Toshiba 46ZF355D (mit Erfahrungsberichten)

Sodele

Hab mir gerade den 46 ZF bei Amazon bestellt.
Die haben ihn seit heute wieder sofort lieferbar für 2199€ drin.
Hauptgrund für die Bestellung bei Amazon war die bescheuerte Garantie/Gewährleistungsregelung bei Toshiba.

Es gibt zwar billigere Onlineshops (ca. 50€), aber bei denen weiß ich nicht ob es die in zwei Jahren noch gibt.
Beim Amazon, denke ich, bin ich da sicherer.
Bis jetzt hatte ich auch nur gute Erfahrungen, im Bezug auf Umtausch oder Garantie, bei Amazon.
Dazu kommt, daß Amazon nur 39€ Versandkosten berechnet.
Bei Anderen hab ich da auch schon 60-70€ gesehen.

Hoffentlich kommt die Kiste noch für LCD´s gibt es leider keinen Express Versand.
Ein Bekannter, der bei DHL arbeitet, hat aber erzählt, daß vor Weihnachten sogar Sonntags noch Pakete ausgeliefert werden und er da arbeiten muß.
Schlecht für ihn, gut für mich

@ Amthor

Toller Bericht. Schön ausführlich und gut geschrieben.
Ich kann es jetzt kaum noch erwarten, den Toshi endlich aufzubauen und durch den Testparcour zu jagen.


@ Docker

Kommt der noch vor Weihnachten?

@achim-martin

Stimmt, das mit dem 3D ist mir auch grad aufgefallen. Glaub hab ich am Anfang einfach mal draufgedrückt und dann isses in Vergessenheit geraten . Hast Du da Erfahrungswerte?

und danke für die weiteren Tips, probiers aber morgen erst aus, hab grad mein zweites Glas Wein und ich glaub da würd ich selbst aufm Tevion alles flüssig laufen sehn.

Hi

Weiß ich nicht

Bei Amazon steht schon auf der Startseite, daß es durch das Weihnachtsgeschäft zu Verzögerungen kommen kann.
Sonst klappts bei Amazon ja in zwei Tagen.

Gibt es eigendlich ein "Servicemenu" und kann ich diesen 100Hz vergleich von den messen auch anzeigen lassen ?

Amthor schrieb:

So, zum Abschluss nochmal die Mitteilung dass dies alles meine ganz persönlichen Eindrücke sind und wenn jetzt sich einer beschwert was der Forumsneuling-Depp für ein Müll schreibt weil z.B. ein Sony prinzipiell immer in allem besser als ein Toshi ist (war früher auch meist so, hab selbst noch nen weiteren Toshi, von dem muss ich ja zum Glück nix schreiben), ist mir das herzlich egal. Ich hoffe dass es für einige eine Hilfestellung (wie das Forum es auch für mich war) für ihren Kauf ist und sonst nix. So long :*

@Amthor
Sei willkommen im Forum!
Ich habe da von vielen "Hifi-Forum-Inventar-User" schon viiiiiel dämlicheres gelesen

Herzlichen Dank für den aufschlußreichen Bericht

Da ich einem Topfield 7700 Hdpvr habe und einen Denon 4306 - die beide gut hochskalieren - fällt bei mir die 576i Kritik nicht so ins Gewicht!? Lasse alles auf 1080i zuspielen, dann dürfte der SD-Pal Overscan doch egal sein - oder?

Hast Du den oben angepriesenen Philips 9732 mal vergleichen können?
Den wollte ich mir erst kaufen, bis ich dann auf die "Pfeifproblematik" aufmerksam wurde. Habe die 60gb PS3 auch wieder zurück geschickt. Bei Geräuschen bin ich empfindlich.....

Danke und Gruß
TThorsten

Übrigens das Bayernspiel auf Pro7 (16:9) sieht gerade richtig gut aus.

Es ruckelt nix, die Quali ist trotz DVB-T echt gut, keine Schlieren oder so, also nix was nicht von der MPEG Komprimierung kommt.

Jungs, der Toshi ist für mich Geschichte. Hab mir heute den Kuro in 42" angeschaut. Der kostet auch 2.200 Euro. Der ist zwar etwas kleiner und - jetzt kommts - hat nur HD Ready. Aber das ist mir seit heute herzlich egal, denn:
- Bei dieser Größe sieht man nullkommanull Unterschied von Full Hd zu HD Ready. Ich hatte direkt daneben einen Plasma Panasonic 42" stehen mit Full HD (auch ein Spitzengerät). Beides mit Blue Ray bespielt. man hat wirklich überhaupt keinen Unterschied gesehen, was die Auflösung angegeht. auch aus 50cm entfernung nicht. Was das Bild insgesamt angeht war der der HD Ready sogar deutlich besser, weil höherer Kontrast und sattere Farben. Pioneer fertig aus diesem Grund bewusst keinen Full HD in dieser Größe.
- Bei Plasma gibts kein Clouding
- Besseres SD Bild, weil weniger skaliert werden muss
- Schwarz = Schwarz
- gigantische Farben
- riesen Kontrast
- die typischen Nachteile eines Plasmas (Einbrennen des Bildes, Lebensdauer,...) sind überholt und nicht mehr existent.

Sorry, aber ich bin zur dunklen Seite gewechselt. War vorher auch auf Toshi Trip und kurz vor der Bestellung (siehe meine vorherigen Posts). Aber der Pio hat mich heut echt umgehauen. Bin nun überzeugt, dass FULL HD bei Größen unter 50" reines Marketing und in der Praxis völlig irrelevant ist, bzw. sogar nachteile mit sich bringt (geringerer Kontrast, nicht so satte Farben, schlechtes SD Bild).

