Toshiba 46ZF355D (mit Erfahrungsberichten)

Es wird ja in diesem Thread oft erwähnt, dass die SD Bilder nicht besonders gut sein sollen.

Wie sieht es denn mit Zuspielung eines digitalen Sat-Signals aus? Ist die Qualität gut, also keine Artefaktbildung (bei mittelmäßiger bis guter Signalqualität)?

Ne0_1980 schrieb:

Es wird ja in diesem Thread oft erwähnt, dass die SD Bilder nicht besonders gut sein sollen. Wie sieht es denn mit Zuspielung eines digitalen Sat-Signals aus? Ist die Qualität gut, also keine Artefaktbildung (bei mittelmäßiger bis guter Signalqualität)?

Würde mich auch mal intressieren im bezug auf Kabel-Digital,hab den ZF Heute noch im MM besichtigt,da lief er mit HD-Zuspielung da machte er einen tollen Eindruck.
Da ich aber erst mal keine HD zuspieler habe ist für mich das Bild über KD halt sehr wichtig.
Mein Sitzabstand ist zwischen 3-5 Meter.

Es wird ja in diesem Thread oft erwähnt, dass die SD Bilder nicht besonders gut sein sollen.

ist halt so, wenn sd material auf eine fünf mal höhere auflösung hochgerechnet werden muss. und dann bei der größe des bildes. da sieht man alle schwachpunkte eines signales

im digitalen kabel sind jedenfalls die datenraten der meisten sd sendungen zu niedrig um auf dem zf überzeugen zu können, externer scaler hin- oder her.

Mein Sitzabstand ist zwischen 3-5 Meter.

also das geht dann schon. ein abstand von 3 metern bei sd ist akzeptabel, bei 5 metern sollte das bild erträglich sein. für 1080p dürfen es dann ruhig 2 meter sein

http://www.schuss-ho...oads&product_id=435

Bedienungsanleitung.
Den Link habe ich von Toshiba.
Gruß

Amthor schrieb:

@Ranya Die Abstände der Schraubbefestigung für die Wandhalterung kann ich Dir morgen sagen, da bin ich jetzt zu faul zu. Aber morgen, versprochen.

Vielleicht jemand anderes der mir eine Zahl nennen könnte.
Also Stichmass für die Gewinde der Wandhalterung. Sind die wirklich 400 mm? (Vesa 400x200)

Hallo zusammen,

ich flippe so langsam aus. Ich interessire mich auch schon seit einer Weile für den ZF allerdings würde ich das Gerät auch gern mal live sehen. Nur scheint das irgendwie ein Problem zu sein.
Keiner der üblichen Verdächtigen(MM,Saturn,MediMax usw.) in meiner Region hat so ein Gerät in der Verkaufsfläche stehen. Das kann doch nicht sein. Ich habe in Baden-Württenberg in einigen MM- und Saturn-Filialen angerufen aber überall die gleiche Antwort

Können die Leute die hier berichtet haben das Sie sich das Gerät im MM oder sonstwo angeschaut haben mal auch ne Ortsangabe der entsprechenden Märkte machen?

Im MM. Ludwigshafen in Rheinland/Pfalz steht er.

arrgghh

und ich bin schon extra bis Mannheim-Sandhofen gefahren.
Die hatte den dort aber leider nicht.

Ich hab das gute Stück jetzt einfach mal bestellt
Wenn ich drauf warte bis ich das irgendwo im Laden finde dann wird wohl noch ne Ewigkeit vergehen.

Da Clouding mehr oder weniger das größte Problem des ZF zu sein scheint würde mich mal interessieren, wie stark es ist. Könnte bitte jemand der einen besitzt ein Foto einstellen? Komplett schwarzes Bild auf dem TV und dunkler Raum wäre perfekt. Im Markt kann man das leider nicht wirklcih sehen.

Dafür wäre ich sehr dankbar!!

Hab grad kein Photo da, aber das Clouding ist bei dunklem Raum und Film in 20:9 schon sehr auffällig. Ich habe den Taschenlampeneffekt an den oberen beiden Ecken, wobei es rechts ein wenig stärker ist als links. Der Trick mit dem lockern der Schreiben auf der Rückseite bringt bei mir garnichts. Ich habe mal nur die Schraube auf der rechten Seite aufgedreht, und das ziemlich weit. Nach nun 5 Tagen hat sich am Taschenlampeneffekt leider garnichts verbessert
Ich kann aber damit leben und ansonsten bin ich mit dem Gerät absolut glücklich und zufrieden!!!

