Toshiba 46ZF355D (mit Erfahrungsberichten)

hi !
ich komme auch vom sony-thread:hoffe ich bin trotzdem willkommen. ich möchte mich der bitte von oxdeadbeef anschließen. macht doch auch mal bitte den test. sollte euch doch auch interessieren. ich konnte das schlieren ausserhalb der tests zwar erst einmal (gerade gestern) wahrnehmen (und ich habe ihn schon n bissl länger), aber mich würde es auch brennend interessieren, ob dieses nun ein "sony-problem" ist. ich bezweifel das...

kalle1111 schrieb:

Bei Sony scheinen ca. die Hälfte der Leute von dem Smearing-Problem betroffen zu sein...

das ist hier, wenn ich das richtig mitbekommen habe, auch so. specta und du habt beide den test gemacht. es steht 1:1
bei r&c und uncharted schliert nix. pes und call of duty sollen "vorzeigetitel" sein. es kommt halt wirklich sehr selten vor (meine meinung) und wird ziemlich hoch geschaukelt. aber es kommt vor...
mfg

Ich dreh noch durch...
Ich dachte mir, ok. schaust dir mal die andere LCD's an, die irgendwie so am meisten im Gespräch sind allgemein.
Das wären, soweit mein Eindruck (Preise grad von Amazon):

Toshiba 46ZF355: 2200€ (Picture Frame)
Samsung LE46F86: 2300€ (keine besonderen Merkmale)
Philips 47PFL9732: 2900€ (Ambilight)
Sony KDL46X3500: 3000€ (keine besonderen Merkmale)

Den Samsung hatte ich zuerst im Visier, vor allem wegen dem Kontrast von 25000:1, bis ich dann von Problemen wie Flimmern, Streifen und anderes gelesen habe. Hier und auch bei folgenden Geräten keine Ahnung inwiefern da noch was an den gelesenen Problemen dran ist (eventuell behoben oder sonst was).

Als nächstes hatte ich mir den Philips kurz angeschaut, erstmal wegen Preis aber nicht weiter beachtet. Den habe ich mir dann jetzt nochmal etwas angeschaut und er scheint seine Problem mit Schwarzwert und manchen Einstellungen zu haben die je nach angeschlossenem Gerät für Bildfehler oder so sorgen. Und dann hab ich was von langsamer Reaktionszeit in Bezug auf Helligkeitsanpassung oder ähnliches gelesen.

Den Sony habe ich mir gerade bissel angeschaut, wobei ich da jetzt auch nichts einzigartiges lesen konnte was Ihn besser macht als meinen längeren Favoriten, den Toshiba.
Mir ist dort nur das Lautstärken-Problem auf Grund der Lüfter zu Ohren gekommen.

Den Toshiba hatte ich mir ja eigentlich nach dem Samsung angeschaut und konnte da nur durch intensiveres lesen Probleme herausfiltern. Eigentlich nur das Clouding, welches aber mit der Zeit auch kein großes Problem mehr zu sein scheint und das schlechte SD-Bild bei einigen.
Dafür liest es sich zumindest überall so als ob das HD-Bild alle anderen übertrumpfen könnte/würde.
Das kann natürlich auch daran liegen das ich wohl vom Toshiba mittlerweile am meisten gelesen habe. Aber auf der anderen Seite habe ich dafür erst wenig Probleme erfahren...

In der Regel versuche ich meine Entscheidung durch einen haufen Tests zu erleichtern, leider finde ich aber nicht so wirkliche viele, die mir von jedem Modell ein aussagekräftiges, vergleichbares Bild machen lässt.

Leider scheint bei mir in der Umgebung auch keiner die Modelle zu haben, so das ich vor Ort vergleichen könnte.
Wenn denn jemand auch nur eines vor Ort hat, ist das schon erstaunlich. Und dann sind die Bedingungen auch nicht das wahre... Ich bin quasi auf euch und die spärlichen Tests angewiesen.

Jeder der also irgendwie die Möglichkeit hatte eines oder besser mehrere dieser Modelle zu testen, dem wäre ich seeehr dankbar, würde er sich mal mit den größten Unterschieden im wesentlichen beim "Bild" zu Wort melden.
Oder habe ich gar einen wichtigen Konkurrent vergessen?

Gott, ich werd noch bekloppt...

@kalle1111:

Ich weiß, das gehört hier zwar nicht hin, aber ich würde es trotzdem sehr gerne wissen:
Du hast ja den Onkyo TX-SR 875, und ich interessiere mich sehr stark für diesen Receiver. Darin ist ja der HQV Reon-VX Video-Prozessor eingebaut, der sehr gut in Sachen 1080p-Upscaling sein soll. Ist das Bild einer DVD spürbar besser durch das Upscaling über den Reon-VX?
Und noch etwas: Wenn ich eine Konsole (egal welche: PS3 oder XBox360) per HDMI an den Receiver anschließe, führt er das Upscaling ebenso aus,oder?

@ Thrakier
Ja, wobei ich die Sony-Jungs da schon verstehen kann. Ich hätte den gleich zurückgeschickt.

@ mr.niceguy
Klar bist Du hier willkommen. Ich habe die PES Demo. Werde da mal drauf schauen.

@ Replect
So wie ich das rauslese, scheint der Toshi Dein Favorit zu sein. Teste ihn doch mal...

@ buckelfips
Der REON macht seinen Job sehr gut. Mir war halt wichtig, dass ich meine über 200 DVD´s auch mit dem grossen Fernseher in ordentlicher Qualität schauen kann.
Ich habe auch die PS3 über den REON laufen. Das Signal wird jedoch nur durchgeschliffen, da die PS3 1080P ausgibt.

@ kalle

vergessen dazu zu sagen: es soll bei bayern ( ) in den roten trikots schlieren geben. irgendjemand schrieb das mal. man soll wohl den dunklen rasen mit einem bestimmten rasenmuster (vergessen) wählen. wie du siehst, tritt es wirklich nur bei bestimmten konstelationen auf. ich habe daraufhin fifa mit bayern ( ) getestet - nichts...
mfg

@ Replect

Also nach allem, was ich aus deinen posts so herauslese, ist der Toshiba ZF für dich (wahrscheinlich) das richtige Gerät. Bei soviel HD-Anteil (und später guter AV-Receiver dazu) ist der bestimmt top. Ich würde nicht deutlich mehr Geld für ein vielleicht in dem einen oder anderen Punkt minimal besseres (wenn überhaupt) Gerät ausgeben.

