bei dunklen Szenen kann man nix erkennen. Auf Premiere besonders. Habs ueber Scart als auch ueber HDMI versucht (anderer HD Receiver) und normales nicht-HD Material ist bei dunklen Szenen grauenvoll, obwohl bei hellen ganz normal ist. Werde morgen mal den Support benachrichtigen.
humaxd
Ist häufiger hier
#717 erstellt: 03. Jan 2008, 02:04
hab den toshi heute im mm gekauft -19%...wird nächste woche kommen.....preis 2179gulden.....denke das ist ok......bin mal gespannt.....
weißvonnix
Stammgast
#718 erstellt: 03. Jan 2008, 02:07
du hast den 46er für 988€ bekommen?????

habe es gerade mal ausgerechnet und dieser betrag ist herausgekommen....

sch**** wäre ich auch mal gegangen!!!




wünsche dir dennoch viel spaß und ein fehlerfreies gerät


[Beitrag von weißvonnix am 03. Jan 2008, 02:07 bearbeitet]
humaxd
Ist häufiger hier
#719 erstellt: 03. Jan 2008, 02:19
tach ..ich meine nat. euronen.......naf
weißvonnix
Stammgast
#720 erstellt: 03. Jan 2008, 02:23
ist doch klar gewesen hab nur ein kleinen scherz gemacht....

wundert mich das noch kein kommentar gekommen ist, ob es ihn wirklich für 988 € gab!!!!
Empath
Ist häufiger hier
#721 erstellt: 03. Jan 2008, 02:27

achim-martin schrieb:
... Hab den Subwoofer an meinem 47 Z hängen und mach somit nur selten bei Musikfilmen oder sonstwas grandiosem die Anlage dazu noch an. Der Klang ist wirklich gut damit..

Was fuer einer ist es denn genau
larsen2011
Neuling
#722 erstellt: 03. Jan 2008, 03:56
Tach zusammen,

ich observiere hier schon länger, gestern habe ich meiner Schwester dann aus dem Urlaub Kaufbefehl erteilt, beim MM in Duisburg.

Hab sie dann angerufen, sie sagte mir: 2267 Euros... Was einer UVP von 2799 entsprechen würde.

Jetzt hab ich gerade den Preis von humaxd gelesen, und fall fast aus den Socken (habe ihm diesbzgl. schon PM geschickt).

Kennt einer von euch die OFFIZIELLE Toshi UVP?

Wäre klasse, wenn die hier kurz gepostet werden würde.

Danke und gute Nacht,
Larsen
STP-II
Schaut ab und zu mal vorbei
#723 erstellt: 03. Jan 2008, 09:16
Moin,

kann mir einer der Besitzer sagen ob es möglich ist, die EXT Eingänge (z.B. SCART) auf einen der Programmplätze (0-99) zu speichern, damit sie direkt per einmaligem Tastendruck ('0') abrufbar sind.
Habe das an meiner alten Sony Röhre. Ist viel geschickter, als immer durch die ->o Modi zu blättern (die Auswahlliste der möglichen Eingänge nach ->o ist mir bekannt).

Aus der Anleitung geht leider nix wirklich brauchbares hervor.

Merci,
Stephan
stevi_bear
Schaut ab und zu mal vorbei
#724 erstellt: 03. Jan 2008, 09:46
Hallo,

seid gestern habe ich ihn auch (Media Markt minus 19%). Ich bin super zufrieden und die HD DVDs sind genial; ebenso das Bild über Kabel Digital.

Da ich ihn auch als PC-Bildschirm benutze hier meine Frage: Benutzt jemand den Toshi als PC-Bildschirm über HDMI mit voller Auflösung? Wenn ja, wie sind eure Bildeinstellungen dazu?

Das Bild ist zwar super, aber mit den Kontrasten etc bin ich noch nicht ganz zufrieden; z.B. sieht man in Outlook nicht richtig, welches neue Mails sind (also welche eigentlich Fett sein sollten). Wer hat Erfahrungen und kann die Bildeinstellungen mal reinstellen?

Wäre super. Danke und Gruß.
Piranha74
Stammgast
#725 erstellt: 03. Jan 2008, 12:39
und ich warte immer noch....ich habe keine Lust mehr auf den TV. Alles versaut. Und wenn ich dann noch davon ausgehen kann, dass er Clouding, Brummgeräusche, und sonstige Mängel hat, bleibe ich lieber bei meinem 44 Thomson Rückpro. Der hatte in den 5 Jahren nie einen Mängel.


Gerade mit Amazon telefoniert - das DVI auf HDMI Kabel was laut Amazonversprechen am 24.12.geliefert werden sollte ist auch noch nicht geliefert worden. Jetzt kommt der TV eventuell laut Aussage am Freitag, ohne Kabel. Was für ein ***** Mich kotzt das endlos an. Die haben mein Geld (über 2300€) seit Tagen, und ich kann den Lieferanten nur per Email kontaktieren. Ich explodiere....


[Beitrag von Piranha74 am 03. Jan 2008, 13:08 bearbeitet]
DonGyros
Stammgast
#726 erstellt: 03. Jan 2008, 13:38
Hmm, ich bin ja mal echt gespannt ob meine Lieferung zwischen dem 15. und 22. auch wirklich eingehalten wird. Will den Fernseher eigentlich schon seit Ende November. Wollte ihn ursprünglich in einem Elektronikmarkt kaufen (sofern der Preis einigermaßen vernünftig ist) allerdings konnte ich keinen einzigen Laden in BW finden der den hat. Hab in zig MM und Saturn-Filialen angerufen. Dazu noch diverse kleinere Händler abgeklappert aber alle kamen mit der gleichen Antowrt daher.
Jetzt musste ich auch noch feststellen das manche sich das Gerät zu nem einigermaßen vernünftigen Preis (wegen der 19% Aktion) in einem MM gekauft haben.

