Toshiba 46ZF355D (mit Erfahrungsberichten)

Piranha74 schrieb:

mach mal alles komplett dunkel - wirklich alles dunkel. schau ein Film mit einer sehr dunklen Szene an - und das alles nach ca 1h. Dann siehst auch du das Clouding!

Hi
oder einfach nach 2 stunden mal von film auf einen nicht belegten Eingang schalten,Scart 2 z.b wenn du dann Wolken oder Leuchtecken siehst,dann weisst du was Clouding ist.Sollte dann immer noch alles schön Ausgeleuchtet sein,(gleichmässig dunkel),bist du einer der jenigen die ein tolles Gerät erwischt haben.

dafür aber in den Einstellungen von blau auf schwarz wechseln :-)

Ich habe ja bereits erwähnt das keiner der Händler eines der folgenden Geräte vor Ort hat:

Toshiba 46ZF355
Samsung LE46F86
Philips 47PFL9732
Sony KDL46X3000

Den Sony KDL46X3000 hat jetzt doch ein MM bei sich stehen, allerdings für satte 3200€. Dann noch, direkt daneben den Samsung LE40F86 (also nicht 46", sondern 40").
Ich war mir das mal anschauen... Auf beiden Geräten lief das Gleiche... Irgendwann ein HD-Demo-Teil mit Premiere HD, Discovery HD etc. ... Ob es jetzt wirklich HDTV war... nicht sicher. Beide Geräte waren über YUV angeschlossen.
Ich habe dann zumindest, soweit es auf die schnelle möglich war, die Einstellungen angeschaut und etwa angepasst um Sie miteinander vergleichen zu können...
Soweit das eben unter diesen Bedingungen irgendwie aussagekräftig ist (immerhin lief das gleiche, gleiche Verkabelung, stehen direkt nebeneinander, aber Sony 46", Samsung 40") war das Bild des Samsung doch deutlich, deutlich besser... Es war an sich auch von den ganzen Fernsehern eigentlich das beste. Auf jeden Fall das plastischste, so das es wirklich schon räumlich wirkte. Es machte mir auch einen schärferen Eindruck... Der Kontrast bzw. Schwarzwert war sowieso super.
Könnte natürlich am Programm und dem Größenunterschied liegen..

Beim Sony sah es naja, aus wie auf so ziemlich jedem anderen HD-Gerät dort auch... Und es war ein ruckeln zu vernehmen, wobei ich keine 100Hz-Einstellung gefunden habe. Könnte also daher kommen...
Vielleicht nur über HDMI-Verkabelung möglich?
Beim Samsung ging es allerdings auch über YUV und war dort auf "Mittel"...

Tja, bei diesem Vergleich (wie gesagt, wenn irgendwie brauchbar)... Verliert der Sony ganz klar. Das Design mit diesem Glas im Gehäuserahmen ist zudem auch nicht mein Fall, aber anderes Thema.

Nach dieser Erfahrung würde mich natürlich ein Vergleich zum Toshiba interessieren... Konnte den jemand machen?
Primär ja schon fast zum Samsung... oder Philips (den konnte ich auch noch nicht live sehen, genau so wenig wie den Toshiba).

ich wollte mir eigentlich den Samsung LE46F86 holen. Bin dann aber auf den Toshi umgestiegen. Direkter Vergleich konnte ich im SATURN in München machen. Nach dem was ich alles im SAMSUNG Forum über diese Modell lesen konnte, habe ich mich für den TOSHI entschieden. Mir gefällt auch die Verarbeitung von SAMSUNG nicht. Das Clouding bekomme ich mit dem Lüfter weg.

Piranha74 schrieb:

mach mal alles komplett dunkel - wirklich alles dunkel. schau ein Film mit einer sehr dunklen Szene an - und das alles nach ca 1h. Dann siehst auch du das Clouding!

Na wenn das wirklich notwendig ist, um das Clouding zu sehen, bin ich beruhigt, weil ich nie in einem komplett dunklen Raum fernsehe.

Gruß
dbrepairman

Piranha74 schrieb:

ich wollte mir eigentlich den Samsung LE46F86 holen. Bin dann aber auf den Toshi umgestiegen. Direkter Vergleich konnte ich im SATURN in München machen. Nach dem was ich alles im SAMSUNG Forum über diese Modell lesen konnte, habe ich mich für den TOSHI entschieden. Mir gefällt auch die Verarbeitung von SAMSUNG nicht. Das Clouding bekomme ich mit dem Lüfter weg. ;)

Gut, bevor ich irgendwas von dem Toshiba gehört habe, war ich ja auch schon im Laden wegen dem Samsung LE46F86, hatten Ihn aber nicht da.
Dann hab ich kurz darauf von den vielen Probleme gelesen und bin daher auch nochmal auf die Suche gegangen... Den Rest hab ich ja erzählt.
Allerdings, würde man mal vermuten... Keines der LCD's hätte irgendwelche Probleme, Fehler... Wer hat dann das bessere Bild. (Auch im Vergleich zu Philips und Sony...)
Das Bild vom Samsung, wohl auch durch sein "Super Clear Panel"(?), ist schon beeindruckend plastisch...
Kann da der Toshiba mithalten?
Sofern die Werte was sagen, ist ja Samsung auch mit Kontrast von 25000:1 gegenüber dem Toshiba 46ZF mit 10000:1 weit überlegen...


(Anmerkung: Ich habe eben gesehen, der 52ZF355 der ja demnächst auch kommt, scheint einen verbesserten Kontrast von 14000:1 zu haben. Stellt sich die Frage ob man das überhaupt bemerken wird!?)