Mir ging es lange ähnlich wie dir. Habe auch in allen möglichen threads und Zeitschriften gelesen. Der letzte aktuelle Kandidat (nach dem "Ausscheiden" von Samsung F, Sony X, Sharp XL2E und Phillips 9632/9732?) war dann auch für mich der Toshiba ZF. Dass ich mir dann doch den "alten" 42WLT68P gekauft habe, liegt daran, dass ich, wenn ich soviel Geld für ein TV ausgebe, dann auch etwas annähernd Perfektes haben möchte. (z.B. LED-Backlight, wenn die es denn dann mal hinkriegen) Mit 1100,00 € incl. 5 Jahre Garantie und Versand für den WL68 HD-Ready kann ich gut leben und dann eben auch meine Ansprüche besser relativieren. Für dich aber ist der ZF bestimmt eine gute Wahl.
Probier ihn!

faxe06 schrieb:

@ Replect Also nach allem, was ich aus deinen posts so herauslese, ist der Toshiba ZF für dich (wahrscheinlich) das richtige Gerät. Bei soviel HD-Anteil (und später guter AV-Receiver dazu) ist der bestimmt top. Ich würde nicht deutlich mehr Geld für ein vielleicht in dem einen oder anderen Punkt minimal besseres (wenn überhaupt) Gerät ausgeben.

Hab ich ja auch betont. Für minimale Verbesserungen eines anderen Modelles bin ich eigentlich nicht bereit 500-600€ mehr auszugeben.
Aber wenn jemand sagt er hätte den Toshiba gehabt und ist nun schon zum Philips gewechselt und sagt "dies wäre das eindeutig bessere Gerät" möchte ich natürlich auch aus persönlichem Interesse wissen was jemand zu diesem Entschluss bringt.
Natürlich hat der Philips Ambilight, was den Mehrheit zum Teil rechtfertigt. Aber mich würde die Beurteilung allein auf die Bildqualität bezogen interessieren. Besonderns wenn jemand beide Geräte testen konnte.

kalle1111 schrieb:

@ Replect So wie ich das rauslese, scheint der Toshi Dein Favorit zu sein. Teste ihn doch mal...

Das er bis dato mein Favorit ist sagte ich ja bereits :)...
Allerdings beruht diese momentane Entscheidung nur auf Worten und nicht auf persönlichen "live"-Erlebnissen. Und da ich mich bereits in der Umgebung informiert habe, weiß ich auch das ich ihn nirgends betrachten kann zur Zeit.
Die Entscheidung beruht auch darauf das am wenigstens Mängel zu vernehmen sind, was aber ja nicht unbedingt wirklich für weniger Probleme/Schwächen als bei den anderen LCD's stehen muss. Vielleicht nur weniger Feedback von Besitzern ...

Vielleicht hat sich ja jemand auch intensiver mit den einzelnen Modellen auseinander setzen können und kann, beschränkt auf die Bildqualitäten (speziell HD), Vor- und Nachteile der einzelnen Modelle aufzählen.
Ich frage mich zB was der Sony tolles hat, das er etwa 700€ mehr kostet als der Toshiba und Samsung...
Beim Philips kann man es ja noch auf den einen Zoll mehr und das Ambilight schieben, wobei dort wohl das Bild gut, aber nicht sensationell sein soll (?)

Replect schrieb:

kalle1111 schrieb: @ Replect So wie ich das rauslese, scheint der Toshi Dein Favorit zu sein. Teste ihn doch mal... Das er bis dato mein Favorit ist sagte ich ja bereits :)... Allerdings beruht diese momentane Entscheidung nur auf Worten und nicht auf persönlichen "live"-Erlebnissen. Und da ich mich bereits in der Umgebung informiert habe, weiß ich auch das ich ihn nirgends betrachten kann zur Zeit. Die Entscheidung beruht auch darauf das am wenigstens Mängel zu vernehmen sind, was aber ja nicht unbedingt wirklich für weniger Probleme/Schwächen als bei den anderen LCD's stehen muss. Vielleicht nur weniger Feedback von Besitzern ... Vielleicht hat sich ja jemand auch intensiver mit den einzelnen Modellen auseinander setzen können und kann, beschränkt auf die Bildqualitäten (speziell HD), Vor- und Nachteile der einzelnen Modelle aufzählen. Ich frage mich zB was der Sony tolles hat, das er etwa 700€ mehr kostet als der Toshiba und Samsung... Beim Philips kann man es ja noch auf den einen Zoll mehr und das Ambilight schieben, wobei dort wohl das Bild gut, aber nicht sensationell sein soll (?)

lass dich nicht verunsichern.....jeder fernseher hat seine macken...wenn ich bedenke was die sony bzw samsung user für probleme haben ist der toshi dagegen nix.....fakt ist...alle, wirklich alle sind vom hd bild begeistert invl. design was ja relativ ist.....es gibt bis dato 2 wirkliche probleme....und das ist das angebliche clouding und die mäßige sd wiedergabe, die ja wirklich auch nicht jeden betrifft.
fakt ist (aus meiner sicht)...das der toshi momentan das beste p/l verhältnis bietet.... und das hervorgeht das er ein berauschendes hd-bild hat. wie letztendlich das clouding und das sd bild aussieht liegt im auge des betrachters.

MEINE FRAGE:

welcher anschluß wäre besser DVD an TOSHI

Component an DVI
oder
Component an Component???

humaxd schrieb:

lass dich nicht verunsichern.....jeder fernseher hat seine macken...wenn ich bedenke was die sony bzw samsung user für probleme haben ist der toshi dagegen nix.....fakt ist...alle, wirklich alle sind vom hd bild begeistert invl. design was ja relativ ist.....es gibt bis dato 2 wirkliche probleme....und das ist das angebliche clouding und die mäßige sd wiedergabe, die ja wirklich auch nicht jeden betrifft. fakt ist (aus meiner sicht)...das der toshi momentan das beste p/l verhältnis bietet.... und das hervorgeht das er ein berauschendes hd-bild hat. wie letztendlich das clouding und das sd bild aussieht liegt im auge des betrachters. MEINE FRAGE: welcher anschluß wäre besser DVD an TOSHI Component an DVI oder Component an Component???

Nicht verunsichern lassen ist gut gemeint, ist auch nicht Sinn, aber nur bei dem Gedanken daran über 2000€ zu investieren und dann nachher zu erfahren das dass und das besser gewesen wäre für paar hundert mehr, naja... das verunsichert mich doch schon.
Bei dem Gedanken das demnächst kaufende Gerät für die nächsten 5-6 Jahre zu nutzen macht mich penibel ...
Obwohl es mich eigentlich nie wirklich gereizt hat, fang ich jetzt sogar schon über den Philips wegen Ambilight nachzudenken... Ich stell mir schon die Frage: "Lohnt es sich auf etwas Bildqualität zu verzichten (wenn Sie schlechter ist) und dafür in den Genuss von Ambilight zu kommen?"
Hmm... Toshiba mit nettem Gehäusedesign (Picture Frame) und vermutlich tadelosem HD-Bild (nach euren Berichten) oder Philips mit Amiblight, guten HD-Bild, aber eventuell nicht der absolute Hammer (zumindest konnt ich nicht diese Begeisterung in Bezug auf Bild lesen wie in diesem Thread zum Toshi) und zur Zeit zumindest wohl regelmäßigen Firmware-Updates (quasi Verbesserungen). Beim Toshiba hab ich von sowas jetzt mal nichts mitbekommen, oder gibts da was?