Was soll ich dazu noch sagen
Jetzt hilft nur noch beten das der Toshi letztendlich vielleicht sogar am 15. und nicht erst Ende des Monats geliefert wird
Love69
Ist häufiger hier
#727 erstellt: 03. Jan 2008, 13:38
Hallo erstmal.
Nachdem ich hier dauernd gestöbert habe, habe ich mich entschlossen mich anzumelden.
Ein klasse Forum !!!

@ Larsen2011
Da ich total scharf auf den 52ZF355D bin, habe ich gestern mal bei Toshiba angerufen, wann der denn rauskommt.
Er wird ja in der Homepage schon angepriesen.
Sie meinten er wird schon an die Händler versendet. Wers glaubt.
Um zu wissen was der ungefähr kosten soll fragte ich nach dem UVP. Keine Ahnung hatte der, aber er wird schon versendet
Dann fragte ich nach dem UVP für den 46ZF355D und der liegt wie 2799 oder 2899. Eins von beiden stimmt. Habs schon wieder vergessen. Andere Sachen im Kopf wie den 52er
Aber das mit dem MM war mir eh klar. 19% auf UVP.

So long.
Gunbusterxtra
Stammgast
#728 erstellt: 03. Jan 2008, 14:56
Zumindestens sind die meisten Preise die ich hier in MG sehen kann, bis auf einige Ausnahmen UVP, von daher nicht verwunderlich. Aber wenn sie doch mal was günstiger haben, dann ist es auch davon -19%, von daher, bei einigen Teilen lohnt es sich ggf.. Aber da die Produkte schon arg eingeengt sind lohnt es sich defakto kaum, mich wunderte sogar, warum am Mit. so wenig Leute in der frühe da waren.

Ob der 52ZF lieferbar ist, oder wie es generell mit dem ausschaut kannste am leichtesten per Preissuchmaschine rausfinden, ich schätze aber das der Preis nahe 3000€ liegen wird.

Wegen HTPC und FullHD Auflösung, ich betreibe einen damit. Was allerdings machen musst ist die Bildschärfe runter regeln (also ins -), denn irgendwie kommt das bei 0 nicht scharf genug rüber, selbst Z Besitzer haben das gleich Prob, kannst mal testen, ich habe z.Z. -30 eingestellt.
Aber sollte dir auch klar sein, der Bildschirm ist riesig, bei mir wirkt mit der FullHD Auflösung, trotz weniger als 2 Meter Sichtabstand alles so klein, vermutlich bin ich von meinen 22" mit 80cm Abstand einfach nur zu verwöhnt


[Beitrag von Gunbusterxtra am 03. Jan 2008, 14:58 bearbeitet]
lunary
Ist häufiger hier
#729 erstellt: 03. Jan 2008, 19:29
Hallo zusammen,

da ich uns gestern morgen auch einen 46ZF355DG gegönnt habe, möchte ich euch teilhaben lassen was ich von dem Ding jetzt halte.

PREIS
=====
Bin absolut kein Mediamarkt-Fan aber gestern hat mich die 19% Aktion doch in den 1 km entfernten Markt getrieben. Erste Reaktion = Die wollen die Leute abzocken oder gleich vom Kauf abhalten bei den Preisen. Da wurde z.B. ein Sony KDL-46V3000 für 2499 Euro angeboten, ein "alter" KDL-40W2000 für 1699 Euro, usw. Zudem fast keine aktuellen Geräte abgesehen von Toshibas Z-Serie, dem Sony und ... na was wohl dem ZF. Und der war wie schon seit Wochen mit 2499 Euro ausgeschildert. Gleich gefragt wie der tatsächliche Kaufpreis aussieht und mir wurden 2024 Euro genannt. Hä? Konnt ich jetzt nicht nachvollziehen aber bei dem Preis. Und da er noch einmal verpackt auf Lager war hab ich natürlich zugeschlagen.
Rechnung ... 2024 Euro ... UNGLAUBLICH!

DESIGN + VERARBEITUNG
=====================
Zu Hause die fast 40 kg in die Wohung geschleppt und aus dem Karton gehoben. Ich Idiot. Denn rausheben, für alle die das Ding noch kaufen werden, braucht man garnicht, dafür sind die 4 weissen Plastikteile die man einfach rausnimmt. Schon kann man einen Teil der Verpackung hochnehmen und es bleibt nur der Fernseher samt Boden stehen.

Der ZF ist super verarbeit wie ich finde, allerdings reden wir immerhin über einen Fernsehen der >2000 Euro (fast 4000 DM). Da sollte man das verlangen dürfen. Das Design kennen wir ja alle. Super mit dem schmalen Rahmen, der blauen LED, usw. Einzig der Fuss sah für mich nicht so toll aus oder ein wenig unpassend zum Rest. Aber wer kauft danach schon einen Fernseher.

Eines muss ich aber sagen, zu Hause wirken die 46" nochmal grösser als im Laden. Ich hatte mir vorher schon die Abmessung und die Bildfläche auf einen Karton gemalt und ausgeschnitten um zu sehen wie es später wirken könnte. Aber man vertut sich trotzdem.

BILD
====
Da ich meiner Holden nicht gleich ein Palbild zeigen wollten und nen blöden Kommentar abgibt haben wir also die Qualität erstmal hochgehalten und dann erst runtergeschraubt. Also erstmal alles was geht (bei mir;-)

1. PS3 über HDMI
Getestet hab ich zunächst Colin McRae Rallye. Ein sagenhaftes Bild für meine Begriffe, besser als man es im MM über zig Verteilerboxen zeigen kann. Der Fernseher hatte zunächst noch die Voreinstellung bei Auslieferung, die Farbtemperatur auf NORMAL, entgegen der Einstellung im Mediamarkt wo ein Teil eines Schwarsweissbildes gezeigt wurde wo ein recht heftiger Rotstich zu sehen war (im Gegensatz zu dem normalerweise günstigeren Sony V3000, der das mit Bravour meisterte).