Replect schrieb:

Sofern die Werte was sagen, ist ja Samsung auch mit Kontrast von 25000:1 gegenüber dem Toshiba 46ZF mit 10000:1 weit überlegen...

Das ist immer der dynamische Kontrast. Viel wichtiger ist der Ansi-Kontrast. Der liegt i.d.R. deutlich darunter.
Ich vermute, dass der F8 und der ZF bei etwa 2000:1 liegen.

lunary schrieb:

Hallo, @empath Sat ueber HDMI (auf 1080 vom HD Receiver skalliert) 1 Toshiba (erstanlich sauberes Bild) 2 Philips (sehr gut) 3 Sharp (sehr gut, aber konnte besser sein) Kannst Du uns verraten welchen HD-Receiver Du verwendest? Frank

Kathrein UFS 910 mit neuester Firmware. Der hat so ne schoene Taste, wo man mit einem Klick auf 768 oder 1080i Skallierung einstellen kann. Das kann bei Toshi echt Wunder ueber Gold-HMDI bewirken.

wknippi schrieb:

Piranha74 schrieb: mach mal alles komplett dunkel - wirklich alles dunkel. schau ein Film mit einer sehr dunklen Szene an - und das alles nach ca 1h. Dann siehst auch du das Clouding! Hi oder einfach nach 2 stunden mal von film auf einen nicht belegten Eingang schalten,Scart 2 z.b wenn du dann Wolken oder Leuchtecken siehst,dann weisst du was Clouding ist.Sollte dann immer noch alles schön Ausgeleuchtet sein,(gleichmässig dunkel),bist du einer der jenigen die ein tolles Gerät erwischt haben.

Glücklich ist der, der das Forum nie betreten hat und sich zufällig den ZF trotzdem gekauft hat. Der hätte wahrscheinlich das Clouding "nie" bemerkt.
Ich möcht nicht sagen, dass Ihr kein Cloudingproblem habt, aber wenn jemand nichts sieht, dann sollte man das so stehen lassen.

@Replect
für Dich wird es Zeit, dass Du die/das Geräte einfach mal bestellst um Dir zuhause eine eigene Meinung zu bilden. 2 Wochen Rückgaberecht bei Nichtgefallen, ohne Kosten, machen doch die Sache sehr einfach.
Okay, bis auf die Kartonschlepperei zur Post Noch auf einen guten Onlinehändler achten, hätte ich fast vergessen.

: Schaut mehr Fernsehen und sucht nicht

Empath schrieb:

..... Kathrein UFS 910 mit neuester Firmware. Der hat so ne schoene Taste, wo man mit einem Klick auf 768 oder 1080i Skallierung einstellen kann. Das kann bei Toshi echt Wunder ueber Gold-HMDI bewirken.

Hast Du die Originalsoftware drauf, wenn ich fragen darf ?
Das wird auch mein erster HD-Receiver sein.

[quote="Piranha74"]mach mal alles komplett dunkel - wirklich alles dunkel. schau ein Film mit einer sehr dunklen Szene an - und das alles nach ca 1h. Dann siehst auch du das Clouding![/quote

Mein Gott übertreibt es doch nicht! Hast du vielleicht noch nen Tip wie der Toshi anfängt zu brummen oder kein FullHD darstellen kann. Evtl. hat doch noch einer ein tip wie man mehr Clouding aus der Kiste bekommt! In 2 Ecken reicht es mir bald schon nicht. Ich fänds unten links auch ganz schick...

Empath schrieb:

aber wie kommts dann, dass ich ueber DVI-HDMI Kabel von Oelbach trotzdem viel zu dunkles PC Bild habe. Hab ich jetzt einen mit fehlerhaften Hintergrundbeleuchtung erwischt. Ehrlich nach diesem Toshi hab ich jetzt eine Schwarz-Phobie.

Also, das Kabel kann auch von nen Noname Hersteller sein, daran wirst du kein dunkles Bild bekommen, weils halt Digital übertragen wird. Warum es bei dir dunkel dargestellt wurde kann ich deshalb aber trotzdem nicht sagen, gibt ja wie immer viele Möglichkeiten und wenn ich das raten könnte währe ich schon Lottomillionär.

Morgen werde ich aber mal versuchen ein par Bildschirmfotos im HTPC Betrieb zu schießen, daneben teste ich morgen auch noch den neuen HD Satreceiver, also warts ab.

etee69 schrieb:

Hast Du die Originalsoftware drauf, wenn ich fragen darf ? Das wird auch mein erster HD-Receiver sein.

...es gibt eine Original Software ??!


@Gunbusterxtra waere dir wirklich dankbar dafuer. Am besten ohne Blitzlicht, wenn's geht.

etee69 schrieb:

@Replect für Dich wird es Zeit, dass Du die/das Geräte einfach mal bestellst um Dir zuhause eine eigene Meinung zu bilden. 2 Wochen Rückgaberecht bei Nichtgefallen, ohne Kosten, machen doch die Sache sehr einfach. Okay, bis auf die Kartonschlepperei zur Post Noch auf einen guten Onlinehändler achten, hätte ich fast vergessen. : Schaut mehr Fernsehen und sucht nicht ;)

Würd ich vielleicht schon gemacht haben, wenn ich (wie oben schon erwähnt) die finanziellen Mittel grad hätte für einen Sofortkauf... Nur zur Info.

Andere Frage noch zum ZF:
Hab im Laufe des Abends noch bissel in den Threads zum Sony, Samsung und Philips gelesen.
Beim Sony scheints ja so eine Probleme mit Schlieren zu geben, durch die ganze Produktion.
Bei Samsung gibts allerlei Probleme mit Piepsen, Brummen, Streifen im Bild.