Auf deine Frage habe ich leider keine Antwort, aber ich denke nicht das dort ein großer Unterschied herauskommt. Ausser der Toshi speziell kommt mit einem der beiden Eingänge besser klar... Sry, wohl auch nicht sehr hilfreich. Kann kaum mehr klare Gedanken fassen...

klar....es gibt keine grenzen...das weißt du doch....wenn es nach uns gehen würde denke ich...würden wir uns sofort einen loewe oder pioneer kaufen...nur das geld ist mir viel zu schade...in 3 jahren haben wir bestimmt wider eine neue technik zb. laser tv oder ähnliches....deshalb muss mann irgendwie das gesunde mittelmaß finden....ich könnte persönlich auch mehr kohle für ne glotze ausgeben..aber wofür??? irgendwo muss mann sich eine grenze setzten....ich hab mir einfach gesagt der toshi hat halt einen super design und die bewertungen sind auch ok. die technik geht so schnell voran das ich gar nicht wissen will was so ein sony oder toshi oder pana in 1 jahr kosten wird...denn das ist megapervers. na ja jeder muss sich selbst überzeugen und wissen was er will....ich hole morgen mein toshi ab und hoffe das es passt. hab den 46er zu einen guten kurs gekauft 2178..kein import oder so..bei MM. und wenn er mich restlos enttäuscht dann gebe ich das teil hat zurück und gehe nur noch ins kino!narF!

humaxd schrieb:

klar....es gibt keine grenzen...das weißt du doch....wenn es nach uns gehen würde denke ich...würden wir uns sofort einen loewe oder pioneer kaufen...nur das geld ist mir viel zu schade...in 3 jahren haben wir bestimmt wider eine neue technik zb. laser tv oder ähnliches....deshalb muss mann irgendwie das gesunde mittelmaß finden....ich könnte persönlich auch mehr kohle für ne glotze ausgeben..aber wofür??? irgendwo muss mann sich eine grenze setzten....ich hab mir einfach gesagt der toshi hat halt einen super design und die bewertungen sind auch ok. die technik geht so schnell voran das ich gar nicht wissen will was so ein sony oder toshi oder pana in 1 jahr kosten wird...denn das ist megapervers. na ja jeder muss sich selbst überzeugen und wissen was er will....ich hole morgen mein toshi ab und hoffe das es passt. hab den 46er zu einen guten kurs gekauft 2178..kein import oder so..bei MM. und wenn er mich restlos enttäuscht dann gebe ich das teil hat zurück und gehe nur noch ins kino!narF!

Natürlich, auch alles richtig. Irgendwo muss man sich eine Grenze setzen. Und ständig warten taugt auch nichts. Die Fernsehtechnik, Computertechnik etc. ist so schnelllebig... Das wäre ein dauernder Zustand des Wartens...
Und das man diese Modelle in einem Jahr vermutlich fast nachgeworfen bekommt ist auch absehbar, aber so ist das nun mal.
Darf ich fragen wo du herkommst?
Bei meinem MM in der Nähe hatten Sie ihn leider nicht da. Sie hatten Ihn einmal, Anfang Dezember. Dort noch zu einem Preis von 2799€, soweit sagt es deren Datenbank. Nachdem die mit Toshiba gesprochen haben, scheint es als gäb es Lieferprobleme und es würde nicht vor Ende Januar, Anfang Februar neue Lieferungen geben. Preis auch leider unbekannt zur Zeit.
Aber rund 2200€ wäre ein super Preis... Also nochmals die Frage... Von welchem MM redest du?

Ansonsten, bevor ich ins Bett gehe. Sony KDL46X3000 und KDL46X3500... Sind diese Identisch bis aufs Gehäuse? X3000 kostet bei Amazon 2600€, X3500 etwas über 3000€. Auf der Sony Seite sind beide Modelle von den Spezifikationen absolut identisch, bis auf Farbe/Material(?) vom Gehäuse... Trifft das auch zu? Was ist am Sony definitiv besser/schlechter als beim Toshiba? (soweit sich das natürlich wieder sagen lässt)
Jaja, soviele Fragen von mir seit gestern Mittag die großteils noch nicht beantwortet sind und dann komm ich schon wieder mit der nächsten Frage. Ich hoffe es ist mir verziehen :-/
Ich befürchte das wird alles untergehen... Hmpf.

PES-Test ist abgeschlossen. Habe eine türkische Mannschaft gewählt mit roten Trikots. Das Spiel habe ich gegen Brasilien verloren und Smearing war weit und breit keines zu sehen.

Ich habe meine Frau auch gebeten, auf Schlieren zu achten. Sie hat ebenfalls nichts gesehen.


@ LCD-TV kaufen
Veraltet sind die aktuellen Modelle nächstes Jahr sowieso. Warten macht jetzt, wo die Technik mittlerweile bei den LCD´s sehr weit fortgeschritten ist, in meinen Augen keinen Sinn mehr.

Beim Toshi ZF gibt es 3 Dinge zu bemängeln:

- Clouding (gravierendstes Problem imho)
- nur 1 Preset für eigene Einstellungen
- analoges TV-Bild (unter 3m)

Ich kann damit gut leben. Nach dem Tausch habe ich nun ein fast Clouding-freies Gerät, wobei es sich noch weiter verbessert.

Aber wir wollen ja nicht nur meckern und kommen jetzt mal zu den erfreulichen Dingen. Die positiven Seiten überwiegen deutlich. Als Highlights haben mich folgende Dinge besonders beeindruckt:

+ 5:5 Pulldown
+ Judder Canceler
+ 100Hz (ist immer eingeschaltet)
+ HD-Bild (auch das hochskalierte DVD-Bild)
+ Schwarzwert
+ Blickwinkel
+ absolut kein Farbstich
+ Design


Sollte jemand Ambi-Light vermissen, so kann man das auch selbst "nachrüsten":

http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/60116540

Ich muss es nur noch installieren

Hallo,

@Replect:
Ich schwanke auch zwischen 9732 und Toshi ZF355. Ich habe mir gestern den ZF beim Saturn in Berlin angesehen. Er steht dort fuer 2798 Euro. Da "dieser" Saturn sehr schlechte Signale hatte, hätte ich normalerweise keinen der beiden gekauft. Ich kannte aber aus einem anderen Saturn (Steglitz) bessere Signale.
Leider muss ich immer noch einen abschliessenden Test durchführen: Fussball über die dbox2 (im Vergleich Phili / Toshi) danach werde ich mich entscheiden.