Dann einen HD-Trailer abgespielt "Wall-E" diesen neuen Film von den PIXAR-Studios. Da wird am Anfang dieses Märchenschloss gezeigt und das verschlägt einem die Sprache "DIESE FARBEN" genial. Wer braucht eigentlich noch einen Plasma denke ich mir so als Flachbildschirm-Neuling. Nur da fiel gleich eines auf was auch mehrfach hier berichtet wurde. In den Ecken ist das Panel verspannt, bzw. mit Druck eingeschraubt, was zur Folge hat das er heftige Wolken in diesen Ecken zeigte. Gibt man ein schwarz auf's Display sieht man wie weit die Wolken ins Bild reinragen. Es sind schon einige Zentimeter und wenn man es einmal weiss und drauf achtet sieht man dieses Clouding auch bei bewegten Bilder wenn eine Farbe sehr gesättigt auftritt. Schon ein krasser Minuspunkt für so ein teures Gerät, aber da ich relativ schmerzfrei bin würde ich später die Gehäuseschrauben etwas lockern. So hab ich bereits bei einem Dell-Monitor das Clouding fast auf null bringen können (SUBJEKTIV).

Dann noch ne Demo gespielt, Pro Evolution Soccer. Wie nicht anders zu erwarten. Tolle Farben und exzellente Schärfeleistung. Die Bewegungen allesamt sehr flüssig.

Dann ein wenig SD-Trailer angesehen über die PS3. Allesamt Sachen die man im Playstation-Store runterladen kann. Z.B. Der Sternenwanderer. Und auch das sah sehr passabel aus. Ich hab halt auch keinen richtigen Vergleich. Da kann man mehr als mit Leben. Wenn der ZF nicht sonderlich Skaliert mag das sein, aber das passte schon.

Ansonsten: Die Schwarzwerte sind doch mehr als akzeptabel wenn ich mit meiner alten Röhre Vergleiche. Und die Farben wirken leuchtend. Das ganze Bild plastisch. Bin da wirklich noch immer überwältigt.

2. DVD-Rekorder Sony RDR-HX650 über HDMI
Eine Aufnahme von Premiere angesehen "Der Teufel trägt Prada". Sieht gut aus denke ich und wenn das Palbild so bleibt ... ALLES KLAR! Die Aufnahme gestoppt und über den Rekorder das Bild eines digitalen Sat-Receivers geschickt (ein Galaxis easyworld, also nix Besonderes). Das erste was zu sehen war, war WERBUNG auf SAT1 die war absolut gut anzusehen muss ich sagen. Danach lief dann irgendson Schrott "Britt" muss das gewesen sein (guck ich normal nicht) ... naja sag ich da nur. Jetzt wurds grottig. Durchgezappt. ARD und ZDF sollen ne gute Qualität liefern und zack ... naja ob das sooo viel besser ist!?!

3. Receiver über Scart
Also den Receiver nicht über den DVD-Rekorder upscalen lassen sondern über Scart geschaltet. Da war das Bild dann besser aber immer noch schlecht anzusehen. Einziges Fazit was man draus ziehen kann das son billiger DVD-Rekorder keinen Scaler ersetzt. Dann hab ich noch nen Philips Receiver drangehabt, auch son Billigheimer von Premiere für nen Euro. Fazit: Gaaaaaaanz schlimm. Da kann man von BILD garnicht reden. Also noch ne DBOX und DBOX2 bei Schwiegervater in spe geholt und Fazit: identisch mit dem Galaxis.

ERGEBNIS:
Wir sitzen hier je nach Platz 3,40 bis 3,80 Meter vom Fernseher entfernt. Schauen zu 70% TV und der Rest sind DVD's (später Blurays), oder es wird gezockt. Bei diesem Nutzungsverhalten, dem Sitzabstand und der Displaygrösse, das ist meine persönliche Meinung muss man irgendwas an den drei Dingen ändern ;-) Würde ich vielleicht 10-20% TV ansehen könnte ich ein "schlechtes" Pal-Bild tolerieren. So aber nicht. Den Sitzabstand vergrössern kann ich nicht, theoretisch auf 5,30 bis 5,50 m bringen aber auch das war noch nicht sonderlich gut. Ich denke auch nicht das ein HD-Receiver bei normalen Quellen das Bild so extrem aufwertet das ich damit leben könnte. Apropo aufwerten ich frag mich was ich mit den Funktionen DNR und MPEG-Rauschunterdrückung machen soll. Das Bild wird dadurch nur noch schlechter.

Ich habe den ZF zurückgegeben, ja es ist wirklich wahr. Auf der einen Seite schweren Herzens auf der anderen Seite fiel es mir nicht schwer. Der Preis war halt Sahne.

Trotz allem kann ich jedem den ZF empfehlen der damit wirklich mindestens DVD-Qualität abspielt, und nur ab und an mal TV schaut, glaub nicht das es was Besseres und Schöneres gibt. Bleibt nur noch das Clouding.

Noch etwas was mich total irritiert hat. Habe Fussball über Premiere angesehen (Fulham-Chelsea) und dabei die 100Hz im Wechsel deaktiviert und wieder aktiviert. Dann PES 2008 gespielt auch mit und ohne 100Hz. Ich konnte irgendwie keinen echten Unterschied sehen. Vielleicht marginal. Kann es sein das da jeder anders drauf reagiert?

@Gunbusterxtra
Du schaust bei 2 Metern Abstand sicher kein TV oder? Oder anders gefragt welchen Receiver nutzt Du?
Alles so klein? ... Uff ... okay ich sitz hier ja auch sonst die 3,50 Meter von ner 70 cm Röhre entfernt ;-)
PS: Die MM's händeln die Preise selber weil auch der Einkauf teils autark abläuft sagte mir gestern die Einkäuferin. Somit kommt es zu Preisschwankungen zwischen den Märkten.

