Der High End In Ear Thread

Ich hör bei meinem H120 (Rockbox) meist so bei -25 bis -20. Kann aber durchaus auch mal kurzeitig -15 werden. Liegt natürlich auch an dem herrlich zurückhaltenden Hochton des SE420.
Mit so einem neutralen IE kann ich auch stundenlang hören, ohne das mich irgendetwas nervt. Außer vielleicht beim Tragekomfort. Da hab ich immer noch nicht das richtige Maß der Beschneidung gefunden Da werd ich mir noch ein paar Tannenbäume nachbestellen müssen. Die Black Foamies drücken schon nach 5 min. Die fallen schon mal raus. Ich war bei denen auch mit dem Klang nicht ganz zufrieden. Besser sind da für mich die Biflanges. Aber wie gesagt, werd ich da wohl noch ne Weile brauchen. Der Klang ist mit den Dingern auch am besten.
Als erstes Fazit kann ich festhalten, daß sie alles besser machen als die Sony EX90. Außer beim Tragekomfort. Da bleiben die Sony ungeschlagen. Deshalb werd ich sie auch weiterhin für unterwegs nutzen.

ist dir aufgefallen dass die grey sleeves(standardaufsätze) mehr hochton liefern als die biflanges? das ist der hauptgrund warum ich die biflanges wieder weggelegt habe...

bereft schrieb:

ist dir aufgefallen dass die grey sleeves(standardaufsätze) mehr hochton liefern als die biflanges? das ist der hauptgrund warum ich die biflanges wieder weggelegt habe...

Wie Silent schon mehrfach gesagt hat: Wenn dir der Komfort und Klang der Biflages gefallen, dir aber ein wenig an Hochton fehlt, dann teste mal die CM Double Flage, die auf Grund eines größeren Schallaustrittsloches mehr Hochton bringen! Denn vom Komfort fandest du die Shure doch nicht optimal, wenn ich mich recht entsinne.

viele Grüße
Jan

komfort sehr gut, aber der Sitz ist fragwürdig, da einerseits locker drinsitzen und daher das "feedback" nicht eindeutig ist, zweites Problem ist das mit dem Aufstauen des Drucks---> klang kann manchmal dumpf werden, dann muss man "durchschnaufen" um wieder den helleren satten klang zu haben..

ich muss gucken ob die grey sleeves auf die Dauer passen, ansonsten werde ich sofort die CM Biflanges kaufen.

evtl. ganz spontan am Montag die bestellung bei peacounter..

bereft schrieb:

ist dir aufgefallen dass die grey sleeves(standardaufsätze) mehr hochton liefern als die biflanges? das ist der hauptgrund warum ich die biflanges wieder weggelegt habe...

Bei den Standartaufsätzen hab ich bisher nur festgestellt, daß ich die kleinsten brauche. Aber auch die drücken nach ner Weile. Deshalb hab ich mich auf die Bi-Flanges gestürzt, da diese besser modifizierbar sind.
Aber ich werd mich da nochmal drauf stürzen.
Danke für den Denkanstoß...

die kleinen "oliven" = biflanges? hast du extra kleine biflanges? ich habe bisjetzt nur die etymotic triflanges zu biflanges gemacht - sind die kleineren Biflanges die ich besitze, die sind etwas kleiner als die triflanges die es zu den Westone W Modellen gibt, die biflanges von Westone(aus triflanges) sind sogar größer als die Grey Sleeves größe L(gemessem am maximalen umfang ist das oberste flange etwas breiter)


da müsste man schon das größte Flange abschneiden, damit der biflange wirklich klein wird.

Ne, ich meinte auch die weißen Tri-Flanges. Da ich sie aber gleich gekürzt hatte, sprach ich auch gleich nur noch von Bi-Flanges. Die Tri hab ich gar nicht erst probiert, da ich mich noch gut an die versuchte Vergewaltigung durch die Ety's erinnern kann.

Aber um nochmal auf Deine Frage zurückzukommen, ich vermisse bei den Bi-Flanges auch nichts im HT.

kommt auch darauf an welchen frequenzbereich man genau meint, den echten hochton über den Harmoniebereich von 8 kHz hinaus oder doch nur den Harmoniebereich von ca. 5000-8000, ich kann nur sagen die Cymbals und hi-hats beispielsweise sind im laufenden Musikbetrieb mit den Grey Sleeves präsenter und klarer/heller.

Ich hab den Steg hinten auch soweit gekürzt, daß da nur noch ca. 2 bis 3mm übrig geblieben sind. Vorn kann man sehen, daß das Röhrchen vom Hörer schon fast rausguckt.
Aber wie gesagt, bei mir passt das. Auch mit den Höhen. Außerdem ist der Tragekomfort bei den Biflanges besser.