Was mit Subjektiv / Objektiv aufgefallen ist, bzw. was jetzt nur noch für mich entscheidend ist:

ZF355:
+ irgendwie mehr tiefenschärfe bei HD Zuspielung (subj.)
+ mehr BonBon Farben
+ preiswertet (z.Zt. 400 Euro)
+ Kleinere Aussenabmessungen, daher auch der 52" möglich, lechz..
+- Filmstabilisierung nicht so stark ins Bild eingreifend wie der Phili (subj.)
+ besserer Blickwinkel
+ besserer Schwarzwert (subj.)
- nur eine Bildeinstellung möglich
- etwas schlechteres Bild bei PAL
- evtl. Clouding (laesst sich vermutlich mit einem Lüfter hinten korrigieren!)

9732:
+ Softwareupdate per USB Stick
+ besseres PAL Bild (sehr scharf)
+ Ambilight
+- HD Motion niedrig mir persönlich noch zu stark (subj.)
+ mehrere Bildeinstellungen
+ Standfuss sieht besser aus
- Preis
- an den seitlichen Kanten (links/rechts) etwas dunkleres Bild, habe das auch gestern wieder beim 42 und 47 gesehen, muss konstuktionsbedingt sein. Das Bild ist dadurch vielleicht etwas homogener. Es ist aber definitiv vorhanden. (weisses Bild)
- Farben etwas flauer (PS3 und PAL Signal)


vom Design her gefallen mir beide sehr gut.

Gruss
sirwede

die negativen punkte vom toshi hat kalle eigentlich abschließend beantwortet. evtl. schluckt der toshi auch etwas mehr details im schwarzen als der sony, bzw. hat bei entsprechender einstellung dann einen etwas schlechteren schwarzwert als der sony. auch das clouding bzw. die suchscheinwerfer in den ecken sind dezenter. der philips hat auch schlechtere kontrastwerte, bügelt das aber durch das al elegant aus. mmn nach der sony eine bessere 100hz.-implementierung, das ist aber subjektiv. der x3000/3500 sind technisch tatsächlich identisch. grosses plus (für mich) ist zusätzlich definitiv die möglichkeit, dass du pro eingang mehrere einstellungen abspeichern kannst. es sind auch mehr als zwei. da ich eine ps3 habe, für mich sehr wichtig. keine lust jedesmal rumzueiern. das schlierenproblem sollte jeder selbst beurteilen. ich habe ihn seit ca. 1 monat ausgiebig "misbraucht" und erst einmal für ca. 2 sek. schlieren gesehen (außerhalb der tests). war aber eher wie weiter oben beschrieben. die schwarzen haare (dunkelroter hintergrund) zogen leicht nach.
leider gibt es wirklich keinen perfekten lcd (wird es wohl auch nicht geben) und mit welchen fehlern du am besten leben kannst, musst du selber entscheiden...
mfg


kalle

danke. bei fifa konnte ich auch nichts sehen. pes kam auch erst diese eine meldung. werde mir mal call of duty besorgen und selber testen. finde es halt nur komisch (bzw. unverhältnismäßig), dass man richtig danach suchen muss und es nur bei einer sehr geringen anzahl von spielen und dann nur bei einigen stellen vorkommt und dann dieser negativ-hype entsteht. einige berichten dann auch, dass an der selben stelle (wo auch immer, glaube es war the darkness) es auch auf der röhre nachzieher/schlieren gab...
es ist sehr interessant in wie weit dieses nun wirklich auf den sony zu schieben ist...
mfg

humaxd schrieb:

welcher anschluß wäre besser DVD an TOSHI Component an DVI oder Component an Component???

Component an DVI?
Wie stellst du dir das vor? Erstmal hat der Toshi keinen DVI- sondern einen HDMI-Eingang, und zweitens ist Component analog und HDMI digital, das passt also überhaupt nicht zusammen.

Bleibt wohl nur Component an Component.

Gruß
dbrepairman

Zunächst mal Danke für euer Feedback


@kalle
Das Clouding scheint ja unterschiedlich stark ausgeprägt, wenn man das Feedback hier so liest. Da wird wohl etwas Glück gefragt sein und müsste zur Not, ebenfalls mit etwas Glück, mit den 4 Schrauben lockern nachgeholfen werden...

Du sagst das "analoge" TV-Bild sei schlecht.
Würde dieser Punkt also noch weniger ins Gewicht fallen, sofern ein Digital-Sat-Receiver verwendet wird? Interpretiere ich das richtig...?

Nur 1 Einstellung insgesamt? Oder eine Einstellung pro Eingang?
Das wäre natürlich nicht so super toll...
Wobei sich da die Frage an die Besitzer richtet, inwiefern ist es nötig je nach Quelle anzupassen?
Vielleicht auch nur Werte die sich über die Quelle regeln lassen. Also Kontrast/Helligkeitsanpassung über Sat-Receiver zB?

Das IKEA-AmbiLight... Taugt das was? Kommt das wirklich an das "wahre" AmbiLight ran?
Und auch interessant... Wie läuft die Verbindung mit LCD ab? Irgendwie muss er ja die Farbsignale übertragen bekommen...

@sirwede
kurz:
Toshiba zumindest klar das bessere HD-Bild, Philips dafür den besseren Service.