Bei Philips hab ich grad vergessen... Erinnere mich aber ein ein Thema in Bezug auf Delay mit Ton, was wohl teilweise so groß ist, das ernsthaftes Spielen erschwert wird...
Da stellt sich mir natürlich die Frage wie es da beim ZF aussieht, durch die ganzen Bildaufwertungen und so...
Jemand mal drauf geachtet? Kann wer was dazu sagen?

[quote="MAdmullet"][quote="Piranha74"]mach mal alles komplett dunkel - wirklich alles dunkel. schau ein Film mit einer sehr dunklen Szene an - und das alles nach ca 1h. Dann siehst auch du das Clouding![/quote

Mein Gott übertreibt es doch nicht! Hast du vielleicht noch nen Tip wie der Toshi anfängt zu brummen oder kein FullHD darstellen kann. Evtl. hat doch noch einer ein tip wie man mehr Clouding aus der Kiste bekommt! In 2 Ecken reicht es mir bald schon nicht. Ich fänds unten links auch ganz schick... [/quote]

@ Madmullet
Ohne diese Clouding,wäre ich und evt einige andere erst garnicht hier im Forum,oder glaubst du etwa das jemand der sich n LCD oder n Plasma kauft der keine Fehler hatt sich hier im Forum anmeldet und dann schreibt "ich hab n TV wo alles in Ordnung ist ".Sei froh wenn dich das nicht betrifft
und du zu den wenigen gehörst die keine Probleme haben .Ich finde deinen Kommentar irgendwie nich passend hier,aber ,naja.
mfg Wknippi

Was ein Delay angeht bei Spielen...: beim Flippern hab ich bei meinem 47 Z (also nicht ZF) eine leichte Verzögerung, auf die man sich ne Weile einstellen muss. Bin mir aber nicht sicher, obs nun an der PS3 liegt oder dem LCD.

Haste denn beim Z in den HDMI Einstellungen Lipsync aktiviert?
Bietet die PS3 kein Delay, was den Ton angeht?

Glücklich ist der, der das Forum nie betreten hat und sich zufällig den ZF trotzdem gekauft hat. Der hätte wahrscheinlich das Clouding "nie" bemerkt.
Ich möcht nicht sagen, dass Ihr kein Cloudingproblem habt, aber wenn jemand nichts sieht, dann sollte man das so stehen lassen.

@Replect


ich habe nachts geschaut licht aus.....usw. King Kong nach I-Robot rein und nichts bemerkt. ich frage mich manchmal ob hier manche fieberhaft nach fehlern suchen....... aber das müsste in einen forum normal sein....stört mich nicht...ich überzeug mich lieber alleine.

So, hatte jetzt mal ne erste Nacht lang Zeit den Toshi zu testen.
Direktes Kabelfernsehen sieht ehrlich gesagt bescheiden aus. Bei Zuspielung über den Humax PR-HD1000C und Aufbereitung durch den Onkyo TX-NR905 (Reon) sieht normal Pal-Fernsehen schon deutlich besser aus. Premiere HD sieht fantastisch aus (wobei die endlich mal die Bitrate wieder hochsetzen sollten, das ist ja teilweis echt traurig).
Dann habe ich gestern noch eine DVD angeschaut und auch hier war das Ergebniss sehr zufriedenstellend und das obwohl ich keine Referenz-DVD ala HdR oder ähnliches verwendet habe. Zuspielung erfolgte über die PS3 und Aufbereitung ebenfalls über den Onky (hab das Scaling dem Reon im Onkyo anstatt der PS3 überlassen).
Und zum Schluss habe ich dann noch Underworld auf Blu-Ray angeschaut (laut AreaDVD ja sowas wie ne Referenz Blu-Ray). Wollte das erst nicht glauben aber ich war wirklich begeistert. Obwohl es sich ja hierbei um einen "dunklen" Film handelt mit einer Neigung zum Blaustich, bietet dieser Film eine sehr gute Qualität. Da kann sich manch anderer Film in meiner Sammlung ne Scheibe von abschneiden.

Ich habe die hier eingestellten Werte des HD-TV Magazins verwendet bis auf die Werte für die einzelnen Farben (hatte sonst nen hässlichen grünlich/braunen Stich im Bild).

Clouding tritt leider auch bei mir auf allerdings nur in den oberen beiden Ecken und fällt ehrlich gesagt kaum auf (wahrscheinlich auch unterstüzt von Panelhelligkeit 35).

Ein weiteres Problem habe ich mit der 360. Hängt über Komponente am Onky. Ich kann auf der 360 kein 1080p einstellen. Kann mir das evetnuell jemand erklären?

Ansonsten bin ich mit dem Gerät total zufrieden und freue mich auf den nächsten Abend wo ich mal zwei weitere Blu-Rays begutachten werden.

humaxd schrieb:

Glücklich ist der, der das Forum nie betreten hat und sich zufällig den ZF trotzdem gekauft hat. Der hätte wahrscheinlich das Clouding "nie" bemerkt. Ich möcht nicht sagen, dass Ihr kein Cloudingproblem habt, aber wenn jemand nichts sieht, dann sollte man das so stehen lassen. @Replect ich habe nachts geschaut licht aus.....usw. King Kong nach I-Robot rein und nichts bemerkt. ich frage mich manchmal ob hier manche fieberhaft nach fehlern suchen....... aber das müsste in einen forum normal sein....stört mich nicht...ich überzeug mich lieber alleine.