Stimm ich dir völlig zu, aber dass du gleich zu den Plasmaten wechselst...

Also bei 46 Zoll sehe ich den Unterschied zwischen HD ready und full HD. Aber von 37-42 Zoll seh ich da auch keinen Unterschied.

Viele denken, durch Hörensagen, dass Full HD sich extrem unterscheidet.

Dabei sieht man, zB bei der 720p Treppchenbildung, dass HD ready sogar _im Moment_ die bessere Wahl ist, eben weil es mehr HD ready, sprich 720p Quellen gibt als full HD Quellen.

Viele gehen nicht danach, was das Auge sagt, sondern was das Datenblatt sagt. Und genau das sollte man nicht alleine als Entscheidungsgrund nehmen.

Deswegen bin ich zum Beispiel auch vom Toshi weggekommen und interessiere mich nun für die Sony HD ready oder Full HDs. Die haben für mich einfach das beste Bild und sind extrem zuverlässig.

Wenn ich hier so lese, wie viele ihr Gerät umtauschen mussten, dann wird mir ganz schlecht. Ich will von dem Gerät auch mindestens 10 Jahre was haben.

Stimm ich dir völlig zu, aber dass du gleich zu den Plasmaten wechselst... Also bei 46 Zoll sehe ich den Unterschied zwischen HD ready und full HD. Aber von 37-42 Zoll seh ich da auch keinen Unterschied.

Also ich hab sogar zwei 50 Zöller angeschaut und auch da habe ich eigentlich keinen Unterschied gesehen, wie gesagt eher im Gegenteil. Ok, wenn man ganz nah ran geht vielleicht. Aber ich würde auch hier einen HD Ready bevorzugen, da die Vorteile klar überwiegen. Wie gesagt, ich bin überzeugt, das ist alles Marketing. Jeder will up to date sein, ging mir auch fast so. Ist irgendwie ein komisches Gefühl "jetzt noch" einen HD Ready TV zu kaufen, wo es doch schon FUll HD gibt. Über diese "Hirnblockade" muss man halt springen. Die Wahrheit ist, Full Hd braucht kein Mensch unter 50 (Zoll)

@TThorsten
Ne, bei 1080i haste dann keine Probleme, laut Finzels Test DVD haste da sogar nen relativ geringen Overscan, aber bissi bleibt schon. Außerdem fand ich das "Abschneiden" weniger schlimm als die Bilddarstellung außen, und die ist bei Dir dann garantiert sauber.

Den Philips hab ich nur mal im Laden gesehen, da kann man nicht wirklich was zu sagen, wobei ich Philips, zumindest die neuen nicht schlecht finde. Wie gesagt, kenn ich aber zu wenig.

Amthor schrieb:

@achim-martin Stimmt, das mit dem 3D ist mir auch grad aufgefallen. Glaub hab ich am Anfang einfach mal draufgedrückt und dann isses in Vergessenheit geraten . Hast Du da Erfahrungswerte?

Meine Erfahrungswerte beziehen sich auf den 47 Z. Der ist zwar ähnlich von der technischen Seite, aber die Farbeinstellungen sind vollkommen anders. Irgendwo ein paar Seiten zuvor hatte jemand nen Link auf eine HD Magazin Seite, wo auch für den ZF Angaben gemacht worden waren. Da sah man schon, das diese Werte nicht vergleichbar waren.

@Amthor
Super Einstellungen^^ Hast du eigentlich beim 3D Colour Management was verändert?

Hallo und Guten Morgen,

habe mir diesen Thread gestern interessiert durchgelesen und bin gestern abend spontan zu meinem Händler gefahren und habe mir den Toshi auch gleich mitgenommen...

Bevor ich mit weiteren Fragen bzw. Eindrücken komme vorab das einzige was mich richtig irritiert:

WO IST DER EIN/AUS-SCHALTER????

Kann es sein das ich einen TV in dieser Preisklasse nur in den StandBy schalten kann? Und wenn liegt das an der Technik der LCD`s oder woran?

Meine bisherigen TV`s (auch 46er LVD) hatten das alle deswegen die "blöde" Frage...

JO212 schrieb:

Jungs, der Toshi ist für mich Geschichte. Hab mir heute den Kuro in 42" angeschaut. Der kostet auch 2.200 Euro. Der ist zwar etwas kleiner und - jetzt kommts - hat nur HD Ready. Aber das ist mir seit heute herzlich egal, denn: - Bei dieser Größe sieht man nullkommanull Unterschied von Full Hd zu HD Ready. Ich hatte direkt daneben einen Plasma Panasonic 42" stehen mit Full HD (auch ein Spitzengerät). Beides mit Blue Ray bespielt. man hat wirklich überhaupt keinen Unterschied gesehen, was die Auflösung angegeht. auch aus 50cm entfernung nicht. Was das Bild insgesamt angeht war der der HD Ready sogar deutlich besser, weil höherer Kontrast und sattere Farben. Pioneer fertig aus diesem Grund bewusst keinen Full HD in dieser Größe. - Bei Plasma gibts kein Clouding - Besseres SD Bild, weil weniger skaliert werden muss - Schwarz = Schwarz - gigantische Farben - riesen Kontrast - die typischen Nachteile eines Plasmas (Einbrennen des Bildes, Lebensdauer,...) sind überholt und nicht mehr existent. Sorry, aber ich bin zur dunklen Seite gewechselt. War vorher auch auf Toshi Trip und kurz vor der Bestellung (siehe meine vorherigen Posts). Aber der Pio hat mich heut echt umgehauen. Bin nun überzeugt, dass FULL HD bei Größen unter 50" reines Marketing und in der Praxis völlig irrelevant ist, bzw. sogar nachteile mit sich bringt (geringerer Kontrast, nicht so satte Farben, schlechtes SD Bild). :prost