Mir ist zu diesem clouding Effekt eine Idee gekommen:
Im alten WL58P-Brett gab es damals auch zwei Fraktionen.
Die einen mit und die anderen ohne clouding. Dabei galt:
Je grösser der Schirm, desto clouding. Die meisten ohne
clouding hatten ihren Toshiba an der Wand montiert.

Wer von euch hat den keinen clouding Effekt und seinen Toshiba
nicht auf den mitgelieferten ständer stehen, bzw. an einer
Wandhalterung montiert?

Wer von euch hat den clouding Effekt und seinen Toshiba
auf den mitgelieferten Standfuss stehen, bzw. an einer
Wandhalterung montiert?

Ranya schrieb:

Mir ist zu diesem clouding Effekt eine Idee gekommen: Im alten WL58P-Brett gab es damals auch zwei Fraktionen. Die einen mit und die anderen ohne clouding. Dabei galt: Je grösser der Schirm, desto clouding. Die meisten ohne clouding hatten ihren Toshiba an der Wand montiert. Wer von euch hat den keinen clouding Effekt und seinen Toshiba nicht auf den mitgelieferten ständer stehen, bzw. an einer Wandhalterung montiert? Wer von euch hat den clouding Effekt und seinen Toshiba auf den mitgelieferten Standfuss stehen, bzw. an einer Wandhalterung montiert?

Ich habe den Toshi auf dem mitgelieferten Ständer. Kein
Clouding weit und breit.

Gruß

Michael

Mein 47 Z hängt an der Wand, und zwar an einer voll beweglichen. Bei diesen neigt sich das LCD leicht nach vorn, und m.E. verstärkt das die Tendenz zum Clouding - ich nehme an durch den verstärkten Druck aufs Panel. Das Lockern der Schrauben hat das Problem jedoch fast komplett gelöst.

@all,

ich bin wieder im Thread, nachdem ich mich eigentlich schon vom Toshi verabschiedet habe. Ich bin derzeit noch Besitzer eines nunmehr über 2 Jahre alten 42WL58P, mit dem ich immer sehr zufrieden war. Ich habe lediglich Kabel analog, aber ich bin der Meinung, dass mein analoges PAL-Bild sicher besser sein dürfte als bei vielen anderen digital. Klar gibts Unterschiede in den Sendern, aber ich bin vollauf zufrieden. In 2008 soll das Gerät allerdings in den Ruhestand gehen und einem jüngeren Platz machen :-) Hatte mich eigentlich auf den 52PFL9632D von Philips eingeschossen, aber nachdem die für immerhin 3.000 € Internet-Preis die Kammartefakte beim PC-Betrieb nicht mal wegbekommen, stelle ich mir ernsthaft die Frage, ob es wirklich ein Philips sein müsste. Bei Toshi stört mich zum einen die Sache mit der Garantie sehr stark und mit dem Clouding, daneben die Größe von "nur" 46". Als ich vor wenigen Tagen jedoch mal wieder spaßeshalber auf der Toshi-Seite war und gesehen habe, dass dort tatsächlich auch ein "52ZF355D" im Produktsortiment gelistet wird, sind meine Augen doch wieder aufgeblitzt und der Toshi ist wieder im Rennen. Ich kann nur hoffen, dass die es im 1. Quartal 2008 schaffen, mal schauen. Was mich bei meinem 42er immer gestört hat, ist das Clouding. Mein Display ist zwar nicht voll damit, aber in der rechten oberen Ecke schon sehr deutlich zu sehen. Habe den LCD seit Juni 2007 an der Wand, mit einer neigbaren Halterung. Möglicherweise hat das wie von achim-martin beschrieben, das Problem noch begünstigt, oder ich habe es vorher niemals gesehen, das mag sein. Was mich jetzt mal interessiert, ich habe schon sehr viele DVD's darauf geschaut, auch schon HD-DVD's. In Filmen ist doch davon weit und breit überhaupt nichts zu sehen, oder werden auch im reinen Filmbetrieb die Stellen des Clouding heller als sonst dargestellt ? Schwarz bei bisher bei mir Schwarz, auch in einem Film und auch genau an der Stelle. Wenn es beim normalen Fernsehen und auch bei Filmen oder Konsolen-Spielen überhaupt nicht zu sehen ist, frage ich mich, warum das Clouding dann so extrem thematisiert und meiner Meinung nach total von vorn bis hinten überbewertet wird. Ob ich ein paar Wölkchen beim Hochfahren eines PC oder beim Umschalten sehe - who cares ? Würde gerne wissen, worum das alles ist und einige Meinungen dazu hören.