@Humaxd
hier mal ein Foto wie es bei mir ausgeschaut hatt,sogar ein wenig stärker.Da muss man nix suchen und auch kein Licht ausmachen,da reicht eine dunckle Szene im Film.Also wenn bei dir nix davon zu sehn ist sei froh.
mfg Wknippi
Das Foto ist von einem anderen User hier,aber genauso schauts aus wenn wir von Clouding reden.
http://img156.imageshack.us/my.php?image=toshibaxf40qd4.png

hmmm....so was habe ich nicht...zum glück. was ich habe ist ein kleiner verarbeitungfehler an der leiste unter dem bildschirm. muss mal überlegen was ich mache.....

behalte ihn. das risiko ist zu gross, dass du auch einen wie abgebildet bekommst. ist leider noch ein weit verbreitetes problem der aktuellen generation...
mfg

humaxd schrieb:

hmmm....so was habe ich nicht...zum glück. was ich habe ist ein kleiner verarbeitungfehler an der leiste unter dem bildschirm. muss mal überlegen was ich mache.....

Hi
Nun weist du jedenfalls wovon hier gesprochen wird und es ist echt Shit das sowas überhaupt verkauft wird.Ich bin mir sicher das die Hersteller von diesem Fehler wissen aber leider scheint es genug andere Leute zu geben die sich damit einfach abfinden,oder mit anderen Fehlern die noch schlimmer sind und die man nicht mit einem Lüfter beheben kann.Ich jedenfalls bin immer noch leicht angefressen.
mfg Wknippi

mr.niceguy1979 schrieb:

behalte ihn. das risiko ist zu gross, dass du auch einen wie abgebildet bekommst. ist leider noch ein weit verbreitetes problem der aktuellen generation... mfg

Hi
Genauso schauts aus,ich hab meinen 3 x getauscht und immer noch Clouding gehabt,es scheint mehr mit als ohne zu geben.
mfg Wknippi

Wer hat auch bei redcoon bestellt? Es gibt Verzögerungen, habe die gestern kontaktiert. Eigentlich sollte er Ende dieser WOche da sein. Jetzt können sie mir nicht mal mehr Ende nä WOcher vesprechen

Der 52"er ist übrigens ab nächster Woche lieferbar, ab 3300,- Euro.

http://geizhals.at/deutschland/a303262.html


Au revoir...

Das Clouding ist Panel-bedingt. Das Samsung S-PVA Panel zeigt das gleiche Problem auch bei anderen Herstellern. Das ist auch der Grund dafür, dass Sony bei den 40" und 46"-Modellen Lüfter verbaut.

Man kann es durch Lüfter in den Griff bekommen.
Siehe:

http://www.hifi-foru...m_id=148&thread=2150

JO212 schrieb:

Wer hat auch bei redcoon bestellt? Es gibt Verzögerungen, habe die gestern kontaktiert. Eigentlich sollte er Ende dieser WOche da sein. Jetzt können sie mir nicht mal mehr Ende nä WOcher vesprechen :|

Ich! Ich hab da gerade noch mal angerufen. Eigentlich sollten die Dinger gestern bei den rein kommen. Sie waren aber bei der Lieferung nicht dabei. Am Dienstag kriegen die nun die Geräte und Mittwoch kommen die raus. Dann noch mal 4-5 Werktage und du hast ihn in10 Tagen ungefähr.
Hast du per Nachname bestellt?

MAdmullet schrieb:

JO212 schrieb: Wer hat auch bei redcoon bestellt? Es gibt Verzögerungen, habe die gestern kontaktiert. Eigentlich sollte er Ende dieser WOche da sein. Jetzt können sie mir nicht mal mehr Ende nä WOcher vesprechen :| Ich! Ich hab da gerade noch mal angerufen. Eigentlich sollten die Dinger gestern bei den rein kommen. Sie waren aber bei der Lieferung nicht dabei. Am Dienstag kriegen die nun die Geräte und Mittwoch kommen die raus. Dann noch mal 4-5 Werktage und du hast ihn in10 Tagen ungefähr. Hast du per Nachname bestellt?

Waaaaasss??? Wieso denn dann nochmal 4-5 Tage?? Ich habe nicht per Nachname bestellt, sondern habe sofort bezahlt. Dachte ja, die sind sofort verfügbar, son hieß es damals zumindest... grrrr
Naja, auf der anderen Seite habe ich so lange gebraucht, bis ich mich mal für ein Gerät entschieden hatte (mein Leidensweg: Sharp->Philips->Sony->Toshiba->Pioneer->Toshiba), da kommts auf eine WOche auch nicht mehr an.

Hallo @all
Vorab mal ein sorry, passt vll. nicht hier rein, aber hab gestern meinen 46zf355d bekommen und bin nun auf der suche nach den Optimalen Einstellungen für das Gerät. Gibt es einen separten Einstellungs Thread für dieses Modell??

protect schrieb:

Hallo @all Vorab mal ein sorry, passt vll. nicht hier rein, aber hab gestern meinen 46zf355d bekommen und bin nun auf der suche nach den Optimalen Einstellungen für das Gerät. Gibt es einen separten Einstellungs Thread für dieses Modell??

HIER ENTLANG:

http://www.hifi-foru...m_id=148&thread=2135

hie mal ein paar Bilder PS3 Game auf 1080p:

Sieht echt geil aus!