Vorher die aktuelle c`t (Ausgabe 26) S. 182 lesen

Kann nur Kalle111 voll unterstützen... Panasonic erzählt brav weiter seine Märchen über Plasmas und man will es nur zu gern glauben. Dennoch muss man einräumen, dass auch Plasmas ihre Vorteile haben. Im abgedunkelten Raum sind sie auf den ersten Blick den LCDs überlegen.
Aber wer sitzt immer nur im finsteren Raum beim Fernsehgucken?

Außerdem, das zunächst so brilliant erscheinende Bild verliert innerhalb der ersten Monate ca. 15 bis 20 Prozent seiner Leuchtkraft, und die ersten 200 Tage! darf man keine längeren 4:3 Sendungen schauen, sonst hats Einbrennfolgen. Das ist nachgewiesen und leider immer noch der Fall.

Was die Frage nach dem Ausschalter angeht, das stimmt - Toshiba hat keinen. Allerdings ist der STandby bei ca. 0,8 Watt oder so - das geht m.E. schon in Ordnung, denn das kostet um die 2 Euro im Jahr. Der Standby hat übrigens neben dem Komfort einen Vorteil: Einige Receiver, welche nachts das EPG updaten, machen dies nur korrekt, wenn der Fernseher im Standby ist. Ist also nicht zwingend von Nachteil.

Vorher die aktuelle c`t (Ausgabe 26) S. 182 lesen

Da steht mehr oder weniger drin, dass LCD stark aufgeholt haben gegenüber Plasmas. Ok, kann sein, aber solange sie nur aufholen und nicht auf einer Höhe sind, wieso sollte ich ein LCD kaufen?
Mir gings aber sowieso eher umd die Tatsache, dass man FULL HD nicht braucht unter 50"

Außerdem, das zunächst so brilliant erscheinende Bild verliert innerhalb der ersten Monate ca. 15 bis 20 Prozent seiner Leuchtkraft, und die ersten 200 Tage! darf man keine längeren 4:3 Sendungen schauen, sonst hats Einbrennfolgen. Das ist nachgewiesen und leider immer noch der Fall.

Glaub ich nicht:
http://www.plasma-lcd-fakten.de/myths/screen-burn/
http://www.plasma-lcd-fakten.de/myths/lifetime/

Anifreak schrieb:

@Amthor Super Einstellungen^^ Hast du eigentlich beim 3D Colour Management was verändert?

Wie vor geschrieben, nein, nix geändert, da die Farben wirklich das allerletzte sind was ich ändern will. Farbmanagement steht einfach auf ein weil ichs vergessen hab Scheint dann aber egal zu sein obs auf ein oder aus steht.

Holy_Moly schrieb:

Stimm ich dir völlig zu, aber dass du gleich zu den Plasmaten wechselst... Deswegen bin ich zum Beispiel auch vom Toshi weggekommen und interessiere mich nun für die Sony HD ready oder Full HDs. Die haben für mich einfach das beste Bild und sind extrem zuverlässig. Wenn ich hier so lese, wie viele ihr Gerät umtauschen mussten, dann wird mir ganz schlecht. Ich will von dem Gerät auch mindestens 10 Jahre was haben. :prost

Bevor Du Dir den Sony holst, lies lieber mal im entsprechenden Sony-Forum, da kannste was über die Zuverlässigkeit lesen. Da ist die anfängliche Euphorie (die man bei jedem neuen TV im Forum beobachten kann) ziemlich verflogen, die Schlieren sind doch ein größeres Problem als die sich anfangs eingestehen wollten, da hat sich ziemliche Ernüchterung breitgemacht. Oder frag mal Zappes wie glücklich er ist mit seinem KDL 52 X3500, der verkauft ihn Dir sofort. Klar wollen viele ihren Toshi zurückgeben, die Schwankungen z.B. beim Clouding sind halt groß. Aber mindestens genausoviele sind auch vom Sony enttäuscht, ein gewisser Risikofaktor dass Du ein mängelbehaftest Gerät kriegst haste bei allen Marken. Sag mal Zappes das mit dem "extrem zuverlässig"

Klar, Unzufriedene gibts überall. Trotzdem ist mir das Lieber, womit ich schon selbst nur gute Erfahrungen gesammelt habe. Wenn ich mir bei MM oder so die Toshis anschaue, dann wirken sie schon etwas billig auf mich. Warum weiß ich nicht. Sowas könnte ich nicht in mein Wohnzimmer stellen.

Das ist so als ob man von Mercedes zu Lexus wechselt. Kann auch mithalten, aber nicht auf Dauer.

Bin mittlerweile übrigens beim Sharp LC-46 X 20 E gelandet. Diesen werde ich mir mit 99%iger Wahrscheinlichkeit nun zulegen nach fast 6 Monaten Media Markt, Saturn und Internet Forschung. 60 000 Stunden Garantie der Hintergrundbeleuchtung :P, 3 Jahre Garantie auf das Gerät. Da müsste Toshiba 6 Geräte verschicken, damit jemand 3 Jahre am Stück zufrieden ist.
Und das wichtigste: kein Ruckeln/Verzögerung/Treppchenbildung bei PS3 zocken und ein gutes PAL Bild UND noch 500€ billiger als beispielsweise der ZF.