Vielen Dank im Voraus.

Frage mich auch ob das mit clouding nicht überbewertet wird,ich kenne das von meinem 19 Zoll Lyjama am PC wenn ich den hochfahre und kurz das blaue Windows Bild habe sehe ich es an dann Ecken etwas leuchten,aber sonst im Betrieb sehe ich nichts davon.
Keine Ahnung ob das bei einem großen Bildschirm eventuell schlimmer aussieht. Ein Probleme ist aber doch erst wenn man es während des Gebrauchs (Film,zocken,surfen) sieht.
Kann aber halt sein das es unterschiedlich stark ausgeprägt ist und manche es während des Betriebs warnehmen,dann würds mich auch stören.

@karuso
Oben links ist es aber im XP-Startbild selbst!
Da kann Dein Monitor nix dafür

Ist ja bei mir in allen Ecken (Taschenlampen Effekt)
Auch bei schwarzen Bild zu sehen.

Ueberbewertet finde ich das Clouding Problem auf keinen Fall. Auf Premiere kommen oft Filme in 20:9 (oder so aehnlich) und da ist eben oben und unten ein schwarzer Balken. Da stoert mich der Effekt schon ziemlich.

Ach ja, mein Toshi steht auf dem mitgelieferten Staender.

hab mal ne frage muss das oben nicht auf 24hz stehen statt 48?

hab das bei jedem film...oder bedeutet das was anderes?

48 khz ist die Abtastrate von Dolby Digital.
das hat mit dem Bild gar nichts zu tun

ah ok besten dank

Verdammt

Mein ZF hängt schon seit zwei Tagen bei DHL in der Zustellbasis fest.
hab mich schon gefreut das Gerät noch dieses Jahr zu bekommen.
hoffentlich finden die das Ding noch in ihrem Lager.

Hat schon mal ein Besitzer Toshiba ein Mail geschrieben und zum Thema clouding befragt (ev. auf den thread hier verwiesen)?

Tag Jungs, ich bins nochmal, der Plasmat

Eins würde mich noch interessieren: Wenn Ihr euch nen Fernsehabend macht und alle Lichter im Raum ausmacht um den Film zu gucken: Hand aufs Herz, wie ist das Schwarz? Und fällt das Clouding dann im Film auf (bspw. bei Filmen wie Sin City)?

Cheers

JO212 schrieb:

Tag Jungs, ich bins nochmal, der Plasmat Eins würde mich noch interessieren: Wenn Ihr euch nen Fernsehabend macht und alle Lichter im Raum ausmacht um den Film zu gucken: Hand aufs Herz, wie ist das Schwarz? Und fällt das Clouding dann im Film auf (bspw. bei Filmen wie Sin City)? Cheers :prost

also mein schwarz is genial guck eigentlich die letzten tage immer 2 blu rays am abend ab morgen dann auch hddvd

"Leuchtet" das schwarz nicht in irgend einer weise?

JO212 schrieb:

"Leuchtet" das schwarz nicht in irgend einer weise?

doch minimal an allen 4 ecken wie bei fast allen anderen auch weiter oben is ja ein screen von nem film hier hab ich auch noch ein

und dort sind auch balken oben und unten und dann der schmale schwarze rahmen vom lcd es war alles dunkel

also ich sehe da keinen wirklichen unterschied, keine ahnung wie das bei anderen lcds ist aber fich mich ist das schwarz auch wirklich schwarz





was da leuchtet war der blitz von der kamera

Hi Leute!
Habe mich mal hier angemeldet, weil im DVD-Board leider wenige/keine anderen ZF User sind.

Ich habe das Gerät, den 46ZF355DG nun seit ca. 2 Wochen, es deckte auch gleich mal soeben auf das mein bis dato verwendeter HDD Satreceiver ein scheußliches Bild hatte, wesentlich schlechter als der nun verwendete Billig-Baumarktreceiver. Will aber baldest möglich auf einen Receiver mit HDMI Anschluss wechseln, weil man schon anhand dessen was mein HTPC ausgibt sehen kann wie viel besser das ist.

Grund warum ich mich aber angemeldet habe sind die Einstellungstipps, die hier bis dato so gegeben wurden.
Die Angaben die auf der HP der HD+TV sind kann man getrost vergessen, irgendwie hatte ich bei vielen Bildern den Eindruck das die doch zu Orangefarben sind, die Hautfarben schienen auch etwas zu blass zu sein (oder aber die Schauspieler/Passanten im Bild hatten grade den Tod hinter sich). Landschaftsaufnahmen mit dieser Einstellung aber recht gut aus, das war es aber auch schon.