BILD

BILD2
BILD3

@ wknippi

so sieht es bei mir auch aus das Clouding. Und das hat nichts mit nörgeln zu tun. Wir haben über 2000€ dafür ausgegeben!!!! Das ist kein 32Zoll ALDI TV für 499€! Also wirklich ärgerlich

JO212 schrieb:

MAdmullet schrieb: JO212 schrieb: Wer hat auch bei redcoon bestellt? Es gibt Verzögerungen, habe die gestern kontaktiert. Eigentlich sollte er Ende dieser WOche da sein. Jetzt können sie mir nicht mal mehr Ende nä WOcher vesprechen :| Ich! Ich hab da gerade noch mal angerufen. Eigentlich sollten die Dinger gestern bei den rein kommen. Sie waren aber bei der Lieferung nicht dabei. Am Dienstag kriegen die nun die Geräte und Mittwoch kommen die raus. Dann noch mal 4-5 Werktage und du hast ihn in10 Tagen ungefähr. Hast du per Nachname bestellt? Waaaaasss??? Wieso denn dann nochmal 4-5 Tage?? Ich habe nicht per Nachname bestellt, sondern habe sofort bezahlt. Dachte ja, die sind sofort verfügbar, son hieß es damals zumindest... grrrr Naja, auf der anderen Seite habe ich so lange gebraucht, bis ich mich mal für ein Gerät entschieden hatte (mein Leidensweg: Sharp->Philips->Sony->Toshiba->Pioneer->Toshiba), da kommts auf eine WOche auch nicht mehr an.

Ich denke das liegt an der Größe der Verpackung. Vielleicht kann sich hier mal einer zu Wort melden der dort bestellt hat und sein Gerät schon hat.

Wer egen den kleinen Clouding-Eckchen vom Bild her heult sollte sicherheitshalber bei ner Röhre bleiben, wenn ich so andere lese, die sich nen Philips gekauft haben und schon bei ner Größe von 32" mit mehr Probs zu kämpfen haben würde ich sagen das ist nichts was wirklich stört, es sei denn man sucht mal wieder das Haar in der Suppe. Fast alle GEräte, haben irgend was wat nicht so dolle ist, der Toshi geht da noch sehr gut aus dem Rennen, ist aber nur meine Meinung dazu.

Habe jetzt von der HTPC Darstellung ein paar Pics gemacht, die Bilder findet man nun hier. Eins vorweg, es sicht in echt noch viel besser aus, denn ich hätte wer weiß was anstellen müssen um den Automatischen Weißabgleich usw. abschalten müssen um unverfälschte Fotros machen zu müssen, aber dafür müsste ich mal noch ne Woche das Handbuch durchwälzen, von daher nicht wundern, in echt war es in der Bude heller und der Bildschirm noch leuchtender, so ca. auf en letzten Bild mit laufenden DVB-Viewer kann man ahnen wovon ich schreibe, da ist dann der Hintergrund (im TV natürlich) eigentlich so wie ich es meine.

http://foto.arcor-on...6234363032666537.jpg
Und ja, die Schrifft ist wirklich scharf, nur meine Kam konnte nix richtiges zum Fokusieren finden, deshalb die unschärfe.


http://foto.arcor-on...3164376332613537.jpg

Auch hier kann die Kam das was man im Dunkeln wirklich noch erkennt nicht so gut Auflösen wie das Auge selber, man kann jede Abstufung noch erkennen, auch wenn die Teils sehr schwach sind.



http://foto.arcor-on...3563383261653536.jpg

Wie schon erwähnt, das Bild ist wesentlich heller als man hierdrauf erkennt.



http://foto.arcor-on...3962353439633736.jpg

Hier kann man ca. erahnen wie hell das Bild wirklich ist!


So, habe heute auch den Clarke Tech HD 5000 DVB-S2 Sat-Receiver bekommen und angeschlossen. Im vergleich zu nen anscheinend recht guten SD Receiver ist der Clarke Tech mit HDMI Zuspielung ein Quentchen schärfer, es macht das Bild also noch ein wenig besser. HD Sender muss ich erst mal noch finden, denn bei der Sendersuche konnte ich 3 Sattelliten in der Suche einbinden, was mich allerdings ein wenig verwundert, denn laut Satliste sollen die auf anderen Orbitalpositionen liegen. Der Clarke Tech ist jedenfalls nicht übel, kam sofort mit dem klar, muss mal die Aufnahmefunktion noch checken und halt wo die HDTV Sender liegen.

Piranha74 schrieb:

@ wknippi so sieht es bei mir auch aus das Clouding. Und das hat nichts mit nörgeln zu tun. Wir haben über 2000€ dafür ausgegeben!!!! Das ist kein 32Zoll ALDI TV für 499€! Also wirklich ärgerlich :|

Hi
Aber du hast keinen XF40 sondern einen ZF46,oder ??
naja is ja anscheinend alles der selbe Rotz nur grösser.
Hier mal ein Foto mit offener Rückwand und eins von der Seite,da kann man sehn warum Schrauben vom Deckel lösen nix bringen kann,war bestimmt zufall das man da eine Besserung gesehn hatt.Das Paneel ist fest mit dem Rahmen verbunden und ob der nun Steht auf dem Fuss oder hängt,is Jacke wie Hose,das problemteil is der schwartze Kastenn oben Links,da is so eine Küpferspule drinn und da drinn wirds richtig warm,Dahinter is bis zum Paneel ungefähr 1,5 cm Luft und da staut sich die wärme.Also am besten wäre Luft von oben rein so weit aussen wie möglich,leider sind Rückseitig genau da keine Schlitze,also muss der lüfter da gut reinblasen und dann is gut.Besser wäre von oben,aber so gehts ja auch.
Hab das Ding noch mal aufgeschraubt,weil ich beim erstenmal aufmachen vergessen habe zu knipsen.Hier die Fotos
mfg Wknippi

Irgendwie funzt der link nicht.