JO212 schrieb:

Jungs, der Toshi ist für mich Geschichte. Hab mir heute den Kuro in 42" angeschaut. Der kostet auch 2.200 Euro. Der ist zwar etwas kleiner und - jetzt kommts - hat nur HD Ready. Aber das ist mir seit heute herzlich egal, denn: - Bei dieser Größe sieht man nullkommanull Unterschied von Full Hd zu HD Ready. Ich hatte direkt daneben einen Plasma Panasonic 42" stehen mit Full HD (auch ein Spitzengerät). Beides mit Blue Ray bespielt. man hat wirklich überhaupt keinen Unterschied gesehen, was die Auflösung angegeht. auch aus 50cm entfernung nicht. Was das Bild insgesamt angeht war der der HD Ready sogar deutlich besser, weil höherer Kontrast und sattere Farben. Pioneer fertig aus diesem Grund bewusst keinen Full HD in dieser Größe. - Bei Plasma gibts kein Clouding - Besseres SD Bild, weil weniger skaliert werden muss - Schwarz = Schwarz - gigantische Farben - riesen Kontrast - die typischen Nachteile eines Plasmas (Einbrennen des Bildes, Lebensdauer,...) sind überholt und nicht mehr existent. Sorry, aber ich bin zur dunklen Seite gewechselt. War vorher auch auf Toshi Trip und kurz vor der Bestellung (siehe meine vorherigen Posts). Aber der Pio hat mich heut echt umgehauen. Bin nun überzeugt, dass FULL HD bei Größen unter 50" reines Marketing und in der Praxis völlig irrelevant ist, bzw. sogar nachteile mit sich bringt (geringerer Kontrast, nicht so satte Farben, schlechtes SD Bild). :prost

Bezgl. dem Full HD stimm ich Dir zu, hab selbst geschwankt, 46er ist die Mindestgröße damits Sinn macht, und dann auch nur bei relativ nahem Sitzabstand.

Aber ein Plasma sollteste Dir vielleicht mal in Ruhe ne länger Zeit anschauen (also das Bild, nicht den TV), das Bild, insbesondere wenn man LCD gewöhnt ist, ist einfach unruhiger, ist schon ne Umstellung. Auf den ersten Blick hauts einem natürlich allein wegen der Leuchtkraft vom Sitz, aber mich hat beim längeren Schauen einfach das im Verhältnis zum LCD unruhigere Bild gestört.
Und wenn Du den Plasma hast, kannsten mal zu mir in die sehr helle Wohnung bringen und neben nen LCD stellen, da wirste von Deinen satten Farben nicht mehr viel sehen, will sagen die Vorteile von nem Plasma kommen erst bei dunkleren Lichtverhältnissen zum Tragen. Nur en Tip.

Und zum nicht mehr vorhandenen Einbrennen: reden wir mal drüber wenn Du ihn hast, insbesondere wenn Du damit zockst.

JO212 schrieb:

Vorher die aktuelle c`t (Ausgabe 26) S. 182 lesen Da steht mehr oder weniger drin, dass LCD stark aufgeholt haben gegenüber Plasmas. Ok, kann sein, aber solange sie nur aufholen und nicht auf einer Höhe sind, wieso sollte ich ein LCD kaufen? Mir gings aber sowieso eher umd die Tatsache, dass man FULL HD nicht braucht unter 50" Außerdem, das zunächst so brilliant erscheinende Bild verliert innerhalb der ersten Monate ca. 15 bis 20 Prozent seiner Leuchtkraft, und die ersten 200 Tage! darf man keine längeren 4:3 Sendungen schauen, sonst hats Einbrennfolgen. Das ist nachgewiesen und leider immer noch der Fall. Glaub ich nicht: http://www.plasma-lcd-fakten.de/myths/screen-burn/ http://www.plasma-lcd-fakten.de/myths/lifetime/

Da steht aber auch deutlich drin das daß Einbrennen wohl doch keine Geschichte ist!

JO212 schrieb:

Vorher die aktuelle c`t (Ausgabe 26) S. 182 lesen Da steht mehr oder weniger drin, dass LCD stark aufgeholt haben gegenüber Plasmas. Ok, kann sein, aber solange sie nur aufholen und nicht auf einer Höhe sind, wieso sollte ich ein LCD kaufen? Mir gings aber sowieso eher umd die Tatsache, dass man FULL HD nicht braucht unter 50" Außerdem, das zunächst so brilliant erscheinende Bild verliert innerhalb der ersten Monate ca. 15 bis 20 Prozent seiner Leuchtkraft, und die ersten 200 Tage! darf man keine längeren 4:3 Sendungen schauen, sonst hats Einbrennfolgen. Das ist nachgewiesen und leider immer noch der Fall. Glaub ich nicht: http://www.plasma-lcd-fakten.de/myths/screen-burn/ http://www.plasma-lcd-fakten.de/myths/lifetime/

"Mythos
Plasma-Fernseher sind anfällig für Einbrennflecken.

Wahrheit
In einem frühen Entwicklungsstadium waren Plasma-Fernseher für Einbrennflecken anfällig. Diese Problem ist heute jedoch Dank der Verwendung von eingebauten Systemen zur Bildschirmschonung und erheblicher Verbesserungen der Leuchtstoffe weitgehend behoben."

Da steht aber auch deutlich drin das daß Einbrennen wohl doch keine Geschichte ist!