Frank
JO212
Stammgast
#730 erstellt: 03. Jan 2008, 21:41

lunary schrieb:


@Gunbusterxtra
Du schaust bei 2 Metern Abstand sicher kein TV oder?

Frank


Würde mich auch interessieren. Will hier mit knapp 3 Metern klar kommen, hoffe das geht. Schaue aber auch eher wenig PAL TV, eher DVD und später dann Bluray. Und als HTPC Monitor soll er auch dienen.


Gunbusterxtra schrieb:


Wegen HTPC und FullHD Auflösung, ich betreibe einen damit. Was allerdings machen musst ist die Bildschärfe runter regeln (also ins -), denn irgendwie kommt das bei 0 nicht scharf genug rüber, selbst Z Besitzer haben das gleich Prob, kannst mal testen, ich habe z.Z. -30 eingestellt.


Welche Graka habt Ihr? Vielleicht liegt es ja ja auch an der?
faxe06
Stammgast
#731 erstellt: 03. Jan 2008, 23:47
Also ich habe mir nach langem Überlegen ein "altes Modell" gekauft (Toshiba 42WLT68, mit 5 Jahren Garantie und Versand 1110,- €), weil ich auch Befürchtungen bzgl. der PAL-Qualitäten des ZF hatte und bei einem Preis von über 2000,00 € dann auch hohe Ansprüche stellen. Für mich war die Wahl ok. Aber zum Thema: "PAL-Schwäche": Selbst mein TV, der ja "nur" HD-Ready hat und ein deutlich besseres PAL-Bild geben soll als die meisten Full-HD-TVs, bringt über mit Topfield Digi-Sat über Scart ein schlechteres Bild, als wenn ich das Signal in meinen Yamaha AV-Receiver schicke, den hochskalieren lasse und dann per HDMI zum TV schicke.

Also mal im Ernst: Wir reden eigentlich über riesige Bilder (meine 80er Röhre war für Zeiten vor Flach-TV schon ein ziemliches Dingen), und wenn man da trotz schlechtem Ausgangsmaterial ein akzeptables Bild haben will, darf man halt nicht auf jeden Euro gucken. Mein 42er Bild ist absoluter Luxus. Und so etwas kostet nun mal. Es muss ja nicht gleich ein externer Scaler für ein kleines Vermögen sein, aber ein vernünftiger AV-Receiver, der eben auch ein Bild hochrechnen kann, sollte schon drin sein, wenn man solche Anprüche hat. (Meinen gibt es z.B. z.Z. für unter 1000,00 €) Meine Meinung. Der ZF ist sicher ein tolles Gerät, und für die "PAL-Schwäche" muss man dann halt ein bißchen nachhelfen.
JoeBannanas
Ist häufiger hier
#732 erstellt: 04. Jan 2008, 00:07
Die PAL Bilder sind eig auch nur noch das einzige was mich vom Kauf abhält. Hatt schon jemand erfahrung damit gemacht wie groß der unterschied ist wenn ein anständiger A/V Receiver die Bilder aufmotzt?
achim-martin
Stammgast
#733 erstellt: 04. Jan 2008, 00:12
Dem kann ich nur zustimmen. Ein vernünftiger Receiver, wie der 910er von Kathrein hat einen guten Upscaler intergriert und somit kann man HD Sendungen und Pal Sendungen in guter Qualität genießen. Selbst von meinem Topfield5000 ohne Upscaler erhalte ich ein ansehnliches Bild. Habe ihn behalten, um weiterhin über den Fernseher direkt Videotext mit Komfort sehen zu können.
Empath
Ist häufiger hier
#734 erstellt: 04. Jan 2008, 00:13
Ntschuldigung fuer Wiederholung aber
ich Liste mal in Stichpunkten auf, was mir in der einer Woche nach dem Kauf aufgefallen ist, als direkt-Vergleich

- Pannel sehr gut verarbeitet und eignet sich als Moebel Stueck. Aussenrum und unten verchromt. Es sind keine Aufkleber angebracht.

- Standfuss ist leicht drehbar und ziemlich stabil

- Das blaue Riesen LED sieht zwar edel aus, aber wird ein bissel als stoerend empfunden.

- Fernbedienung ist bei fast allen Toshis gleich. Mittlere Taste zum Signal auswaehlen und Links unten die beiden Tasten um 16:9 4:3 und aehnliches auszuwaehlen, falls nicht automatisch eingestellt wird. Und die zweite um die Helligkeit fuer verschiedene Inhalte einzustellen. z.b. Film das dunkel und augenschonend ist, da Bildrauschen unterdruckt wird.

- Hab zuerst digitales Sat ausprobiert ueber Nicht-HD Receiver: Ist stark Sender-abhaengig. Pro7 und Sat1 sehr sauberes Bild und scharfes Bild - keine Schawchen feststellbar. Bei RTL und ZDF genau das Gegenteil - man konnte denken, die senden mit 300x200 Aufloesung. Premiere 1-4 wird direkt auf Max-Zoom geschaltet. Somit sieht man den schwarzen Rand gar nicht. Aber kleines Teil vom oeberen Bild wird verschluckt. Bei Premiere ist zwar kein Mpeg Rauschen feststellbar und sehr gutes Bild, aber bei den dunklen Szenen ist mir extremst aufgefallen, dass keine Details bei schwarz dargestellt werden - sobald jemand im Schatten oder dunkle Kleidung traegt, kann man den kaum erkennen. Hab mich dann mit Toshiba Hotline unterhalten. Die meinten es waere ein Produktionsfehler und ich solle es reklamieren. Dazu spaeter

- PC Anschluss ueber VGA wird sofort erkannt. Verkraftet zwar nur 1280er oder 1360er Aufloesung, aber sehr scharfes Bild und als PC Monitor ziemlich geeignet. Anderes ueber DVI-HDMI Anschluss. Man kann zwar 1920x1080 Aufloesung bei 60Hz einstellen und die Schriften werden ziemlich scharf dargestellt, aber das Bild ist doch sehr dunkel. Und man kann es auch mit 3 Helligkeitswertden (Pannelhelligkeit, Kontrast und normale Helligkeit) nicht verbessern. Ich vermisse allerdings die Gamma-Einstellung. Die Games und Videos werden subjektiv ziemlich fluessig und ohne Schlieren dargestellt. Hab' den Toshi als zweit Monitor eingestellt in Verbindung mit dem alten Iiyama 22" Roehre. Auf Iiyama 1280er mit 120 Hz ; auf Toshi 1920er mit 60 Hz. - laeuft ohne Problemme, wobei Programme/Games beim Start direkt auf Toshi ausgegeben werden.