@mr.niceguy
inwiefern konntest du vor deinem kauf den toshiba und/oder philips testen?
Zumindest Preislich ist der Sony, im Falle das der X3000 technisch identisch ist, wohl doch noch eine weitere Möglichkeit.
Wobei dieser immer noch bissel teurer ist und daher natürlich die Frage bleibt.
Ist der Schwarzwert soviel besser? 100hz-Implementierung, wie du es sagst, soviel besser? Das Clouding deutlich weniger (wo gerade dies wohl abhängig ist vom individuellen Modell das man erwischt)?

kalle1111 schrieb:

Sollte jemand Ambi-Light vermissen, so kann man das auch selbst "nachrüsten": http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/60116540 Ich muss es nur noch installieren ;)

Was hat denn bitte eine hinter dem Fernseher angebrachte LED-Leuchte mit Ambilight zu tun????

werde mir auch das ikea al kaufen. kommt aber natürlich nicht an das philips al ran. es wechselt ja nicht paasend zum bild die farben. kann aber sunbjektiv den kontrast und den schwarzwert erhöhen. wenn man nicht im komplett dunklen zimmer filme schaut, ist diese indirekte beleuchtung sehr entspannt. besser als wenn in irgedeiner ecke ne lichtquelle ist.
ich konnte den sony und den philips vergleichen. da mir das al nicht so wichtig ist (passt in der form auch nicht unbedingt bei mir - subjektiv) und der preis ähnlich, habe ich mich für den sony entschieden. in meinen augen ist der OHNE al dem philips im punkto bild überlegen. testen konnte ich aber nur im laden, also keine optimalen bedingungen. der toshi war zu der zeit gerade erst im kommen. meine meinung zum toshi bezieht sich aus der erfahrung der vergangenheit (vorgänger), diesem thread und berichten. ich war auch an dem toshi interessiert, wegen dem preis. habe dann aber die möglichkeit gefunden, etwas mehr geld locker zu machen und mich dann gegen den toshi entschieden. ich möchte hier keinem zu nahe treten (er kam für mich ja auch in frage und ist nach dem sony meine nummer 2), aber insgesamt habe ich in der jüngeren vergangenheit nicht mehr viel von toshiba gehalten (z.b. 24p lüge). man kann meiner meinung nach sagen, dass im p/l-bereich toshi immer spitzenmäßig ist, aber wenn der preis mal außen vor gelassen wird, gibt es stärkere konkurrenten. ist aber wirklich nur MEINE meinung. für mich ist der sony, mal abgesehen von den schlieren (sofern man sie sieht ) und meinem "kleinen" suchscheinwerfer links oben (kommt bei mir auch erst wenn er warm wird und ist praktisch im filmbetrieb, auch bei dunklen szenen, nicht zu sehen. nur beim zappen) perfekt.
- etliche einstellungsmöglichkeiten; kann man auch negativ sehen. aber erstmal damit zurechtgefunden, viele gute features und man kann genug verschiedene einstellungen speichern
- gute sd-darstellung (für die verhältnisse). mir der drc-palette hat man guten einfluss
- in meinen augen beste 100hz-implementierung (kenne "nur" samsung, philips und sony)
- man hat im anzeigebereich neben vollpixel nicht nur minus werte, auch die möglichkeit auf +1 zu gehen (gab es vorher nicht), was sich bei 720p sehr gut macht
aber ich möchte hier keine werbung machen oder gar eine diskussion los treten. aber wer fragt, soll natürlich eine antwort erhalten
mfg

Ist halt ein Ambilight light

@Replect
Ich kann zur Kiste (ZF) nur schreiben, das die OK ist, übern Versand bekommste die auch für ca. 2200€ incl. Versand, also sollte in der Nähe nicht zu dem Preis bekommen dann ist der trotz dessen irgendwie zu haben. Nur drauf achten das die Händlerbewertung größtenteils gut ist und das schlechte sich nicht in letzter Zeit häufen.

Des weiteren find ich selber das das SD Bild, egal ob per Scart, oder des eingebauten DVB-T Tuner recht gut sind (wobei DVD dort schon sehr gut ist, DVB-S je nach Sender sehr gut / gut und schlecht) für ein Gerät dieser Diagonalen, kein Vergleich mit der Qualität die man meistens in den Märkten sehen kann, das des eingebauten Analogempfänger ist dagegen etwas Körnig, aber auch nicht so schlecht wie es hier rüber kommt.
Das dieser TV bei Compianbindung zu dunkel sein soll ist nur ein Gerücht, der ist genauso gut wie mein 22" Samsung Syncmaster 226BW, klar das bei der Auflösung von weiter weg alles klein wirkt, das bedeutet aber das der ne sehr gute Schärfe hat und bei TrueScan nicht unnötig da dran rumpfuscht.
Ich werde übrigens zum Wochenende einen ClarkeTech 5000HD DVB-S(2) Satreceiver bekommen, ich kann nach nen Test mal posten, in wieweit sich das Bild bei SD Sendungen im vergleich zu nen einfachen DVB-S Receiver der an Scart hängt verbessert, denn auch aktuelle DVB-S(2) Receiver sollen da noch mal sehr viel rausholen, das Plus auch HD Sender empfangen zu können mal gar nicht erwähnt. Wenn das wissen möchtest, warte das Wochenende ab!

Preislich ist der Toshi wie auch viele andere Modelle von dieser Fa. immer sehr gut ausgelegt (Straßenpreis) und bieten viel fürs Geld. Ansonsten mal die Compizeitschrift CT25 vom letzten Jahr und mal bei AreaDVD schauen, was die zu den einzelnen Geräten so schreiben, natürlich auch alle anderen möglichen Quellen checken. Userbewertungen alleine würde ich selber auch nicht trauen, da die meist nicht unbedingt als Objektiv gelten.

Ich selber habe übrigens auch nach nen TV gesucht der nen guten Ton ohne ne Stereoanlage hin bekommt, durchaus nicht üblich für Flachmänner.

Ein Negativpunkt habe ich selber auch, die Fernbedienung! Sie hat zwar nen super Aktionsradius, ganz im gegenteil was bei AreaDVD zu der Kiste steht, bei mir funktionierts selbst wenn ich das Ding entgegen zum TV richte, aber die Tasten sind viel zu flach, 2 - 3mm weiter raus währen viel besser zum erfühlen im dunklen.

Hallo nochmal

Hab an meinen ZF mittlerweile einen HD Tauglichen DVB C Receiver angeschlossen, (Humax HD 1000c, Anschluß über Kabel BW)
da das Bild, mit normalem, analogem Kabelanschluss, für mich inaktzeptabel war.
(Was nicht heisen soll daß es bei anderen LCD´s anders wäre)

Wenn ich nun einen HD Sender (Pro Sieben HD/Sat1 HD; ausgestrahlt in 1080i)anschaue, bekomme ich nur ein 4:3 Bild.
Das heiß, ich habe an den Seiten schwarze Balken.

Beim direkten Vergleich mit den Sendern in "normalem" Kabel Digital (576i) ist das Bild Formatfüllend.
Am Receiver ist 16:9 eingestellt, am LCD True Scan, angeschlossen über HDMI.
Am Receiver ist als Ausganssignal immer 1080i eingestellt, einmal hochgerechnet (von 576i) und einmal original HD.

Wie bekomme ich bei den HD Sendern die Balken weg, hab ich noch irgendwo ne Einstellung übersehen?

Gruß Doc

@ Docker:

Die Balken sind normal da Pro7 HD und SAT1 HD nicht alles auch wirklich in HD senden. Das sind bei denen eigentlich nur die Spielfilme.
Bei den HD-Kanälen von Premiere hingegen hast du ein Bildschirm-füllendes Signal.