Ich les grad die aktuellen Stiftung Warentest "Spezial Fernsehgeräte". Da steht auch drin, dass das mit dem Einbrennen im Prinzip behoben ist. "Wenn man auf Nummer sicher gehen will", soll man in den ersten 4 WOchen kein Bild länger als 20 Min stehen lassen. Damit kann ich locker leben. Denn im Gegenzug bekommen ich Cloudingfreiheit, richtiges Schwarz, ein deutlich besseres Bild usw. Und das eben zum gleichen Preis wie der Toshi.

Im übrigen steht da auch, dass auch bei LCDs ein Einbrennen nicht ausgeschlossen ist.

Ups, ihr kommt ja leicht vom Thema ab.
Was mich noch interessieren würde am 46" ZF 355 D wäre:

- Welche Abstände haben die Schraubbefestigung für die Wandhalterung? Würde meine alte Halterung für den 37" passen? Die dürfte eine Breite von ~240/~250 mm haben.

Mein erster LCD war auch ein Toshiba und bin hochzufrieden damit. nur ist er mir mittlerweile etwas zu klein geworden. Darum hab ich mich für den ZF entschieden. Wenn man hier alles durchliest, entdeckt man in längeren Post durchweg gute Meinungen. Komischerweise ziehen solchen Threads dennoch immer wieder Problemfälle an. Das war vor 2 Jahren im Toshi WL58P-Brett auch so.

JO212 schrieb:

Da steht aber auch deutlich drin das daß Einbrennen wohl doch keine Geschichte ist! Ich les grad die aktuellen Stiftung Warentest "Spezial Fernsehgeräte". Da steht auch drin, dass das mit dem Einbrennen im Prinzip behoben ist. "Wenn man auf Nummer sicher gehen will", soll man in den ersten 4 WOchen kein Bild länger als 20 Min stehen lassen. Damit kann ich locker leben. Denn im Gegenzug bekommen ich Cloudingfreiheit, richtiges Schwarz, ein deutlich besseres Bild usw. Und das eben zum gleichen Preis wie der Toshi. Im übrigen steht da auch, dass auch bei LCDs ein Einbrennen nicht ausgeschlossen ist.

Bei den heutigen Plasma ist es auch weniger die Einbrenngefahr wie sie bei Älteren , wo das teilweise gar nit mehr wegging, sonder eher ein Nachleuchten, das zwar irgendwann wieder weggeht, aber bis dahin haste tüchtig Zeit Dich drüber aufzuregen. Achte mal auf die Senderlogos, grad die hellen, wenn Du mal 2 Stunden nen Film geschaut hast.

Und nach dem Hinweis von Stiftung Warentest vergiss nicht nen Monat lang nach spätestens 20 min in ein anderes Programm zu schalten, damit ein anderes Senderlogo kommt.

Aber reicht ja jetzt eigentlich, wenn Du einen hast kannste ja berichten.


@Ranja
Die Abstände der Schraubbefestigung für die Wandhalterung kann ich Dir morgen sagen, da bin ich jetzt zu faul zu.
Aber morgen, versprochen.

so, also habe gertade ne HDDVD in 24p und eine andere in 25p geschaut, und die darstellun gist schön butterweich, aber ohne irgend welche künstlichen soap effekte ...

... hab nur gerade meine einstellungen so, das dunkle töne schnell ins schwarz absaufen, das ist noch ärgerlich.

ansonsten brauch ich noch ein backlight, da sonstd as schwarz in einem total dunklen raum einfach nicht schwarz wirkt ... bei einer kleinen lichtquelle jedoch fällt das gar nicht mehr auf, schwarzwert ist also wirklich gut.

die spots von links und rechts sind jetzt weider da, muss mal bei toshiba nachfragen ob das normal ist!? dachte ja sie gehen noch weg, aber fällt im grunde ja nur auf, wenn man 1:2.35 filme schaut oder sehr dunkle filme.

running scared HDDVD hat es deutlich gemacht, aber es war kein großes problem, mit dem man nichtleben könnte ...

@Ranya
Vesa 200 (Höhe) x 400 (Breite) mm

@holymoly

Und das wichtigste: kein Ruckeln/Verzögerung/Treppchenbildung bei PS3 zocken

Der ZF hat das? Wo hasten das her?

Glaub ich nicht: http://www.plasma-lcd-fakten.de/myths/screen-burn/ [url]http://www.plasma-lcd-fakten.de/myths/lifetime/

[/url]

Cool, ich verlass mich auch immer auf Seiten die mehr Werbung als sonst was sind.

Ich habe es getan..

gerade bei AMAZON bestellt. Man bin ich aufgeregt.

Hi Leute

Zu den zwei Links weiter oben hätt ich noch was.

Schon mal nachgeschaut, was ganz unten auf der Seite steht?

Copyright 2006 Hitachi Europe Ltd, Panasonic Marketing Europe GmbH, Pioneer and Synovate (research). All rights reserved.

Warum wohl gerade die Hersteller, die doch sehr stark auf die Plasmatechnik setzen, sowas schreiben?

Wenn du auf ne Seite von einem Hersteller gehst, der nur LCD´s baut, steht dort wahrscheinlich genau das Gegenteil!