- DVD Test ueber Philips Divx Player mit HDMI Anschluss: DVDs udn DIVx Filme werden saber dargestellt. Rauschen kann man mit der "Film" Einstellung verschwinden lassen. Wird sehr gutes Bild vermittelt. Allerdings tritt wieder dieses Phaenomen auf, dass bei dunklen Szenen kaum was erkennbar ist.

- HD DVD ueber Xbox mit dem 1080p Erweiterungsmodull ueber HDMI sieht natuerlich fantastisch aus. (der neue James Bond) Mann kann jede Pore von den Darstellern erkennen, aber bei dunklen Szenen stimmt wieder was nicht. Als ob Backlight LEDs Ihren Dienst auf einmal verweigern. Bei dem Test Spiel Ghost Recon AW 2 ist es aehnlich: tagsueber perfektes Bild - man kann getrost den PC Monitor vergessen. bei Nacht aber steht man blind "im dunklen" :-(

Hab das Geraet beim Saturn geholt. Konnte aber 300 aushandeln. Nach stundenlangem Vergleich zwischen Toshiba 47Z3030D ud Sharp 46 XL 2e. Hab bissel gehandelt und konnte den Preis von 2500 auf 2300 runterdruecken. Hab allerdings die Garantieerweiterung auf 5 Jahre von Saturn geholt. Kostet normal 350. Dort war allerdings nichts von dem Problemm mit Schwarzdetails zu sehen. Die meinte ich solle das Geraet entweder selbst vorbeibringen und mir Neues aussuchen. Auch den Sharp, da beim Preis identisch ist. (Ausgehandelter Preis wird natuerlich erhalten bleiben). Oder ich bezahle 30 euro und die holen es selbst ab und bringen mir den Austausch.

Ich wuerde mich freuen, wenn jemand die Erfahrungen von seinem Sharp 46 Xl 2e aenlich schildern wuerde. Auf den Seiten davor waren leider keine detalierten Reviews vorzufinden.

Froehes Neues noch
achim-martin
Stammgast
#735 erstellt: 04. Jan 2008, 00:19
Wenn man das so liest bekommt man tatsächlich den Eindruck, dass der 47 Z3030, den ich selber habe, doch beim Kontrast in dunklen Szenen besser und detailreicher ist, hingegen der ZF bessere Grundeinstellungen hinsichtlich der Farben hat.
Na ja, die Einstellungen kann man ändern - beim Kontrast ist aber auch mit Einstellungsänderungen irgendwann Schluss. Und sooo dick ist der Rahmen der Z Serie nun auch nicht... Dazu ist er auch noch günstiger, also wie mein Tipp lauten würde ist wohl klar, oder?
Gunbusterxtra
Stammgast
#736 erstellt: 04. Jan 2008, 01:04

@Gunbusterxtra
Du schaust bei 2 Metern Abstand sicher kein TV oder?
Frank


Oh ja, ich schaue so wie es aussieht sogar aus weniger als 2 Meter TV, aber da ich Brillenträger und Kurzsichtig bin ist das schon etwas anderes, denn so ne Brille verkleinert zumindestens etwas, wenn auch nur wenig. Der Sitzabstand zum TV ist eher so Max. 1.8 Meter, weshalb es auch nötig war ein FullHD Gerät zu nehmen, denn ein nur HD-Ready währe da schon Pixel sichtbar, zumindestens bei der Diagonale, die ich auch haben wollte (gut, ein 65"er hätte ich auch genommen, wenn die den fürs selbe Geld und in gleicher Bildquali geliefert hätten)

Ich weiß ja nicht was einige erwarten, man muss sich mal vorstellen wie groß das Display eines 46"er ist, das dort nicht vernünftig aufbereitetes Bildmaterial, egal ob HD, oder auch SD grottig wirkt sollte nicht wundern. Meiner Erfahrung nach entpuppt das Gerät sehr schnell Schrott-Hardware, weswegen ich meinen alten HDD-Satreceiver abgeklemmt hatte, denn der erzeugte zu viele Digitale Artefakte mittels RGB (an Scart), habe ich ihn auf CVBS geschaltet wurde das Bild wesentlich besser, aber auch unschärfer, jedenfalls vollkommend akzeptabel was man so über CVBS und der Diagonalen so erwarten konnte. Aber ich wollte es besser und habe nen Noname Baumarktsatreceiver angeklemmt, der über RGB ein recht gutes Bild liefert, aber die Bedienung des Geräts ist mit den HDD-Satreceiver nicht zu vergleichen. Deshalb habe ich heute, auch weil mir völlig klar ist das die besten Ergebnisse nur per digitaler Zuspielung erfolgen kann nen Clarke Tech 5000 HD Satreceiver bestellt, auch damit ich die HDTV Sender die frei sind damit empfangen kann. Ein Bekannter aus den DVD Board der auch bei ner neuen Testzeitschrift mitarbeitet hat dazu eine Aussage getroffen das die aktuellen HDTV Satreceiver die mittels HDMI angeschlossen werden im vergleich zu hochwertigen normalen Satreceiver die nur per Scart nen Flachmann versorgen deutlich bessere Bilder, auch die in SD Qualität liefern. Also, das macht mir jetzt schon den Mund wässrig

Neben Digitalen Sat-TV das z.Z. noch über Scart eingeschleust wird schaue ich auch mit den internen DVB-T Empfänger, denn im Grunde steht er den Satempfang in nicht vielen nach, klar ab und an etwas Blockbildung, aber das SD Material ist noch erstaunlich gut.