EDIT:

Jetzt geht´s

[quote="wknippi"][quote="Piranha74"]@ wknippi

so sieht es bei mir auch aus das Clouding. Und das hat nichts mit nörgeln zu tun. Wir haben über 2000€ dafür ausgegeben!!!! Das ist kein 32Zoll ALDI TV für 499€! Also wirklich ärgerlich [/quote]

Hier noch die schlimmste Ecke Links,da wo es bei mir am stärksten leuchtet,hab den toshi 2 Stunden offen laufen lassen,aber Ohne Lüfter leuchtet es da auch,nur etwas schwächer eben.

[URL=http://img135.imageshack.us/my.php?image=hintenlinkstv6.jpg][IMG]http://img135.imageshack.us/img135/6091/hintenlinkstv6.th.jpg[/IMG][/URL]

Hallo zusammen,

ich lese seit Seite 1 mit. Vor Weihnachten bestellt, aber erst am 08.01 angekommen. Wirklich schön groß das Teil :). Habe gleich meinen XE-1 ausprobiert und das Bild war bei Transformers und Borne Ultimatum echt super (x.v.Color usw. an). Das beste was ich seit langem gesehen habe. Dann habe ich auch mal HdR mit dem Toshiba XE-1 ausprobiert und das Bild ist nicht immer wirklich scharf. Hmm. Beim schwarzen Intro gab es sogar ein paar Artefakte obwohl die Szene komplett schwarz war. Eventuell liegts an der Konturenverstärkung. DVB-T ist O.k. aber unschärfer als auf der Röhre vorher. Bild ist größer und muß halt auch noch skaliert werden ... kann ich wenn ich meinen Humay DVB-T über Scart anschließe das Bild auch unskaliert darstellen, d.h. mit schwarzem Rand oben, unten, links, rechts. Ev. sogar bei internem Tuner. Müßte das Bild wesentlich besser sein.
Bis DVB-S bei mir geht, wohl keine Verbesserung gegenüber vorher. Das war aber vorher klar.
Aufgrund der HD-DVD und Blueray geschichte hab ich mir jetzt auch noch eine PS3 zugelegt, die ich ab Montag Dienstag ausprobieren will (ev. um den XE-1 zurückzugeben). Vor allem um DVD-Bild XE-1 mit PS3 selbst bei meinem Fernseher zu vergleichen. Kann die PS3 eigentlich Deep Color und x.v.Color? Wäre ja blöd wenn nicht, dann verfälscht der 46ZF mit x.v.Color die Farben, falls man die Option auf ein stellt. Hab im Internet recherchiert und die Angaben findet man immer nur bei S300 und besser. Bei der PS3 tauchen die Infos nur nebenbei als HDMI anhängsel auf, aber explizit geworben wird damit nicht.

Achja das Clouding hab ich auch in der obersten linken Ecke. Sehr schwach. In den ersten 45 Min nicht zu sehen. hatte mich schon gefreut. Lüfter sind schon bestellt, werde aber noch bis zum 30.1 erproben was das zeug hält, denn so lange habe ich Rückgaberecht. Mit welchem Testbild werden hier eigentlich die Einstellungen optimiert und abgespielt? Der Aufbau der Platine (siehe Bild wiknippe) ist ja in ältester Verbindungstechnik, vermutlich nur das Netzteil, oder? In welcher Szene kann man den gut Black-Crushing und die Einstellungen testen? In der Helikopter Szene bei Transformes im Sonnenuntergang waren die Helis absolut schwarz. Sonst war das Bild optimal. Bei einigen Szenen war auch etwas Farbrauschen auf großen Flächen zu sehen. Mir ist aufgefallen, dass der schwarzwert bei 2 Einstellungen sehr gut ist:

1. schwarzanpassung aus und werte wie man Sie hier findet
2. schwarzanpassung hoch und werte wie man Sie hier findet

Allerdings konnte ich die Graustufenauflösung mit meinen Setting noch nicht testen. Warum gehen einige bei schärfe auf -20?

Noch was für alle unsicheren. Der Philips soll beim Anschluss am PC üble Artefakte erzeugen.

achja. Irgendwie kann ich den Kinomodus nicht mehr anschalten obwohl ActiveHD an ist und ich auf sanft geschlatet habe. absolut smooth das Bild. Soap-Effekte konnte ich nicht erkennen.

Active Backlight regelt hintergrunglicht in Abhängigkeit der Raumhelligkeit, oder? Warum schalten es dann alle ab? In dunklen Räumen sollte es doch kein Problem machen oder?

Schwarzanpassung ist eine automatische gammakorrektur, oder?

Bis die Tage. Nächste Woche teste ich auch mal meinen HTPC mit einer X1950Pro und COD4. mal schauen ich ein besonderes Tool für 1920x1080 benötige.

Der Kauf hat sich bisher 100% gelohnt.

Gruß

die ps3 unterstützt auch x.v.color. nur die medien unterstützen das bisher nicht . kannste von daher an beiden geräten aus machen...
mfg

edit: deep color = x.v. color

Hallo,

ich bin seit ungefähr 2 Monaten auf den perfekten LCD Fernseh und habe nun ein Tip von einem Bekannten bekommen,den Toshiba REGZA 46 ZF 355 D zu kaufen.Jetzt würde ivch gerne mal wissen welche Mängel es denn bei dem Fernseh gibt und ob es vielleicht nicht einen besseren gibt?

Chrizzel23 schrieb:

Hallo, ich bin seit ungefähr 2 Monaten auf den perfekten LCD Fernseh und habe nun ein Tip von einem Bekannten bekommen,den Toshiba REGZA 46 ZF 355 D zu kaufen.Jetzt würde ivch gerne mal wissen welche Mängel es denn bei dem Fernseh gibt und ob es vielleicht nicht einen besseren gibt?