Holy_Moly schrieb:

Bin mittlerweile übrigens beim Sharp LC-46 X 20 E gelandet. Diesen werde ich mir mit 99%iger Wahrscheinlichkeit nun zulegen nach fast 6 Monaten Media Markt, Saturn und Internet Forschung. 60 000 Stunden Garantie der Hintergrundbeleuchtung :P, 3 Jahre Garantie auf das Gerät. Da müsste Toshiba 6 Geräte verschicken, damit jemand 3 Jahre am Stück zufrieden ist. Und das wichtigste: kein Ruckeln/Verzögerung/Treppchenbildung bei PS3 zocken und ein gutes PAL Bild UND noch 500€ billiger als beispielsweise der ZF. :prost

Hallo Holy_Moly,

hm, den Vergleich würde ich aber nicht so einfach ziehen. Der 46ZF355D ist zu vergleichen mit dem Sharp Sharp LC-46XL2E. Der Sharp Sharp LC-46X20E ist dem Toshiba 47Z3030D entgegenzusetzen. Kriterium ist unter anderem die 100HZ-Fähigkeit und die verwendeten Grafik-Prozessoren.

Ausserdem gilt die Garantie von 3 Jahren bei Sharp (eigentlich 2 + 1 Jahre mit dem zusätzlichen Jahr nur nach Registrierung des Produkts bei Sharp) nur, wenn das Teil über den Fachhändler gekauft ist. Internet-Shop zählt nicht dazu. Du zahlst also meist das dritte Garantiejahr mit dem Mehrpreis an den Händler.

Das mit den 60.000 Stunden ist auch eine Augenwischerei. Wenn Du pro Tag 3 Stunden glotzt, dann sind dies rund 60 Jahre. Wenn Du's als Hobby machst und 12 Stunden pro Tag schaust, dann sind's immerhin noch 15 Jahre. Durchgehend! Bis dahin hast Du die Kiste eh' schon wieder verkauft (wenn nein, stellst Du auch keine Ansprüche ). Die 60.000 Stunden sind etwas für Dauerbetrieb an öffentlichen Plätzen. Und wenn vor den 7,5 Jahren etwas anderes als die Hintergrundbeleuchtung kaputt geht, hat man auch nichts davon .

Tschö,

2-o-4

Bestelldaten:

Lieferung voraussichtlich: 2. Januar 2008 - 7. Januar 2008 1 Exemplar(e) von: Toshiba 46 ZF 355 D LCD-Fernseher 46 Zoll / 117 cm 16:9 "Full HD" LCD-Fernseher mit integriertem DVB-T Tuner schwarz
Verkauft von: Amazon EU S.a.r.L.

2-o-4 schrieb:

Hallo Holy_Moly, hm, den Vergleich würde ich aber nicht so einfach ziehen. Der 46ZF355D ist zu vergleichen mit dem Sharp Sharp LC-46XL2E. Der Sharp Sharp LC-46X20E ist dem Toshiba 47Z3030D entgegenzusetzen. Kriterium ist unter anderem die 100HZ-Fähigkeit und die verwendeten Grafik-Prozessoren. Tschö, 2-o-4

Genau deswegen ist es eigentlich auch nicht der Z3030D, denn der hat 100Hz, der x20E scheinbar nicht...
Aber die Sharps sollen wieder mit das Beste SD-Bild bei FullHD machen und von daher für die "normalen" TV-Kucker wieder interessant...

Naja muss jeder selber wissen...

Grüße

Also ich habe gerade nochmal über den internen DVB-T Tuner ferngeschaut und am PAL Bild gibt es wirklich nichts zu meckern, es ist der HDMI-PC Zuspielung fast ebenbürtig (wenn man den digitalen filter mist ausstellt) ... der wohl einzige unterschied ist das deinterlacing vom toshiba was ich ziemlich gut finde. jedoch etwas unschärfer ist als das Bob von meiner TV-Software, welches wiederum aber flackert an scharfen kanten

ich habe heute mal den Toshiba mit einem Computer über HDMI und dann noch mal über den PC Eingang verbunden. Jedoch wurde nur bei der 24Hz Einstellung (über HDMI) ein Bild wiedergegeben, bei 50 oder 60 Hz blieb der Bildschirm schwarz. Wenn man ein Programm öffnet, welches andere Einstellungen hat z.b. Auflösung von 1280*1024 dann ist der Bildschrim auch wieder schwarz, woran liegt das? Warum kann man über HDMI nur 1080p oder 768p Signale als Eingang nehmen, ist das generell bei HDMI so oder liegt das am Toshiba, wird es irgendwann mal ein Update geben, das man auch andere Signale (z.b. 1280*1024) anzeigen lassen kann? Und warum kann man nur 24 Hz Signale via HDMI übertragen? Könnt ihr mir bitte weiterhelfen?

fire..ball schrieb:

Genau deswegen ist es eigentlich auch nicht der Z3030D, denn der hat 100Hz, der x20E scheinbar nicht... Aber die Sharps sollen wieder mit das Beste SD-Bild bei FullHD machen und von daher für die "normalen" TV-Kucker wieder interessant... Naja muss jeder selber wissen... Grüße

100 Hz ist genau so wichtig bei einem LCD wie Kühlschränke am Südpol. Es ist schlicht ein Schritt zurück, weil das Bild mit 100Hz oft schlechter aussieht.

Das ist bei Toshi so und auch bei Philips.

Glaub ich nicht: http://www.plasma-lcd-fakten.de/myths/screen-burn/ http://www.plasma-lcd-fakten.de/myths/lifetime/ Cool, ich verlass mich auch immer auf Seiten die mehr Werbung als sonst was sind.

Stimmt, hab ich auch erst danach gemerkt, dass die Seite von den Herstellern geschrieben ist. Ich gebe zu, das war etwas unprofessionell.
Trotzdem habe ich das auch schon von unabhängigen Quellen gehört, z.bsp. Stiftung Warentest. Und die sind eigentlich keine Bullshiter.