Apropo aufwerten ich frag mich was ich mit den Funktionen DNR und MPEG-Rauschunterdrückung machen soll. Das Bild wird dadurch nur noch schlechter.


Kann ich nicht bestätigen, mit zuschalten dieser Filter wird DVB-T deutlich ansehnlicher, klar ist aber, wenn Aufnahmen hattest die noch unter den was DVB-T so liefert waren du keine Wunder von den Filtern erwarten darfst, MPEG Rauschunterdrückung ist ein Filter der soweit ich gelesen habe hauptsächlich bei schlechten DVD benutzt werden soll, DNR ist halt macht das Bild etwas unschärfer, worin dann Bildfehler leichter unter gehen, beides ist entweder auf Auto, oder niedrig bei mir eingestellt, ggf. wird das mit den neuen Satreceiver auch nicht mehr nötig sein, aber abwarten.


@lunary
Also, das die Kiste für den Preis zurück gebracht hast, klar, wenn denkst die war nix, kann ja für dich sein, aber ist z.Z. so gut wie alles in der Preisklasse was FullHD hat mit Sicherheit nicht besser, sondern eher nicht so gut wie der ZF. Man muss neben den TV meist auch in andere Hardware die den TV-Empfang bewerkstelligt investieren, wenn möglich in Sattechnik. Jedenfalls würde ich nicht mit den beiden D-Boxen als Referenz für Kabelempfang sehen, wobei ich selber vom Kabelempfang nicht viel halte, aber das ist was anderes.



"altes Modell" gekauft (Toshiba 42WLT68,


Ja, den wollte ich früher auch mal kaufen, tolles PAL-Bild auch mit dem internen Empfänger, nur es gab auch Sachen die mir nicht so schmeckten, wie Overscan und im nach hinein auch die Diagonale die mir zu klein erscheint (für mich, wie schon erwähnt, ich stehe auf "die" Größe). Selbst mein ZF, von dem ich ja nicht so weit weg sitzt könnte noch größer sein, also der 52"er würde auch gut rüber kommen (für mich als Kapitän Kirk )
Es muss aber klar sein, wenn man mit geringerer Auflösung fährt man grundsätzlich mit der selben Empfangstechnik die zuvor an ner Röhre hing, zu der nicht so ein großer Auflösungsunterschied wie zu FullHD ist, dieses da ggf. besser ausschaut, wohl gemerkt mit alter Hardware.
Wegen der SD Schwäche habe ich ja schon oben geschrieben, das mit entsprechenden HDTV Empfänger diese besser sein können, weil das Bild anscheinend in dieser aktuelleren Hardware auch besser für nen HDTV aufbereitet (bsp. in FullHD Quali) wird und auch gleich mit HDMI rausgeht.



Welche Graka habt Ihr? Vielleicht liegt es ja ja auch an der?


Bei mir nutze ich die Onboard Graka des AMD 690G Chipsatzes, ist ne ATI Radeon X1250. Das man aber die Schärfe runter regeln muss ist keine Grafikkarten sache, es liegt einfach am TV (habe so etwas auch bei nen Z User gelesen, kann sicher nur jeamnd erkennen der nen HTPC mit FullHD Auflösung drauf losläst), was überschärft darstellt, was gar nicht zuträglich ist, wenn man in - verstellt wird das Bild erst richtig scharf.


Wenn man das so liest bekommt man tatsächlich den Eindruck, dass der 47 Z3030, den ich selber habe, doch beim Kontrast in dunklen Szenen besser und detailreicher ist


Gut das da viel Rückenwind hast, bis jetzt habe ich nur von einen gelesen der so was geschrieben hat, zumindestens in diesen Thread!


[Beitrag von Gunbusterxtra am 04. Jan 2008, 01:13 bearbeitet]
kalle1111
Inventar
#737 erstellt: 04. Jan 2008, 02:20
Wie versprochen, hier die "Suchscheinwerfer". Die Helligkeit und die Hintergrundbeleuchtung sind bei 100. Nach Reduzierung auf 20 und 54 ist es zwar immer noch zu sehen, aber es fällt dann nur noch bei dunklen Szenen auf.


Gunbusterxtra
Stammgast
#738 erstellt: 04. Jan 2008, 02:31

Die Helligkeit und die Hintergrundbeleuchtung sind bei 100


Ist das dir nicht etwas zu Hell?
kalle1111
Inventar
#739 erstellt: 04. Jan 2008, 02:38

Gunbusterxtra schrieb:

Die Helligkeit und die Hintergrundbeleuchtung sind bei 100


Ist das dir nicht etwas zu Hell?


Klar ist das zu hell. Ich nutze zum Schauen ja auch die genannten Werte.
larsen2011
Neuling
#740 erstellt: 04. Jan 2008, 02:56

kalle1111 schrieb:
Wie versprochen, hier die "Suchscheinwerfer". Die Helligkeit und die Hintergrundbeleuchtung sind bei 100. Nach Reduzierung auf 20 und 54 ist es zwar immer noch zu sehen, aber es fällt dann nur noch bei dunklen Szenen auf.




Mein Bild sieht noch exakt genau so aus.

Habe den ZF jetzt auch für 2186 bekommen, werde morgen nicht nochmal hinfahren und sagen: Hey, in Neuss ist er für 2024 weggegangen...

Bin echt zufrieden, haben gerade 5 Std. PS3 gezockt, jetzt tun mir ein wenig die Augen weh...

PAL Bild könnte def. besser sein, aber momentan reicht die Hardware, die ich habe, noch nicht aus... Aber ich bete jeden Abend für ein Software Update von Humax für den ICord...