2 weitere Einstellungen die hier gepostet wurden waren bei mir auch nicht so der Bringer, auch weil mit diesen DVB-T, welches ich z.Z. parallel mitnutze (zum Satempfang) mit mehr Digitalen Bildprobs zu kämpfen hat, weil all die Verschlimmbessere abgeschaltet sind, aber auch mit kommen dort die Bildprobs mehr zur Geltung.

Weshalb ich dann wieder die Grundeinstellung Normal und einige Digitale Filter eingeschaltet habe, damit scheint mir das Bild z.Z. noch am besten zu wirken.

Es gibt aber 2 Fragen die ich zum Thema Einstellungen hätte:
Gibt es weitere Links zum Thema Bildeinstellungen für das 46ZF355DG Modell, so das man ggf. eine Grundrichtung verschiedener Quellen her daraus ableiten kann?

Das selbe gilt auch für das Thema Toneinstellungen, direkt nach dem Auspacken hatte ich das Gefühl das der Ton recht qäkig ist, habe das TV-Gerät mal ausgeschaltet (mittels Fernbedienung) und dann wieder eingeschaltet, der Ton kam dann recht satt rüber. Seit einigen Tagen bin ich aber glatt der Meinung, das der ab und an auch wieder quäkig ist, dann wieder satt und dann wieder quäkig usw.. Auch scheint es so zu sein, das dies nur nach dem einschalten so ist, also das er dann entweder quäkig (die ganze Zeit), oder aber satt klingt, nicht das er im laufenden Betrieb seine Tonausgabe ändert.

Da ich das Gerät und die mit ihm verwendete externe Hardware (Satreceiver/HTPC) mittels Funksteckdose ausschalte (aber nur über Nacht), frage ich mich ob das was damit zu tuen hat.


PS: Auch an meiner Kiste gibt’s etwas Clouding, aber um es zu sehen muss es schon sehr dunkel im Raum sein und selbst dann ist es nur schwach in den oberen beiden Ecken sichtbar, wenn der Hintergrund schwarz ist, nix was mir sorgen bereiten würde, da das Bild trotz dessen sehr gut ist und mit Bildhintergrund das auch nicht mehr zu sehen ist.

PSII: Das Thema LCD/Plasma ist ein schönes Thema, kann man sicherlich Bände mit füllen, selbst ich bin der Meinung das, daß Bild eines Plasmas wirklich toll ausschaut, selbst bei billigeren Geräten macht es schon viel her, sogar mehr als die meisten LCD. Trotz dessen habe ich mich bewusst für ein LCD entschieden, auch wenn mir klar war das der Schwarzwert eines Plasmas um längen besser ist, aber der Schwarzwert alleine ist für mich nicht entscheidend gewesen. Hinzu kommt auch noch das man doch bitte keine HD-Ready Geräte mit Full HD vergleichen soll, schon gar nicht nur damit man SD Quality sehen kann, denn dann würde ich doch bei ner guten alten Röhre bleiben. Will damit sagen, es gibt für beide Lager gute Gründe das zu kaufen was einen, das was man am wichtigsten hält, am besten rüber bringt.

Gibt es hier eigentlich gar keine 40XF Besitzer? Die Panels dürften doch identisch sein, abgesehen von den 100HZ?

@ Docker


so geht es mir auch. Amazon meinte, dass der TV am 2.01.08 kommt. Und dann packen wir das Ding aus, und stellen hoffentlich fest, dass alles in Ordnung ist.

Gunbusterxtra schrieb:

Ich habe das Gerät, den 46ZF355DG nun seit ca. 2 Wochen, es deckte auch gleich mal soeben auf das mein bis dato verwendeter HDD Satreceiver ein scheußliches Bild hatte, wesentlich schlechter als der nun verwendete Billig-Baumarktreceiver. Will aber baldest möglich auf einen Receiver mit HDMI Anschluss wechseln, weil man schon anhand dessen was mein HTPC ausgibt sehen kann wie viel besser das ist.

Was mich interessieren würde: Wird das Bild auf dem Toshi deutlich besser, wenn Du deinen HTPC dazwischen hängst? Welche GraKa verwendest Du? Und was ist eigentlich wichtiger, die Graka oder der Receiver? (welcher von beiden scalt eigentlich hoch?)