Docker schrieb:

Hallo nochmal Hab an meinen ZF mittlerweile einen HD Tauglichen DVB C Receiver angeschlossen, (Humax HD 1000c, Anschluß über Kabel BW) da das Bild, mit normalem, analogem Kabelanschluss, für mich inaktzeptabel war. (Was nicht heisen soll daß es bei anderen LCD´s anders wäre) Wenn ich nun einen HD Sender (Pro Sieben HD/Sat1 HD; ausgestrahlt in 1080i)anschaue, bekomme ich nur ein 4:3 Bild. Das heiß, ich habe an den Seiten schwarze Balken. Beim direkten Vergleich mit den Sendern in "normalem" Kabel Digital (576i) ist das Bild Formatfüllend. Am Receiver ist 16:9 eingestellt, am LCD True Scan, angeschlossen über HDMI. Am Receiver ist als Ausganssignal immer 1080i eingestellt, einmal hochgerechnet (von 576i) und einmal original HD. Wie bekomme ich bei den HD Sendern die Balken weg, hab ich noch irgendwo ne Einstellung übersehen? Gruß Doc

Versuch das mal:

Menu / Funktion / 4:3 Vollformat: ein

@ kalle1111:

ja aber wenn er das einstellt dann hat er bei Premiere ein Problem. Es sei den er hat gar kein Premiere HD Abo

Docker schrieb:

Wenn ich nun einen HD Sender (Pro Sieben HD/Sat1 HD; ausgestrahlt in 1080i)anschaue, bekomme ich nur ein 4:3 Bild. Das heiß, ich habe an den Seiten schwarze Balken.

Diese Sender senden nur vereinzelt "echtes" HD-Material, und dabei hast du dann auch ein 16:9-Bild (ggf. noch mit Balken oben und unten). Die meiste Zeit senden sie aber hochskaliertes 4:3-SD-Material, wobei die Balken links und rechts Bestandteil des gesendeten Bildes sind (Pillarbox-Format). Da du am TV TrueScan eingestellt hast, werden die Balken auch brav angezeigt. Es kann allerdings sein, dass auch eine andere Einstellung als TrueScan keine Änderung bringt, weil viele TVs im HD-Betrieb generell nicht zoomen, da hilft nur ausprobieren.

Hast du bei 4:3-Sendungen auf reinen SD-Sendern wie RTL das Problem auch? Falls nicht, würde ich einfach nur echte HD-Programme auf den HD-Sendern anschauen und ansonsten die entsprechenden SD-Sender nutzen (ProSieben und SAT1 "ohne HD").

Gruß
dbrepairman

Was mir jetzt auf Sat1 HD aufgefallen ist:
4:3 Pillar Box, aber das gleiche Programm über Sat1(Pal) kam in 16:9!? Was soll denn der Blödsinn? Dann sollen die doch wenigestens auch 16:9 senden auf dem "HD" Kanal.....

jopp

Das ist ja das Problem.
Selbst bei HD Spielfilmen (Receiver zeigt 1080i als Eingangssignal an)hab ich die Balken.
Wenn ich dann direkt auf´s normale Pro Sieben schalte läuft der gleiche Film in 16:9.(Receiver zeigt 576i an)
Schon seltsam! Am LCD kommt ,über HDMI, beides mit 1080i an.

Gruß Doc

Hallo zusammen,

könnt ihr bitte mal eure Erfahrungen posten, wie ihr mit dem einen Speicherplatz für indiv. Einstellungen zurechtkommt und ob das nicht ziemlich nervt.

Ich möchte an den Toshi anschließen:
- Playstation 3
- Multimedia PC
- HD SAT-Receiver

Ich befürchte halt, dass man für jedes Gerät andere Einstellungen braucht.

Wie sind hier eure Erfahrungen mit dem einen Speicherplatz?

Gruß,
Hula

holahup schrieb:

Hallo zusammen, könnt ihr bitte mal eure Erfahrungen posten, wie ihr mit dem einen Speicherplatz für indiv. Einstellungen zurechtkommt und ob das nicht ziemlich nervt. Ich möchte an den Toshi anschließen: - Playstation 3 - Multimedia PC - HD SAT-Receiver Ich befürchte halt, dass man für jedes Gerät andere Einstellungen braucht. Wie sind hier eure Erfahrungen mit dem einen Speicherplatz? Gruß, Hula

Eine gute Frage, die ich dezent mal angeschnitten hatte.
Nur ein Setting für alle Eingänge ist schon sehr wenig.
Wenn dann auch noch die Ergebnisse auf den einzelnen Eingängen bzw. durch verschiedene Quellen so unterschiedlich sind, wäre das natürlich nicht das gelbe vom Ei.

Je nach Gerät lassen sich Kleinigkeiten wie Helligkeit/Kontrast ja noch über das Quellgerät einstellen lassen, zB beim HD-Receiver. Aber andere Einstellungen wie 100Hz etc. nicht...

Docker schrieb:

Selbst bei HD Spielfilmen (Receiver zeigt 1080i als Eingangssignal an)hab ich die Balken.

Das ist ja überaus merkwürdig, denn die Balken werden eigentlich vom Sender hinzugefügt und mitgesendet, aber natürlich nicht bei Spielfilmen in HD. Bist du sicher, dass es sich wirklich um HD-Sendungen gehandelt hat? (das ist am eingeblendeten HD-Logo zu erkennen, die 1080i sagen in dem Fall nicht viel, da die 4:3-Sendungen mit Balken auch in 1080i gesendet werden)

Gruß
dbrepairman

@dbrepairman
War bei mir bei "normalem Programm". HD-Filme sind schon in 16:9. Ich lasse momentan alles vom Topf auf 1080i skalieren.