Grüße, Lars

PS: Kalle: Kannst du mir deine Einstellungen mal per PM schicken oder hier im Forum posten?
Nussi2000
Ist häufiger hier
#741 erstellt: 04. Jan 2008, 11:23
Hi

Ich hab ein Problem mit dem 46ZF355.

Er findet einfach keine digitalen Programme über Kabel.
Analoge Programme findet er ohne Probleme.
Aber einfach keine digitalen.

Wenn ich meine DBox suchen lasse findet sie über 300 Radio und Fernseh Programme.

Gibt es hier einen Trick???

Bin über jeden Tip dankbar.

Bin schon langsam am verzweifeln

Gruss

Nussi


[Beitrag von Nussi2000 am 04. Jan 2008, 11:24 bearbeitet]
sirwede
Stammgast
#742 erstellt: 04. Jan 2008, 11:30
Hallo,

@all:
Mal ne provozierende Frage von mir an alle ZF355 Benutzer:
Nachdem ja im SONY X3500 Thread und auch beim Samsung M8 etc. Smearing bzw. Schlieren zu sehen sind...
Hat sich hier noch keiner getraut mal diesen Test durchzuführen ??? (steht im SONY Thread ganz oben)

@nussi2000:
Ich denke mal Du hast vielleicht keine DVB-T Antenne am Antenneneingang eingesteckt. Hatte ich bei meinem Samsung auch vergessen, grins. Also entweder DVB-T Antenne rein oder Kabelanschluss stecken.

Gruss
Sirwede


[Beitrag von sirwede am 04. Jan 2008, 11:31 bearbeitet]
Nussi2000
Ist häufiger hier
#743 erstellt: 04. Jan 2008, 11:52
Hallo

Versteh ich das richtig das der ZF nur DVB-T kann?

Digitales Kabelfernsehn DVB-C kann er also nicht???


Wir haben einen ganz normalen Kabelanschluss
Mit dem findet er keine digitalen Programme

Gruss
sealpin
Inventar
#744 erstellt: 04. Jan 2008, 12:17

Nussi2000 schrieb:
Hallo

Versteh ich das richtig das der ZF nur DVB-T kann?

Digitales Kabelfernsehn DVB-C kann er also nicht???


Wir haben einen ganz normalen Kabelanschluss
Mit dem findet er keine digitalen Programme

Gruss


Genau so ist es: der Toshi (und meines Wissens auch alle anderen derzeit erhältlichen LCDs) kann kein DVB-C, nur DVB-T. Steht auch so auf deren Homepage:
* Digitaler Tuner (DVB-T) inkl. EPG

Ausnahme: nur Loewe bietet wohl die ges. DVB-Technik in einem Gerät (DVB-T, -C, und -S). Selbst B&O bietet nur DVB-T und -S optional an, nicht aber -C.


ciao
sealpin
Piranha74
Stammgast
#745 erstellt: 04. Jan 2008, 12:45
Also ich habe meinen gestern selber von der Spedition geholt. Eine riesige Kiste ist das. Daheim ausgepackt und einen kleinen Schock bekommen. Man ist das groß!

Da ich in der Nähe des Fernsehturms wohne, hat er auch gleich die Programme DVB-T gefunden. Einige Sender jedoch waren gestört. Nachdem ich die Antenne eingesteckt habe, waren alle Signale gut.

DVB-T Bild:
Shit in - Shit out oder so ähnlich. Ich hatte davor einen 5 jahre alten Rückpro mit 44 Zoll. Im Vergleich war dort das Bild sanfter und weicher. Der Toshi hat die besseren Farben aber auch einige Störer. Ich habe einen Abstand von fast 4 Metern. Das geht gerade noch bei 2,50m wäre es nicht akzeptabel.

Leider hat auch mein Toshi die selben "Lichtecken" wie auf dem Foto. Genau identisch. Komisch. Das fällt im abgedunkelten Raum auf. Meine Freundin meinte nur:" Spinn nicht so rum....du musst auch in die Mitte gucken". Nachdem ich die Schrauben gelockert habe, hat sich leider nichts verändert. Damit werde ich wohl leben müssen.

BluRay 12bit

Ich habe mir das Monsterkabel 1000hd Ultra-High Speed HDMI gekauft - und das nicht ohne Grund. Nur so bekomme ich die volle 12bit Farbtiefe im xvYCC Bereich. Andere Kabel wie z.B. das Hama haben da total versagt. Die PS3 habe ich so konfiguriert und den Toshi (erweiterter Farbraum + 24p)
Das Ergebnis ist fast schon Porno! Sowas hab ich noch nie gesehen. Unglaublich. Ich musste auch keine Einstellungen ändern. Egal ob bei Spiderman 3 oder anderen BRD. Sensationell. Meine Freundin hat den Mund nicht mehr zubekommen und ich hatte nur noch das fette Grinsen auf der Backe. 7.1 Sound gibt dir dann den Rest.

Was mir sehr stark aufgefallen ist die ruhige und stabile Wiedergabe von BRDisk. Das ist wirklich verwunderlich. Das Bild steht wie eine eins. Kennt jemand diese Phänomen, oder bezieh sich dieser Effekt auf das HDMI Kabel, da es extra 120HZ unterstützt?

Fotos werde ich heute noch einstellen. Ich kann den Toshi wirklich empfehlen - leider mit Clouding - aber ich habe ein Herz für behinderte TV Geräte :-)






Daten Monsterkabel:
12-Bit Color**
Smoothest Gradation of Colors
Greater cable capacity for support of 12-bit color, also called Deep Color™, available from advanced HD sources and displays. Greater color depth, from 8-bit to 12-bit, allows more detailed gradations of individual colors for the display of billions of colors.

x.v.Color™***
Extended Color Range
Ideal for advanced HDTVs with xvYCC color, also called x.v.Color. x.v.Color widens the number of available colors for 1.8 times more colors than standard RGB.