Danke

@Thrakier
Das Panel ist wirklich das selbe, nur sagt es nicht viel aus, denn die Videoverarbeitung ist dann doch etwas anders, in wieweit man das so sehen kann ist erst mal dahingestellt. Aber man sollte bedenken, wenn der die Bildverdoppelung (100/120Hz) nicht hat wird man möglicherweise eher Schlieren sehen können, oder aber das Laufschriften undeutlich werden. Für mich war zuerst ein 47Z3030D geplant, nachdem ich aber Tests gelesen habe bin ich kurzentschlossen zum ZF ausgewichen, die Entscheidung habe ich bis jetzt noch nicht bereuht. Zumal, wenn ein XF bei einen der großen Ketten kaufst mindestens das selbe hinblätterst wie für einen ZF im Versand, deshalb denke ich mal das man keine halben Sachen machen sollte, im Versand ist der XF zum ZF grade mal 200€ billiger, also kaum 10%, da frage ich mich, wieso auf "gute" Features verzichten die auf jeden Fall was bringen?!

@JO212

Wird das Bild auf dem Toshi deutlich besser, wenn Du deinen HTPC dazwischen hängst?

Muß ehrlich sagen, ich verstehe das irgendwie nicht was da schreibst? Mein HTPC hängt nicht zwischen den Satreceiver und dem Fernseher, der hängt alleine am HDMI1 Anschluß. Im HTPC habe ich zusätzlich noch ne Technisat Skystar 2 DVB-S Karte verbaut, weil mir duch die Probleme mit der Übertragung des Festplatteninhaltes des PVR klar war das es so nicht weiter gehen konnte, von daher ist der HTPC ein völlig eigenständiges Gerät, welches mir alle möglichkeiten die ein HTPC so hat ermöglicht, also recht flexibel ist, auch was erweiterungen angehen.
Das System ist übrigens basierend auf dem Gigabyte GA-MA69GM-S2H Mainboard welches Onboard auch die Graka (ne ATI Radeon X1250) mit HDMI Schnittstelle mitbringt, der Ton wird auch gleich mit durch die HDMI Leitung geschickt, ich finde das System genial. Klar dürfte sein das dabei die Grafiktreiber, bzw. die Software (der Mediaplayer, ect.) Scalen. Wie gut das Ergebniss dann ausschaut ist natürlich abhängig vom Bildmaterial, denn ein mieses Bild welches mit zu geringer Bitrate, oder extrem viel Rauschen daher kommt wird dabei auch nicht besser. Also einfach ausgedrückt, mit guten Bildmaterial bekommt man gute Ergebnisse, mit schlechten wirds unansehlich, das ist auch bei Standalonegeräten so, wobei deren Flexibilität doch enge Grenzen gesetzt sind.

Zur Zeit verwende ich ein Digital 710 DVB-S Receiver (war mal in nen Baumarktpacket drin) für den Satempfang, der nur mittels Scart am Flachmann verbunden ist, die Quali geht schon, aber mit aktuellen HDMI Geräten kann sich dieser 4 Jahre alte Satreceiver nicht messen, erst recht nicht wenn diese wohlmöglich direkt 1080i rausschicken können, denn dann habe ich keinen Overscan mehr, den ich immer wieder wegschalten muss, da ich dann Autoformat im ZF Menü abschalten kann, der HTPC versorgt das TV ja auch nur mit Full HD (habe das z.Z. auf 1080p 60 eingestellt, könnte aber durch die excelenten ATI Treiber auch jegliche anderen üblichen Bildwiederholfrequenzen von 25Hz an einstellen).

Gunbusterxtra schrieb:

@Thrakier Das Panel ist wirklich das selbe, nur sagt es nicht viel aus, denn die Videoverarbeitung ist dann doch etwas anders, in wieweit man das so sehen kann ist erst mal dahingestellt. Aber man sollte bedenken, wenn der die Bildverdoppelung (100/120Hz) nicht hat wird man möglicherweise eher Schlieren sehen können, oder aber das Laufschriften undeutlich werden. Für mich war zuerst ein 47Z3030D geplant, nachdem ich aber Tests gelesen habe bin ich kurzentschlossen zum ZF ausgewichen, die Entscheidung habe ich bis jetzt noch nicht bereuht. Zumal, wenn ein XF bei einen der großen Ketten kaufst mindestens das selbe hinblätterst wie für einen ZF im Versand, deshalb denke ich mal das man keine halben Sachen machen sollte, im Versand ist der XF zum ZF grade mal 200€ billiger, also kaum 10%, da frage ich mich, wieso auf "gute" Features verzichten die auf jeden Fall was bringen?!