Nur wieso wird der Kram auf der PAL-Schiene in 16:9 gesendet und über "HD" auf Pillarbox? ? Macht doch keinen Sinn!

wer ist der Meinung, dass bei seinem 46ZF355D die Details im schwarz absaufen.
Lohnt es sich noch umzutauschen ? Es kann doch net sein, dass stinknormales Sat-Digital ueber Scart-RGB so dunkel dargestellt wird, im direkten Vergleich zu nem Nicht-HD Panasonic Plasma und erst recht mit dem 42er Kuro (auch nicht HD). Was interessiert da einen noch, ob es richtiges oder "falsches" schwarz ist, wenn im dunkeln nix zu sehen ist.
Das Argument mit "ruhigerem" Bild bei HD Geraeten mit reduziertem Rauschen gilt net, da man bei nicht HD Geraeten genauso sanftes Bild hat und vom Rauschen nichts zu sehen ist.
Gemeint sidn ausschliesslich Premiere Nicht HD Sender. (Was soll man heutzutage noch im TV schauen)

sagtmal leute, die die den 46zf von euch haben... merkt ihr einen deutlichen utnerschied bei den 100hz?

ich frage aus folgendem grund:
da der 40zf ja bald kommt... und mit 2199uvp steht.. wird er -spekulation- wohl beim onlinehändler für 1699-18oo€ zu haben sein....

der 46zf jedoch liegt bei 2139€... sind ca 300€ für 6" mehr (kein verhältnis). aber ich kann mir vorstellen, dass wenn der 40zf auf den markt kommt.. die preise neu "sortiert" werden...

ich wollte eiegntlich ende dieses monats abwarten und dann zuschlagen, weiß nicht ob der 46zf dann im preis steigt... würd mir dann eher den 46xf holen....

grüße

eigentlich sind es ja 120hz...aber ich merke das nur bei blu ray.

Also ich habe noch einen nicht 120HZ Lcd und es stört mich sehr bei BlueRay Filmen das es ruckelt! Bei einer DvD dürfte es meines wissens kein ruckeln geben.

die 100 hz merkt man sehr deutlich bei allen bildern die nicht still stehen ... und daran, dass es nicht mehr ruckelt ...

optimal sind 100hz., wenn man sie nicht bemerkt und lediglich das ruckeln eleminiert wird.
mfg

der 46zf jedoch liegt bei 2139€... sind ca 300€ für 6" mehr (kein verhältnis).

Na, über 300€ für 6" mehr kann man noch lachen, weitere 6" mehr auf 52" kosten wesentlich mehr als nur 300€, wenn der 52ZF mal rauskommt. Deshalb musste dich selber entscheiden, ein 40"er find ich für mich zu klein, der 52"er hätte es schon ruhig sein dürfen (zum 46er Preis natürlich).
Das der in den nächsten Monaten noch sinken wird ist sicher, aber ich persönlich glaube das der 1800€ nie unterschreiten wird, jedenfalls wenn dann nicht mehr sehr viel. Also so in ca. 1 Jahr, oder so

könnt ihr bitte mal eure Erfahrungen posten, wie ihr mit dem einen Speicherplatz für indiv. Einstellungen zurechtkommt und ob das nicht ziemlich nervt. Ich möchte an den Toshi anschließen: - Playstation 3 - Multimedia PC - HD SAT-Receiver Ich befürchte halt, dass man für jedes Gerät andere Einstellungen braucht. Wie sind hier eure Erfahrungen mit dem einen Speicherplatz?

Du brauchst nicht für jedes Gerät ne eigene Einstellung, oder machste für deine PS3 am TV auch ein anderes Settig als zum normal Fernsehschauen benötigst, zumal den ja auch als BR-Player nutzen wirst, was TV Standarteinstellung wie sie dir genehm ist erfordert?

Ich selber habe z.Z. noch nen einfachen DVB-S Scartreceiver dran hängen (was sich aber am Wochenende gegen einen HD DVB-S2 Receiver ändern wird) und nen HTPC (du nennst es Multimedia PC), daneben auch noch nen einfachen DVD Player an Scart. Das Bild ist vollkommend akzeptabel, die Leute die hier sagen das die es nicht so toll mit deren Gerätschaften fanden haben entweder, schrott Hardware angeschlossen, oder Vorstellungen die beim besten willen nicht berücksichtigen das bei solchen Bilddiagonalen bei selben sehabstand das Bild nicht besser werden kann, meistens Bildfehler vom Zuspieler eher auffallen, das aber den TV unterjubeln. Ich für meinen Fall kann sagen, das Bild ist OK, aber mir ist klar das mit HDMI Hardware das besser werden kann, wie ich schon an meinen HTPC sehe, das Bild ist gestochen scharf und nicht zu Dunkel wie von jemanden zuvor behauptet. Auch Schwarz/dunkele Hintergründe saufen nicht sonderlich ab, zumindestens nicht bei der Normal Bildvoreinstellung ist bei mir alles sichtbar, den Burosch Test habe ich auch mal gemacht, Farbabstufungen auch von weiß bis schwarz waren alle sichtbar, auch der unterschied zwischen letzten und vorletzten (bei Schwarz).

Lange Rede kurzer Sinn, wer sich den ZF kaufen will, aber nicht 100% sicher ist das er das für sich richtige Gerät kauft, kauft am besten dort wo man auch ne Rücknahme ohne groß Fragen zu stellen Garantiert, sollten das auch die großen Ketten sein gut und schön, nur sind die nicht immer billig. Daneben gibt es ja auch noch den Versand der oft nen guten Preis macht, das sollte also reichen, um sich für/gegen den ZF zu entscheiden, ich persönlich habe es nicht bereuht den gekauft zu haben.

PS: Was besseres gibt es übrigens immer, aber wo das dann Preislich endet will ich gar nicht wissen. Für Leute die etwas weniger Geld ausgeben möchten, aber trotz dessen nen guten TV haben möchten ist die Z Serie auch nicht übel, ein 47Z liegt ca. 300€ unterhalb eines 46ZF.

Der kleine Fachhändler bei mir um die Ecke hat ihn für 2350euros angeboten. Da kann man sicherlich noch etwas Handeln. Media Markt nimmt 2499 euros.

Ich wär ja schon froh wenn ihn bei mir überhaupt irgendwer hätte. Auch die anderen gibts nirgends.
Einzig einer der MMs bei mir in der Nähe hat den Sony X3000 da, aber wenn ich richtig verstanden hab für 3000€.
Samsung und Philips sollen wohl nächste Woche kommen.
Toshiba nächste oder übernächste...
Hinzu kommt das ich den Fernseher auf 0%-Finanzierung oder Zielkauf kaufen möchte.
Daher bin ich auch etwas begrenzt mit meinen Möglichkeiten bei der Händlerwahl... Online ist mir keiner bekannt der eine von beiden Zahlungsmöglichkeiten anbietet...
Ich kann quasi damit auch keinen Fernseher zum Testen für zu Hause bar kaufen um dann von 14 Tage Rückgaberecht gebrauch zu machen...