Dolby® TrueHD and DTS-HD™
Lossless Surround Sound
Greater cable bandwidth for support of Dolby TrueHD and DTS-HD lossless surround sound, available on Blu-ray Disc™ and HD DVD™ movies.

HDMI-CEC
Automated Audio/Video Control
Support for the HDMI Consumer Electronics Control channel, enabling automated audio/video component setup and control.

120 Hz Display***
Smooth Video™ Refresh Rate
Ideal for HD components with 120 Hz refresh rates, providing smoother, more fluid video reproduction.

HDMI is a data superhighway for digital video and audio. For the best high definition experience, use an HDMI cable that delivers all the picture and sound data your HD components require. Get all your HDMI questions answered at MonsterCable.com/HDMI.


[Beitrag von Piranha74 am 04. Jan 2008, 12:50 bearbeitet]
DonGyros
Stammgast
#746 erstellt: 04. Jan 2008, 13:02
@ Piranha74:

Wo hast du das Kabel eigentlich her und was hat es gekostet?
Könntest du dann auch noch etwas genauer schildern wie du die PS3 und den Toshi eingestellt hast? Konnte das anhand deiner Beschreibung noch nicht ganz erkennen.
Du scheinst ja von der Bildqualität ziemlich beeindruckt gewesen zu sein. Hast du vorher schon ne HD-Glotze oder ähnliches gehabt und kannst hier wirklich Vergleiche ziehen oder kommst du zum ersten Mal in den genuß von HD?
Mich würde einfach nur interessieren ob du wirklich der Meinung bist das das von dir erwähnte Kabel nochmal nen deutlichen Qualitätsgewinn erreicht hat?
Es gibt ja einige hitzige Diskussionen bezüglich HDMI-Kabeln.
Piranha74
Stammgast
#747 erstellt: 04. Jan 2008, 13:18
@ DonGyros

ich seh 1080p seit ca 1,5 oder 2 Jahren. Zwar nur auf einem LCD mit 37 Zoll und XBOX360. Aber der Unterschied ist schon sehr heftig. Die Farben sind ultra und wie schon beschrieben die Stabilität des Bildes ist sagenhaft. Darauf bin ich aber erst später gekommen, da mich das wiklich verblüfft hat. Das Kabel kostet leider mit einer Länge von 1Meter um die 110€ -135€.

Ich wollte eigentlich niemals so ein teures Kabel kaufen (Vorgesehen war ein Kabel der Fa. Goldkabelfür ca 54€). Da ich das Monsterkabel zum testen erhalten habe, werde ich diese nun auch behalten. Sehr viel Geld für ein Kabel - aber das Ergebnis hat mich überzeugt. Ich habe bei meinem Toshi keinen einzigen Werte verändert! Das Bild ist virtuelle Realität. Auch der Schwarzwert ist traumhaft.

Heute Abend werden einige meiner Freunde vorbeischauen, um einen Vergleich zu starten. Die haben alle keine 12bit Unterstützung bzw. 120HZ

P.S. Das kabel habe ich mir im Saturn in München aufschwätzen lassen (wegen den 12bit und 120hz). An der Kasse habe ich mich dann schon gefragt, ob ich noch ganz bei Trost bin, so viel Geld auszugeben. Umtausch war jedoch bei nichtgefallen kein Problem :-)


[Beitrag von Piranha74 am 04. Jan 2008, 13:20 bearbeitet]
pingux
Ist häufiger hier
#748 erstellt: 04. Jan 2008, 13:20
Habe gerade meinen 46zf bekommen. Viel besser als der 47z3030, der massives Clouding hatte. Kann beim 46zf gar kein Clouding feststellen. Habe aber kleine Schönheitsfehler am Gehäuse entdeckt. Das Gerät ist gerade ausgepackt worden und der elegante, dünne Rahmen ist übersät mit feinen Kratzer, wahrscheinlich aus der Produktion. Was liefert Toshi hier für eine Qualität? Habt ihr sowas auch? Genau hinschauen !!!


[Beitrag von pingux am 04. Jan 2008, 15:52 bearbeitet]
Piranha74
Stammgast
#749 erstellt: 04. Jan 2008, 13:23
@ pingux

mach mal Foto....sowas konnte ich nicht festellen. Clouding erkennst du nur im abgedunkelten Raum (wirklich dunkel) und dann DVD oder BR mit Balken anschauen....ich wette auch du hast Clouding
DonGyros
Stammgast
#750 erstellt: 04. Jan 2008, 13:30

Piranha74 schrieb:
@ DonGyros
Heute Abend werden einige meiner Freunde vorbeischauen, um einen Vergleich zu starten. Die haben alle keine 12bit Unterstützung bzw. 120HZ


Könnest du dann auch die kommentare bzw. Eindrücke deiner Freunde posten ?



P.S. Das kabel habe ich mir im Saturn in München aufschwätzen lassen (wegen den 12bit und 120hz). An der Kasse habe ich mich dann schon gefragt, ob ich noch ganz bei Trost bin, so viel Geld auszugeben. Umtausch war jedoch bei nichtgefallen kein Problem :-)


Beim Saturn?? Hmm habe mal schnell bei mir bekannten und zahlreich empfohlenen Kabel-Shops geschaut aber niemand vertreibt das Kabel. Einzigste Möglichkeit scheint die Bestellung in den USA zu sein wo man dann auch etwas günstiger an das Kabel rankommen sollte. Allerdings darf man dann aber wohl ne Ewigkeit drauf warten
Piranha74
Stammgast
#751 erstellt: 04. Jan 2008, 13:43
@ DonGyros

ja im Saturn - die haben dort eine Abteilung für solches exklusives Material. Das Kabel hat eine lebenslange Garantie. Wenn ein neuer Standard oder eine neue Version auf den Markt kommt (zB. 1.3c), dann wird das Kabel kostenfrei umgetauscht.

Die Eindrücke werde ich hier gerne veröffentlichen
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