Weil es den ZF nicht als 40er gibt, ganz einfach...

Hat eigentlich schon mal jemand die Schlierentests probiert, mit denen sich die Sony-Anhänger gerade die Freude am X3000/X3500 versauen?

http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=1299

Ist echt schlimm. Gerade hatte ich mich zum Sony durchgerungen...

Wegen der Gewährleistungsproblematik: habt Ihr schonmal den letzten Satz auf dieser Seite gelesen?

http://www.toshiba.de/consumer/content/defaultid1_2_id2_105.aspx

Gunbusterxtra schrieb:

@JO212 Wird das Bild auf dem Toshi deutlich besser, wenn Du deinen HTPC dazwischen hängst? Muß ehrlich sagen, ich verstehe das irgendwie nicht was da schreibst? Mein HTPC hängt nicht zwischen den Satreceiver und dem Fernseher, der hängt alleine am HDMI1 Anschluß. Im HTPC habe ich zusätzlich noch ne Technisat Skystar 2 DVB-S Karte verbaut, weil mir duch die Probleme mit der Übertragung des Festplatteninhaltes des PVR klar war das es so nicht weiter gehen konnte, von daher ist der HTPC ein völlig eigenständiges Gerät, welches mir alle möglichkeiten die ein HTPC so hat ermöglicht, also recht flexibel ist, auch was erweiterungen angehen. Das System ist übrigens basierend auf dem Gigabyte GA-MA69GM-S2H Mainboard welches Onboard auch die Graka (ne ATI Radeon X1250) mit HDMI Schnittstelle mitbringt, der Ton wird auch gleich mit durch die HDMI Leitung geschickt, ich finde das System genial. Klar dürfte sein das dabei die Grafiktreiber, bzw. die Software (der Mediaplayer, ect.) Scalen. Wie gut das Ergebniss dann ausschaut ist natürlich abhängig vom Bildmaterial, denn ein mieses Bild welches mit zu geringer Bitrate, oder extrem viel Rauschen daher kommt wird dabei auch nicht besser. Also einfach ausgedrückt, mit guten Bildmaterial bekommt man gute Ergebnisse, mit schlechten wirds unansehlich, das ist auch bei Standalonegeräten so, wobei deren Flexibilität doch enge Grenzen gesetzt sind. Zur Zeit verwende ich ein Digital 710 DVB-S Receiver (war mal in nen Baumarktpacket drin) für den Satempfang, der nur mittels Scart am Flachmann verbunden ist, die Quali geht schon, aber mit aktuellen HDMI Geräten kann sich dieser 4 Jahre alte Satreceiver nicht messen, erst recht nicht wenn diese wohlmöglich direkt 1080i rausschicken können, denn dann habe ich keinen Overscan mehr, den ich immer wieder wegschalten muss, da ich dann Autoformat im ZF Menü abschalten kann, der HTPC versorgt das TV ja auch nur mit Full HD (habe das z.Z. auf 1080p 60 eingestellt, könnte aber durch die excelenten ATI Treiber auch jegliche anderen üblichen Bildwiederholfrequenzen von 25Hz an einstellen).

Hm, ich dachte immer das läuft so: Das Signal kommt von der Antennenbuchse in den HTPC und vom HTPC in den TV. Wie soll man den HTPC sonst als Videorekorder benutzen können?

Thrakier schrieb:

Gunbusterxtra schrieb: @Thrakier Das Panel ist wirklich das selbe, nur sagt es nicht viel aus, denn die Videoverarbeitung ist dann doch etwas anders, in wieweit man das so sehen kann ist erst mal dahingestellt. Aber man sollte bedenken, wenn der die Bildverdoppelung (100/120Hz) nicht hat wird man möglicherweise eher Schlieren sehen können, oder aber das Laufschriften undeutlich werden. Für mich war zuerst ein 47Z3030D geplant, nachdem ich aber Tests gelesen habe bin ich kurzentschlossen zum ZF ausgewichen, die Entscheidung habe ich bis jetzt noch nicht bereuht. Zumal, wenn ein XF bei einen der großen Ketten kaufst mindestens das selbe hinblätterst wie für einen ZF im Versand, deshalb denke ich mal das man keine halben Sachen machen sollte, im Versand ist der XF zum ZF grade mal 200€ billiger, also kaum 10%, da frage ich mich, wieso auf "gute" Features verzichten die auf jeden Fall was bringen?! Weil es den ZF nicht als 40er gibt, ganz einfach...