Und nach dem Hinweis von Stiftung Warentest vergiss nicht nen Monat lang nach spätestens 20 min in ein anderes Programm zu schalten, damit ein anderes Senderlogo kommt. Aber reicht ja jetzt eigentlich, wenn Du einen hast kannste ja berichten.

das mit dem Logo ist echt gelöst. Die Sender strahlen das irgendwie so aus, dass es nicht einbrennt. Und wie gesagt, ich glaube eh nicht dran, dass das mit dem Einbrennen merklich schlimmer ist als bei LCDs.

Aber eigentlich ist das langsam genug OT. Sorry for that. Ja, werde dann berichten.

Hallo,

nachdem ich nun auch mittlerweile vom SONY X3500 zum Toshi umgeschwenkt bin, habe ich mal folgende Frage:

Kann man die vordefinierten Bildeinstellungen beim Toshi also Film, dynamisch oder wie auch immer sie sich nennen, SELBST noch mal umdefinieren/ändern ? Dann haette man wenigstens die Möglichkeit ein Setup für SD und eins für die PS3 zu speichern !!

Gruss
SirWede

@SIRWEDE
Leider nein, Du kannst Sie zwar ändern, aber nicht abspeichern.
Irgendwer schrieb auch mal, dass wenn man eine Voreinstellung ändert, automatisch der benutzerdefinierte Speicherplatz überschrieben wird. Habe aber keine Lust das auszuprobieren....

Sehe ich auch als Makel der aktuellen Toshibageräte an. Mindestens 2 besser 3 Benutzerspeicherplätze müssten da sein. Mit meinem neunen Topfield Receiver kann man die voreingestellten Werte absolut gar nicht mehr gebrauchen.Toshiab könnte da doch sicher etwas per Firmware machen! Wir sollten eine Pedition starten

Gruß
TThorsten

Der ZF ist nun da

Leider habe ich auch mit den hellen Ecken, besonders oben zu kämpfen. Wenn sich das nicht bessert, werde ich ihn zurück schicken.

Erster Einduck:

Analog zugespieltes Kabelfernsehen ist sehr von der Qualität des Senders abhängig. Die Möglichkeiten, entsprechende Fehler elektronisch zu optimieren, sind nicht die Meisterleistung des ZF.
Schalte ich dann meine D-Box 2 ein, welche das Signal an den REON VX weitergibt, der dieses auf 1080P scaliert und das Deinterlacing übernimmt, kommt gleich Freude auf. Ab hier zeigt der ZF was geht. DVD´s, ebenfalls per REON aufgemotzt, spielen schon fast in der HD-Liga. Ich habe bisher nie eine derart gute Wiedergabe von HDR gesehen, Respekt.

BD setzt dem Ganzen dann die Krone auf. Habe keinerlei Probleme mit Ruckeln. Der Schwarzwert ist sehr gt. Keine Spur von Blackcrush. 100 Hz sind immer eingeschaltet und werten das Bewegtbild deutlich auf.

So weit mein Eindruck. Ich werde mich jetzt mal an die Enstellungen machen...

Hi!

Ich erwäge stark, mir den Toshiba 46ZF355D zu bestellen. Vorher möchte ich jedoch noch ein paar Fragen geklärt wissen:

- Auf der Toshiba-Seite finde ich, dass die verwendete LCD-Technologie S-PVA ist. Ist dies Stand der Technik? Welche wird z. B. bei Sony, Sharp & Samsung in den neuesten Modellen eingebaut?

- Welche Hintergrundbeleuchtung wird eingesetzt? Beim Samsung LE-40F86BD ist dies ja die berüchtigte Cold Cathod Hintergrundbeleuchtung. Unter http://www.tomshardw...richte-239827-3.html gibt es einen Test eines etwas älteren Toshiba-Modells, wo die verwendete "Gretag Eye One" Technik als schwach bezeichnet wird.

Vielen Dank für fundierte Antworten!

@kalle1111

Wegen den hellen Ecken, lass ihn mal länger non-stop laufen, ich hab ja meinen Ersten auch wieder getauscht deswegen, aber während der Wartzezeit von ner Woche auf den Neuen ist es deutlich besser geworden, trotz relativ hoher Panelhelligkeit. Als ich den Neuen dann hatte, hatte der auch wieder stärker die Leuchtecken, und auch bei dem Neuen ist es genauso zurückgegangen wie beim ersten, bei mir ist es inzwischen nur noch minimal ( und nur oben) und auch erst nachdem er sehr warm wird zu sehen. Hoffe Du hast Glück.

Bzgl. dem Ruckeln bei BD könnteste mal Deine Einstellungen mitteilen. Bei mir ruckelts schon, find ich nicht so schlimm (im Kino ruckelts ja genauso), und ich weiß noch nicht ob ich mich mit der Filmstabilisierung anfreunden soll. Bin eigentlich hochzufrieden, nur`s ruckelt halt.

Aber die Wiedergabe von (gut) hochskalierten DVD ist geil, gelle. Ich freu mich da besonders drüber, hab nen Haufen DVD`s, und wenn man die trotz Blue Ray noch so schön weitergenießen kann...

hat keiner eine Ahnung wie sich das mit den Auflösungen beim Toshiba verhällt?

@ Amthor

Wg. dem Ruckeln:

Filmstabilisierung auf "Sanft". Dann ruckelt nichts mehr.


Ich hoffe, Du behälst recht, was die Ausleuchtung angeht. Sollte ich dennoch zurückschicken, würde ich mir den ZF nochmal bestellen.
Leider habe ich wohl einen Rückläufer bekommen. Das Gerät war schonmal ausgepackt und ist ziemlich stümperhaft wieder eingepackt worden. Das ist halt die Sache mit dem Online-Shopping .