Replect schrieb:

Hinzu kommt das ich den Fernseher auf 0%-Finanzierung oder Zielkauf kaufen möchte.

bei den blödelmarktpreisen lohnt es sich, zumindest mal zu rechnen. evtl. zahlst du ja nicht mehr mit zinsen bei einer bank und einem guten angebot, als eine 0%-finanzierung und einem völlig überteuerten preis...
mfg

Gunbusterxtra schrieb:

Ich selber habe z.Z. noch nen einfachen DVB-S Scartreceiver dran hängen (was sich aber am Wochenende gegen einen HD DVB-S2 Receiver ändern wird) und nen HTPC (du nennst es Multimedia PC), daneben auch noch nen einfachen DVD Player an Scart. Das Bild ist vollkommend akzeptabel, die Leute die hier sagen das die es nicht so toll mit deren Gerätschaften fanden haben entweder, schrott Hardware angeschlossen, oder Vorstellungen die beim besten willen nicht berücksichtigen das bei solchen Bilddiagonalen bei selben sehabstand das Bild nicht besser werden kann, meistens Bildfehler vom Zuspieler eher auffallen, das aber den TV unterjubeln. Ich für meinen Fall kann sagen, das Bild ist OK, aber mir ist klar das mit HDMI Hardware das besser werden kann, wie ich schon an meinen HTPC sehe, das Bild ist gestochen scharf und nicht zu Dunkel wie von jemanden zuvor behauptet. Auch Schwarz/dunkele Hintergründe saufen nicht sonderlich ab, zumindestens nicht bei der Normal Bildvoreinstellung ist bei mir alles sichtbar, den Burosch Test habe ich auch mal gemacht, Farbabstufungen auch von weiß bis schwarz waren alle sichtbar, auch der unterschied zwischen letzten und vorletzten (bei Schwarz).

aber wie kommts dann, dass ich ueber DVI-HDMI Kabel von Oelbach trotzdem viel zu dunkles PC Bild habe. Hab ich jetzt einen mit fehlerhaften Hintergrundbeleuchtung erwischt. Ehrlich nach diesem Toshi hab ich jetzt eine Schwarz-Phobie.

Piranha74 schrieb:

eigentlich sind es ja 120hz...aber ich merke das nur bei blu ray.

Hi
Das hört sich ja fast an wie bei den PC Spielen,kaum gibts bessere Grafik fängts an zu Ruckeln,wird wahrscheinlich an den grösseren Datenmengen liegen die da durch den Kabel kommen.Beim PC könnte man an der Grafikeinstellung auf V-Sync schalten,dann ist das ruckeln weg ,sollten die Hersteller beim LCD evt auch noch einbauen,hört sich doch auch wieder besser an 100Hz + V-Sync :-))).Ist dann etwa so wie bei Waschpulver,seit knapp 50 Jahren wirds immer noch Weisser.
mfg Wknippi

Hallo,

@empath

Sat ueber HDMI (auf 1080 vom HD Receiver skalliert) 1 Toshiba (erstanlich sauberes Bild) 2 Philips (sehr gut) 3 Sharp (sehr gut, aber konnte besser sein)

Kannst Du uns verraten welchen HD-Receiver Du verwendest?

Frank

Ich habe bei der Helligkeit und den unterschiedlichen Zuspielungen keinerlei Veränderungen festgestellt.

@ Empath
Da stimmt doch irgendwas mit dem Gerät nicht (Defekt?)!

sooo.....ich habe gester abend den zf von blödmarkt in essen abgeholt.

und..................

HAMMER!!!! mein anschluss ist von ISH mit einen stinknormalen kabelreceiver(nur vorrübergehend)..bald kommt der Icord. bild absolut akzeptabel....gestern HDR auf zdf geschaut und bild war völlig ok!....kein cluding oder ähnliches ...panel war/ist bestens ausgeleuchtet. mann merkt wirklich mit welcher qualität die sender senden....dann mein DVD-Player über YuV angeschlossen/prog scan ein. I-Robot dvd rein....bild mehr als überzeugend und erwartet! design ist wirklich klasse verarbeitung auch...menü sehr einfach...bereue den kauf im moment auf gar keinen fall!

humaxd schrieb:

sooo.....ich habe gester abend den zf von blödmarkt in essen abgeholt. und.................. HAMMER!!!! mein anschluss ist von ISH mit einen stinknormalen kabelreceiver(nur vorrübergehend)..bald kommt der Icord. bild absolut akzeptabel....gestern HDR auf zdf geschaut und bild war völlig ok!....kein cluding oder ähnliches ...panel war/ist bestens ausgeleuchtet. mann merkt wirklich mit welcher qualität die sender senden....dann mein DVD-Player über YuV angeschlossen/prog scan ein. I-Robot dvd rein....bild mehr als überzeugend und erwartet! design ist wirklich klasse verarbeitung auch...menü sehr einfach...bereue den kauf im moment auf gar keinen fall!

Das freut mich!

Wenn Du mal HD zuspielst, kommst Du aus dem Staunen nicht mehr raus.

Das Clouding sieht man übrigens erst, wenn das Panel warm ist (ca. 1-2 Std.)

Am meisten verunsichert mich beim Toshiba jetzt eigentlich nur "Clouding" und "nur ein Setting" für den ganzen LCD.
Bei den ganzen Geräten die ich anschließen möchte (und man weiß ja auch nie was noch so dazu kommt)...
Da wären HD-Receiver, PS3, Wii, DVD-Rekorder und HDMI-Player. Und es ist ja nicht unwahrscheinlich das die Einstellungen sich unterschiedlich auf das Bild der einzelnen Quellen auswirken kann...
Vielleicht ist 100Hz und die anderen Features eher schlecht für normales Fernsehen, beim Blu-Ray schauen vielleicht aber gut. Dann ist vielleicht für Spielen mit PS3 und Wii unterschiedliche Features von nutzen, andere wiederum störend.
Ich weiß nicht ob das so ist, aber wenn, ist das natürlich nicht sehr prickelnd...

Endlich, mein neues Baby steht seit kurzem bei mir
Und da das Wochenende vor der Tür steht kann ja der erste Dauer-Test stattfinden

kalle1111 schrieb:

humaxd schrieb: sooo.....ich habe gester abend den zf von blödmarkt in essen abgeholt. und.................. HAMMER!!!! mein anschluss ist von ISH mit einen stinknormalen kabelreceiver(nur vorrübergehend)..bald kommt der Icord. bild absolut akzeptabel....gestern HDR auf zdf geschaut und bild war völlig ok!....kein cluding oder ähnliches ...panel war/ist bestens ausgeleuchtet. mann merkt wirklich mit welcher qualität die sender senden....dann mein DVD-Player über YuV angeschlossen/prog scan ein. I-Robot dvd rein....bild mehr als überzeugend und erwartet! design ist wirklich klasse verarbeitung auch...menü sehr einfach...bereue den kauf im moment auf gar keinen fall! Das freut mich! Wenn Du mal HD zuspielst, kommst Du aus dem Staunen nicht mehr raus. Das Clouding sieht man übrigens erst, wenn das Panel warm ist (ca. 1-2 Std.)

das schätzgen lief 6 std und kein cluding zu sehen