Hi Thrakier!
Du hast hier wohl auch schon länger nicht mehr gelesen, was?

Nö. Weshalb? Ich finde den ZF nicht als 40er. Nur den XF.

http://www.toshiba.d...1_id2_2_id3_263.aspx

There u go...

Wie ja laut Link zur Toshi HP zu lesen wird es vom ZF auch nen 40'er geben, nur bin ich der Meinung, wenn der Platz vorhanden ist, je größer desto besser. Würde es den 52ZF zu nen Preis den ich grade für den 46ZF hingelegt habe geben, der währe bei mir gelandet, aber da der noch nirgends gelistet wurde und da man ja auch schon beim normalen Z'er sieht wie da der Preissprung vom 47 > 52 ist brauche ich keine Gedanken daran zu verschwenden und stecke das so eingesparte Geld eher in andere HDMI Hardware.

Was die Garantie/Gewährleistung seitens Toshiba angeht, ist etwas unglücklich gewählt, aber einer der im DVD-Board aktiv ist und es wissen muss hat geschrieben, das Toshiba sich nicht davor drücken würde, wenn es ein Defekt am Gerät gebe. Da ich in Mönchengladbach wohne und Toshiba in Neuss ihren Sitz haben (so 20km entfernt), ist das für mich auch nicht sonderlich schwer mal da vorbei zu schauen, sollte es nötig werden.

Hm, ich dachte immer das läuft so: Das Signal kommt von der Antennenbuchse in den HTPC und vom HTPC in den TV. Wie soll man den HTPC sonst als Videorekorder benutzen können?

Also, grundsätzlich stimmt es ja schon, nur ohne entsprechende Hardware kann ja ein HTPC nix mal so eben umsetzten, der ist für bestimmte Aufgaben zusammengebaut und nur die kann er dann auch bedienen/umsetzten. Aus deinen ersten Text war das aber so nicht lesbar, man dachte an was anderen, denn das der HTPC ein Versorgungsquelle braucht ist klar, nur beim Text hätte man an ne Digitaiserkarte denken können, also dann nen externen Tuner benötigen würde.
Bei mir habe ich ne Satschüssel auf dem Balkon stehen, mittels Twin LNB habe ich einen einfachen Satreceiver am laufen, wenn ich nicht aufnehmen möchte ist dies einfacher, da dieser nicht langwierig hochfahren muss und auch wesentlich weniger Saft konsumiert (dabei ist mein HTPC mit ca. 90 Watt noch nicht mal so ein Fresser, aber es gibt halt welche die noch weniger verbrauchen, nur sind das dann keine Standartkomponenten und auch noch wesentlich teuerer). Parallel an anderen Kabel hängt der HTPC, welches mit ner DVB-S Karte ausgestattet ist. Ein BR/HD Laufwerk ist noch nicht integriert, weil z.Z. noch nicht wirklich gute Softwareplayer verfügbar sind, die welche es gibt verbrauchen unglaublich viel Recoursen, weshalb ich da noch etwas warte. Im allgemeinen habe ich den HTPC aber neben der DVB-S Aufnahmefunktion auch für Divx/Xvid gebaut, weil es keinen wirklich voll funktionstüchtigen Standaloneplayer gibt der mit der Entwicklung schritt halten kann, ein HTPC ist in diesen Sinn eher erweiterbar und kann zumindestens ne gute weile mithalten.

Aber das geht nun etwas weg vom Thema, mich interessiert immer noch optimale Bild und Toneinstellungen für den 46ZF, hat jemand Vorschläge die einen optischen Test standhalten können?

JO212 schrieb:

http://www.toshiba.d...1_id2_2_id3_263.aspx There u go...

OK, und wo wird der verkauft!? Nirgends...es gibt nur den XF in 40 Zoll. Deshalb frage ich.

Thrakier schrieb:

JO212 schrieb: http://www.toshiba.d...1_id2_2_id3_263.aspx There u go... OK, und wo wird der verkauft!? Nirgends...es gibt nur den XF in 40 Zoll. Deshalb frage ich.

Die sind demnächst verfügbar. Mit "die" meine ich 40" + 52" ZF.

Dürfte mir dann aber auch zu teuer sein wenn ich schaue wo der XF schon steht. Der 100HZ Kram ist mir keinen Aufpreis wert, deaktiviere ich sowieso.