Bis auf Clouding nichts Gravierendes. Der Rest steht hier verteilt im Thread.

iliketechnology schrieb:

Active Backlight regelt hintergrunglicht in Abhängigkeit der Raumhelligkeit, oder? Warum schalten es dann alle ab? In dunklen Räumen sollte es doch kein Problem machen oder? Gruß

Nein, das active Backlight ist sozusagen der dynamische Kontrast. Meine Empfehlung: ausschalten.

Gunbusterxtra schrieb:

Habe jetzt von der HTPC Darstellung ein paar Pics gemacht...

Danke fuer die Bilder.
Was haste fuer eine Grafikkarte (sieht nach ATI Control Center aus ) und mit was fuer Kabel haste verbunden bzw wie lang???

Habe jetzt wieder den Sharp 46 XL2e gegen Toshiba 46Z355D umgetasucht. Anscheinend hatte ich davor doch ein Geraet mit defekten Hintergrundbeleuchtung erwischt. Beim Saturn zeigten die sich sehr Kulant und tauschten ohne Probleme um. Zu Hause uebrigens mit Kathrein UFS 910 und Oelbach Kabel (3 Sterne), statt Vivanco ausprobiert und musste feststellen, dass Signal doch bissel besser ankommt bei einigen Sendern. 4 und 5 Sterne haben bloss bessere Abschirmung, gegen Metallgegenstaende. Somit nicht qualitativ hochwertiger, dafuer fast doppelt so teuer.

Preis war uebrigens beim Saturn auf 2599 gesetzt. Habs auf 2350 runtergehandelt, allerdings bissel laenger. Wenn man aber beruecksichtigt, dass ich 5 mal getauscht habe (Im Prinzip jedes Full HD LCD) ist es doch fair.

Ich schildere nochmals kurz die Erfahrungen mit dem diesmal scheinbar nicht fehlerhaftem Geraet:
Durch stundenlange Anpassung zeichnet der Toshi dunkle Bereiche gut durch, die zuschaltbare Schwarz-anpassung (allerdings bei "minimal" Einstellung) wirkt dem etwas schwachen Schwarzwert gut entgegen. Sowohl SD auch auch HD Bilder leisten sich keine offensichtlichen Schwaechen. Man hat kraeftige und natuerliche Farben gegenuber der Konkurenz (Philips zu grell obwohl etwas schaerfer, Sharp zu matt, Sony zwar genauso gut, aber schliert doch zu extrem). Finde die Fernbeienung am leichtesten gestaltet, auch wenn auch den ersten Blick paar Tasten vielleicht zu klein erscheinen, verklickt man sich nie. Am praktischsten finde ich doch die 6-Kanal Farbanpassung, wo sich das "kritische Auge" selbst das Bild gestalten kann.
Viel emfindlicher ist der Toshi, im Vergleich zu den aehnlichen Modellen von anderen Firmen, allerdings beim Signal. Da spielt schon beim Scart Kabel eine Rolle, ob der vergoldet ist und fuer RGB gestaltet ist. Beo Oelbach kann man natuerlich nix falsch machen auch mit 3 Sternen (mehr Sterne ist, wie gesagt die Abschirmung und spielt nur bei Laengen ueber eineinhalb Meter eine Rolle). Die Skallierung auf 760 bzw 1080i skalliert der Kathrein Reciever ziemlich gut. Die typischen SD Rauschen verschwinden dann, beim 3-4 Meter Sitzabstand, fast komplett. Man kann ausserdem diesen Effekt mit Toshis Einstellung "MPEG Rauschunterdrueckung" verstaerken.

Beim Klang kann da Konkurenz absolut nicht mithalten. Ich meine 2x30 Watt Onkio koennen sich sehr hoeren lassen, ausserdem sind die Anpassungen sehr vielfaeltig. Ich moechte unbedingt den Subwoofer ausgang belegen. Da die Anlage auf Dauer doch bissel zu viel Strom frisst. Deshalb die Frage an die Besitzer: Was alles in Frage kommt (unter 200€) und nicht zu gross ist.

Als DVD Player uebrigens braucht man nicht unbedingt ein teueres Geraet. Philips Divx Player mit USB Stick Slot und HDMI Ausgang fuer 60 tut diesen Job sogar viel besser (vergoldeter HDMI vorausgesetzt)

Beim Fuss konnte man bissel die Groesse schrumpfen - ragt zu sehr nach vorne, somit fuer Wandschraenke nicht optimal geeignet. Bei den Fernsehtischen allerdings sieht richtig zukunftsmaessig aus, besonders der verchromter Rahmen.

HD Bild ueber neuangeschaffte Xbox mit HD-DVD-HDMI Modul ist exzellent und hat den negativen Effekt, dass man normales SD gar net mehr sehen moechte. (Test HD-DVDs: Casino Royale, Blade Runner, V wie Vendetta)

Beim HTPC mit Nvidiagrafikkarten sollte man allerdings den Gamma Wert ueber Grafiktreiber bissel hochregeln, da man das schlecht ueber den LCD einstellen kann.

Ein negativer Punkt ist mir noch dennoch aufgefallen und zwar bei 16:9 Einstellung - beim Kino1 Modus fehlt etwa ganzer Zoll beim oberen Rand, der einfach verschluckt wird. Am besten stellt man im Receiver 16:9 ein. Beim Toshi auf "Breitbild" bei Filmen (da dadurch die schwarzen Raender zwar sichtbar werden, aber man sieht alles. Da meist 21:9 oder aehnlich uebertragen wird) bzw auf Live1 bei normalen Sendungen (da dadurch nur die Seiten bissel durch "die Linse geschickt" werden, somit die Koerper nicht zu Breit erscheinen).