Zu den Lautstärken:
Ist das euer Ernst? Ich höre mit meinen UM3X am Ipod Touch 3G auf maximal der dritten Stufe. Und das auch nur bei leisen Aufnahmen. Normalerweise reicht schon die erste Stufe. Und das auch auf der Straße. Da sie so gut isolieren, ist schon die erste Stufe annähernd lebensgefährlich. Allerdings scheinen Um3X und Touch 3G auch eine relativ empfindliche Kombi zu sein, da ich sogar auf Stufe 0 noch ganz ganz leise die Musik höre. Das ist mir mit keinem anderen Hörer bisher passiert.

Remanerius schrieb:

Zu den Lautstärken: Ist das euer Ernst?

Wie heißt es doch so schön...

...Der Bass kommt mit der Lautstärke

Remanerius schrieb:

Zu den Lautstärken: Ist das euer Ernst? Ich höre mit meinen UM3X am Ipod Touch 3G auf maximal der dritten Stufe. Und das auch nur bei leisen Aufnahmen. Normalerweise reicht schon die erste Stufe. Und das auch auf der Straße. Da sie so gut isolieren, ist schon die erste Stufe annähernd lebensgefährlich. Allerdings scheinen Um3X und Touch 3G auch eine relativ empfindliche Kombi zu sein, da ich sogar auf Stufe 0 noch ganz ganz leise die Musik höre. Das ist mir mit keinem anderen Hörer bisher passiert.

Also bei meinem iPhone (3GS aus USA) gibt es 16 Stufen. Ich habe das auf 8 limitiert um mir nicht versehentlich das Gehör wegzublasen.
Auf Stufe 0 höre ich aber keinen einzigen Ton; auf Stufen 1 & 2 dominiert noch mein Tinnitus und Stufe 3 benutze ich zum schlafen. Normal gehe ich auf Stufe 5/16 und Stufe 8 benutze ich nur für Klassik oder Vinyl-Rips, doch das auch nur für kurze Zeit.

Würde mich mal interessieren wie viele Lautstärkestufen die deutschen Modelle haben!
(Edit: Vermultich auch 16, da sich der Regler ja anpasst. Wenn ich die Maximallautstärke auf 8/16 beschränke, habe ich trotzdem wieder 16 Stufen, wobei die 16. aber eigentlich der 8. entspricht.)

Sind ebenfalls 16 Stufen.

Viele Grüße,
Markus

Allgemeiner68er schrieb:

Ich hör bei meinem H120 (Rockbox) meist so bei -25 bis -20. Kann aber durchaus auch mal kurzeitig -15 werden. Liegt natürlich auch an dem herrlich zurückhaltenden Hochton des SE420.

Dann sei froh, daß du dich für den SE420 anstelle des neuen SE425 entschieden hast.

Ich bin bei meinen SE425 immer noch am Rumprobieren zwecks perfektem Sitz und perfektem Seal (die Winkel der Schallröhrchen sind anders als bei den SE420; dadurch passen mir die Aufsätze, die bei mir mit den SE420 passen, bei den SE425 nicht; kein Seal), aber wenn ich die klanglichen Eigenschaften der SE425 gegenüber den SE420 mit einem Satz beschreiben müßte, dann würde ich es so formulieren:

Die SE425 sind SE420 mit behobenem Höhenabfall.

Mehr Bass als die SE420 haben die SE425 nicht, dafür aber mehr Höhen. Der erste Eindruck ist: die SE425 sind viel heller.

Wenn, dann haben die SE425 eher weniger Bass als die SE420. Das muß sich bei mir aber noch "einpendeln"; kann an Sealproblemen liegen. So grob gesagt, die allgemeine klangliche Abstimmung der SE425 sehe ich so irgendwie zwischen SE310 und SE210. Dieses fast-schon-warme, dunkle der SE420 haben die SE425 jedenfalls nicht.

Viele Grüße,
Markus

@Bad-Robot: Interessant wäre noch ob sie einen unterschiedlichen Wirkungsgrad haben. Das kann einerseits die Höreindrücke verzerren,
andererseits wäre das auch ein Indiz für mehr Änderungen als "nur" andere Abstimmung.

Ohne dir jetzt zu sehr vorweg greifen zu wollen (ich sehe alle fragen auch gern in deinem Review beantwortet):
Stört dich der nun nicht mehr abgerollte Hochton bezüglich Sibilanten / cymbals ?

Und Höhenabfall ist das neue ... ?

Bei mir bekomm ich nur ein gleichmäßiges Klangbild hin, wenn ich mit den Ohrhörern am Anfang des Hörkanals bleibe. Und dann hab ich auch kein Problem mit fehlenden Höhen. Steck ich die Dinger auch nur ein bischen zu tief rein, krieg ich's nicht mehr gleichmäßig hin, und es wird auch dumpf. Außerdem fangen die Dinger dann auch schnell an zu drücken.
Ich werd natürlich auch nochmal die Miniflanges probieren, wenn die bestellten Triflanges da sind.

Wie heißt es doch so schön... ...Der Bass kommt mit der Lautstärke

Naja, kommt drauf an, die UM3X haben nunmal allgemein schon etwas mehr Bass als die SE420

Hansaatic schrieb:

@Bad-Robot: Interessant wäre noch ob sie einen unterschiedlichen Wirkungsgrad haben. Das kann einerseits die Höreindrücke verzerren, andererseits wäre das auch ein Indiz für mehr Änderungen als "nur" andere Abstimmung.