Wenn es eh deaktivierst, auch wenn es was bringt wie es auch das 24P bei 1080p wirkungsvoll zeigt, dann macht es natürlich für dich keinen Sinn ein Gerät mit dieser Funktion zu kaufen.
Im allgemeinen sind ja die Toshibas, auch ohne 100Hz (oder mehr Hz) gute Geräte, aber wenn mal den Test des 47Z3030D in der CT 25 und was die so dazu geschrieben habe (über die 100/120Hz Optionen) lesen solltest verstehste ggf. warum einige diese Option haben möchten und den vergleichsweisen geringen Aufpreis dann doch berappen. Für mich war es keine Frage, bevor ich 90% des Geldes als in den Sand gesetzt betrachte habe ich mir noch mal 10% mehr aus den Rippen geschnitten

Warum sollte ich bei 24p nochmal 100hz drüberlaufen lassen? Das macht überhaupt keinen Sinn. Ich freue mich wenn der TV 24p nativ anzeigen kann ohne zusätzlich dran rumzumurksen. Ich kenne die 100HZ Fkt. der Konkurrenz und die sind für mich grauenhaft, Soap-Effekt etc.; ich bezweifel einfach mal, dass ausgerechnet Toshiba hier den Stein der Weisen gefunden hat.

Wenn das Clouding - Problem mit der einzige Nachteil beim ZF ist kann ich nicht verstehen warum nicht endlich jemand ein paar Bilder reinstellt um dieses Problem eindeutig aufzuzeigen.
I

Da machen sich manche Gedanken um die Löcher der Wandhalterung anstatt auf diese elementare Sache einzugehen. Ist bestimmt der einzige Punkt der so manchen noch vom Kauf abhält!

Ich liebäugele noch mit dem Sharp LC-46XL2E.Der würde von meinem Fachhändler sogar noch kalibriert und das Ergebniß kan sich sehen lassen.

Thrakier schrieb:

Warum sollte ich bei 24p nochmal 100hz drüberlaufen lassen? Das macht überhaupt keinen Sinn. Ich freue mich wenn der TV 24p nativ anzeigen kann ohne zusätzlich dran rumzumurksen. Ich kenne die 100HZ Fkt. der Konkurrenz und die sind für mich grauenhaft, Soap-Effekt etc.; ich bezweifel einfach mal, dass ausgerechnet Toshiba hier den Stein der Weisen gefunden hat.

Das macht insofern Sinn, dass 24P alleine keine Garantie für Ruckelfreiheit sind. Der ZF interpoliert (auf Wunsch) da noch Bilder, um es perfekt zu machen. Und er macht das wirklich perfekt.
Jetzt bitte keine Spekulation, sondern testen. Schaue es Dir an und überzeuge Dich davon.

Was das Thema 100 Hz angeht, empfehle ich Dir ebenfalls, sieh es Dir an. Es gibt einen minimalen Soap-Effekt. Ich persönlich habe 100Hz eingeschaltet.

@ Logitech
Ich hatte bereits angekündigt, die Bilder einzustellen. Das wird noch nachgeholt...

kalle1111 schrieb:

Thrakier schrieb: Warum sollte ich bei 24p nochmal 100hz drüberlaufen lassen? Das macht überhaupt keinen Sinn. Ich freue mich wenn der TV 24p nativ anzeigen kann ohne zusätzlich dran rumzumurksen. Ich kenne die 100HZ Fkt. der Konkurrenz und die sind für mich grauenhaft, Soap-Effekt etc.; ich bezweifel einfach mal, dass ausgerechnet Toshiba hier den Stein der Weisen gefunden hat. Das macht insofern Sinn, dass 24P alleine keine Garantie für Ruckelfreiheit sind. Der ZF interpoliert (auf Wunsch) da noch Bilder, um es perfekt zu machen. Und er macht das wirklich perfekt. Jetzt bitte keine Spekulation, sondern testen. Schaue es Dir an und überzeuge Dich davon. Was das Thema 100 Hz angeht, empfehle ich Dir ebenfalls, sieh es Dir an. Es gibt einen minimalen Soap-Effekt. Ich persönlich habe 100Hz eingeschaltet. @ Logitech Ich hatte bereits angekündigt, die Bilder einzustellen. Das wird noch nachgeholt...

Natürlich sind 24p nicht ruckelfrei, das ist mir vollkommen klar. War es auch im Kino nie. Aber für meine Ansprüche ist das so vollkommen ok und ich ziehe es jederzeit einem (selbst wenn er nur minimal ist) einem Soap-Effekt vor.