Stromverbrauch ist zwar recht hoch bei ~320 angegeben. Habe aber mit nem Strommesser geprueft: bei Full HD normale Lautstaerke 290 Watt; Bei SD und normaler Lautstaerke 240 Watt; Bei HD Laut 315 Watt.

PS: Vom Clouding ist beim Austauschgeraet bei den ersten Stunden nix zu sehen gewesen. Nur als Geraet mind 6 Stunden im Betrieb war, hat sich was gezeigt, besonders in der Ecke die naeher zur Schrankwand war. Scheint also tatsaechlich ein Temperatur Problem zu sein. (Test mit Sunshine DVD) Die Loesung mit den leisen Lueftern werde ich bestimmt spaeter in Betracht ziehen.

Was haste fuer eine Grafikkarte (sieht nach ATI Control Center aus ) und mit was fuer Kabel haste verbunden bzw wie lang???

Ja ist ne ATI, die steckt im 690G AMD Chipsatz des Mainboards, ist eigentlich ne X1250. Also, HDMI-Kabel habe ich mir über E-Bay ne 3 Meter Leitung mit 2 Ferittkernen gekauft (also Nonameware), funktioniert einwandfrei. Im Allgemeinen möchte ich mal noch was zu Kabeln loswerden, bei analogen Kabeln ist es natürlich durchaus möglich das man mit Hochwertigen Leitungen bessere Ergebnisse bekommt als mit Telefonmaterial, aber vergoldete Kontackte sagen leider nix über die tatsächliche Qualität aus, es können auch einfachste Leitungen, wenn sie denn aufwändig genug gefertigt sind sehr gute Ergebnisse erzielen, bestes Beispiel für 3€ habe ich letztens ne einzeln geschirmte 1.5 Meter Scartleitung bekommen.
Bei HDMI ist es sogar noch einfacher, entweder die Leitung erfüllt ne Norm, oder nicht, denn bei digitaler Übertragung gibt es nur 3 Möglichkeiten, davon sind 2 nicht sonderlich gut, die das währen "geht gar nicht" und "macht Macken", das aber Qualität des Bildes, oder Tones bis auf Aussetzer, oder überhaupt nicht Funktionieren ist nur jenen Willkommen die nen Reibach machen wollen. Ich selber brauch keine Goldstecker zum Glücklich werden vermutlich, weil ich seltenst die Strippen aus den Geräten ziehe, das kann bei jemanden anderes der oft rummacht natürlich ganz anders sein, da braucht man ggf. Hochwertige Kontakte deshalb.

guten morgen,

ich will mir den Toshiba REGZA 46 ZF355D eventuell zulegen und wollte nun gerne mal wissen, ob der fernseh beim fußball schauen wie meisten lcd es machen streifen nachzieht,oder ob man ihn beruhigt kaufen kann.

du kannst ohne probleme fussball gucken da der 100 mhz technik bezitzt somit keine schleier effwekte mehr ..

ha ha..schaut euch mal diese Seite an....diese wurde von SAMSUNG Besitzern erstellt. Wenn ich dort ins Forum gehe, dann haben die echt große Probleme mit dem Banding. Dagegen ist unser Clouding ein Witz!


SAMSUNG BANDING

und so sieht es bei uns aus:

http://img183.imageshack.us/my.php?image=cloudinghk7.jpg

@Empath

Dein Vergleich von Philips, Sharp und dem Toshiba hatten mich ja vor einigen Tagen nochmal zum Thread-durchstöbern bei der Konkurrenz des Toshiba gebracht.
Aber dein neuer Bericht scheint auch deine Meinung etwas zu kippen... Soweit es sich ließt.


@All

Ich konnte mir gestern zumindest im Laden den Philips 47PFL9732 anschauen, vorgestern den Sony 46X3000.
Und anstatt dem Samsung LE46F86 zumindest den Samsung LE40F86. Und zuletzt den Toshiba 40XF351, der wohl aber Bildtechnisch hinter dem 46ZF355 liegen wird.

Wohl nicht Hauptkriterium, aber die Gehäuse von Sony und Philips gefallen mir mal garnicht, der Samsung ist dagegen schon schick. Aber der Toshiba hat einfach das Gewisse etwas mit seiner Schlankheit.

Natürlich sind die Bilder vor Ort nicht sehr Aussagekräftig, aber Philips, Sony und Toshiba gaben sich da jetzt vor Ort nicht viel... Also ich konnte jetzt nichts feststellen wo ich sagen würde: "Da trumpft einer..."

Der Samsung allerdings kann doch deutlich mit einem plastischerem Bild punkten, wohl durch den guten Kontrast und seinen Schwarzwert (!?).
Genau das macht mir auch sorgen in Bezug auf meine Entscheidung und damit stellt sich mir folgende Frage:

Was macht, im wesentlichen im HD-Bereich der Toshiba besser/schlechter als der Samsung?

Denn wenn der Samsung prinzipiell das bessere Bild liefert, aber von vielen bis dato nur gemieden wurde auf Grund der zahlreichen Probleme im Moment... Würd ich vielleicht noch abwarten ob sich die Probleme noch einstellen...
Wenn also über die Pro's & Contra's zwischen Toshiba 46ZF355 und Samsung LE46F86 jemand was schreiben könnte, wär ich doch klar zum Dank verpflichtet :).

@ Replect

dann solltest du dir vielleicht mal die letzten 2 Seiten aus dem Samsung Forum durchlesen. Die haben schon Heise.de angeschrieben wegen dem Bandingproblem. Was bringt mir ein tolles Bild, wenn Streifen dadurch ziehen. Nein Danke.

Ich wollte auch erst den Samsung und hätte mir nie den Toshi gekauft. Für mich war immer Samung erste Wahl (nach Philips der zu teuer ist).