Was ich noch vergessen hatte zu erwähnen:
Schlieren habe ich bisher nie gesehen. Schaue gerade Fussball und bin völlig begeistert. Auch das ist eine Stärke des ZF.

Weiter geht´s...

ich habe seit gut 3 wochen einen 46zf355d. bin so weit auch zufrieden mit dem gerät. die ganzen positiven sachen lasse ich jetzt mal weg und widme mich den beiden schwachpunkten meines gerätes:


1. die hellen ecken habe ich auch. unten fällt das praktisch kaum auf, aber oben sieht es aus als ob ein kleiner scheinwerfer drauf leuchtet. links stärker als rechts. sieht man aber nur bei wirklich dunklem bild, sonst fällt das überhaupt nicht auf. kann ich mit leben, da das bisher jeder lcd hatte den ich kenne und das sind so einige.

2. der analoge kabel tuner ist aber bei mir superschrott, verzieht zu den seiten hin. ist dort etwas weniger scharf und wird zudem etwas größer das bild. den effekt sieht man praktisch immer, stört aber erst bei kameradrehungen oder laufschriften. ist beim dvbt bild nicht der fall und auch sonst bei allen externen zuspielern nicht. normal tv schaue ich praktisch nie, daher ist es mir auch egal


laut homevision bewirkt die filmstabilisierung folgendes:

aus: der player wandelt 24p signale wieder auf 60 hz, dann auf 120. flüssiger als normale 60 hz, aber es ruckelt natürlich

normal: wiederholt jedes der 24 bilder fünfmal, ruckelfrei

sanft: 24p mit bildinterpolation, ruckelfrei

hab bei einigen filmen mal hin- und hergeschaltet. normal läuft zwar ruckelfrei, aber gewisse elemente wie z.b schriften tendieren dazu, leicht zu zittern oder flimmern. bei der einstellung sanft ist das weg

Joe212 schrieb

das mit dem Logo ist echt gelöst. Die Sender strahlen das irgendwie so aus, dass es nicht einbrennt. Und wie gesagt, ich glaube eh nicht dran, dass das mit dem Einbrennen merklich schlimmer ist als bei LCDs.

Und wie haben`s die Sender „irgendwie gelöst“: Ich sags Dir: Gar nit. Meinst Du die Sender entwickeln ne technisch praktisch unmögliche Lösung (wie strahlt man denn einen Teilbereich eines Bildes in einer anderen Frequenz, Intensität oder sonst was aus?), damit Joe`s Plasma nit einbrennt? Was Du meinst ist wahrscheinlich das sog. „Pixelshift“, eine von glaub ich Pio entwickelte, kurzzeitige und für das menschliche Auge nicht sichtbare Verschiebung der Pixel bzw. des kompletten Frames. Gibt’s bereits seit einigen Jahren, richtig geholfen hats aber nicht, da eine Verschiebung der Pixel bei breiteren hellen Objekten ja nicht viel hilft, weil die Zelle ja sofort wieder das gleiche Signal bekommt. Da ist die Höhe der Kontrasteinstellung beim Plasma, insbesondere in den ersten Betriebsstunden, weitaus entscheidender.

Und das LCD nicht Einbrennen bzw. Nachleuchten können hat doch gar keiner hier behauptet. Wenn Du aber generell sagst, Einbrennen oder Nachleuchten sei bei Plasma völlig behoben (vor allen Dingen mit seltsamen Begründungen), kann ich auch behaupten Clouding beim LCD ist völlig behoben. Aber ich geb zu, wenn Du den Kuro kaufst wirste das Problem mit aller Wahrscheinlich nicht haben, es sei denn Du versaubeutelst irgendwas in den ersten Betriebsstunden, da sind auch die teureren Plasma anfälliger. Aber echt genug jetzt, sofern Du die richtigen Lichtverhältnisse hast ist der Kuro schon ein super Plasma. Aber jetzt endgültig

Neutronenstern schrieb:

ich habe heute mal den Toshiba mit einem Computer über HDMI und dann noch mal über den PC Eingang verbunden. Jedoch wurde nur bei der 24Hz Einstellung (über HDMI) ein Bild wiedergegeben, bei 50 oder 60 Hz blieb der Bildschirm schwarz. Wenn man ein Programm öffnet, welches andere Einstellungen hat z.b. Auflösung von 1280*1024 dann ist der Bildschrim auch wieder schwarz, woran liegt das? Warum kann man über HDMI nur 1080p oder 768p Signale als Eingang nehmen, ist das generell bei HDMI so oder liegt das am Toshiba, wird es irgendwann mal ein Update geben, das man auch andere Signale (z.b. 1280*1024) anzeigen lassen kann? Und warum kann man nur 24 Hz Signale via HDMI übertragen? Könnt ihr mir bitte weiterhelfen?

1280*1024 nimmt der Toshi am HDMI-Eingang nicht an, nur über PC-Anschluss und das auch nur bei 60 oder 75 Hz. Welche Signale der ZF an den beiden Eingängen annimmt, steht in der Betriebsanleitung ganz hinten, ist immer eine Kombination von Auflösung und Videofrequenz. Wenn bei Dir etwas nicht so funzt, wie es da angegeben ist, kanns viele Gründe geben, z.B. dass Du nen DVI/HDMI Adapter zwischen der Graka und dem HDMI Kabel verwendest, falls bei Dir der ZF über HDMI dann tatsächlich nur Progressive-Signale annimmt, wär das vielleicht ne mögliche Erklärung.