Der Wirkungsgrad ist bei beiden genau gleich.

Hansaatic schrieb:

Ohne dir jetzt zu sehr vorweg greifen zu wollen (ich sehe alle fragen auch gern in deinem Review beantwortet): Stört dich der nun nicht mehr abgerollte Hochton bezüglich Sibilanten / cymbals ?

Nein. Die SE425 sind keinesfalls schärfer als die SE420. Die Höhen der SE425 sind auch nicht betont wie beispielsweise bei den UE700. Meiner Meinung nach sind die SE425 einfach noch ein Stück mehr stock-neutral als die SE420.

Wie Allgemeiner68er schon schrieb, die SE420 kann ich mir aufgrund ihrer Bauform fast beliebig weit ins Ohr rammen. Je tiefer die im Ohr sitzen, desto bassiger sind sie und weniger Höhen haben sie. Mit den SE425 aufgrund ihrer neuen Form geht das nicht mehr - da gibt's nur noch "einen Sitz".

Ich habe mal probiert, die SE420 so weit einzuführen wie die SE425. Was dann bleibt, ist ein kleiner klanglicher Unterschied. Vielleicht 1-2 db weniger Bass und mehr Höhen.

Die frequenzabhängige Impedanz der beiden ist auch sehr ähnlich, allerdings mit kleinen aber reproduzierbar messbaren Unterschieden. SE420 und 425 sind also schon unterschiedlich, aber die Unterschiede sind doch geringer als ich anfangs den Eindruck hatte. Das ist für mich eher "Fehlerkorrektur" als tatsächliche Klangänderung.

Ich werde einfach noch mal ein paar Tage gezielt mit den SE425 hören, und dann werde ich einen separten Vergleichsthread aufmachen.

Hansaatic schrieb:

Und Höhenabfall ist das neue ... ?

... Fallschirmspringen!

Viele Grüße,
Markus

So aus dem "Urlaub" zurück und daher mal mein Senf zur letzten Woche:

bereft schrieb:

schade, ich hätte gerne Silents "Laut-Modus" getestet, wäre am x20 bestimmt bei ca. 32/40... da fängts bei mir an dass mir klar wird = zu laut.

Ich habe damals was ultra-lautes erwartet und es war eher "laut-laut" nicht "ultra-laut" , mehr sollte diese Aussage nicht bedeuten. Ich höre deutlich leiser als du das tust , bin aber nicht sonderlich empfindlich was hohe Lautstärken angeht.

D.h. meine Ohren kompremieren nicht so schnell und generell "stören" mich hohe Lautstärken auch nicht so stark wie z.B. meine bessere Hälfte.

Ich selbst habe allerdings "volles" Hörerlebnis bei vglw. niedrigen Lautstärken, d.h. ich habe meinen vollen Spaß auch wenn der Bass mich nicht massiert. Insgesamt höre ich leicht (ca. 10%) unter Durschnitt. Ultrasound und einigen Heimkinoleuten wars schon zu leise bei mir , daher denke ich bin ich doch eher auf der sicheren Seite.

ultrasound schrieb:

Heftig. Wie geht denn das eigentlich im Random Mode (also ich meine nicht wie man den einschaltet), sondern viel mehr wie machst du das mit den Teils doch riesigen Unterschieden in der Lautstärke der Dateien

Mp3gain , das wendet bei Mp3s direkt die Replaygaininformationen an und ändert die Datei! Das ganze funktioniert lossless (d.h. man kodiert nicht nochmal verlustbehaftet oder so) weil die Offsetwerte angepasst werden , mehr nicht. Es geht auf 1,5dB genau , d.h. leichte Unterschiede bleiben aber mich hat das bisher noch nie gestört. Funktioniert weil die Dateien geändert wurden , natürlich auf allen Quellen , d.h. auch Autoradio und AVR-Receiver mit Usb-Funktion.

Da du aber mW. Ogg Vorbis nutzt , musst du schauen ob auch dort sowas geht oder ob Meizu Replaygain unterstützt. Ich möchte nicht mehr ohne Mp3gain hören auf jeden Fall.

@Allgemeiner68er

Glückwunsch zu deinen Se420 , freut mich das ich dir helfen konnte deinen richtigen Hörer zu finden!

Wenn der Klang sehr dumpf wird wenn der Hörer tief ins Ohr gesetzt wird:
Du drückst dann die Austrittöffnung gegen deine Gehörgangswand und hälst damit effektiv das Röhrchen zu. Das gibt es nur manchmal bei lustigen anatomien , aber dein Komfortproblem unterstützt diese These.

Mein Tipp:
Da dir die Biflanges passen: CM Double Flanges und die so extrem kürzen das das Röhrchen vorne genau mit dem Aufsatz endet, dann hast du einen "maximal kurzen" Aufsatz und hoffentlich guten Komfort.

Ansonsten wenn du vorher die Triflanges eh nochmal bekommst: Probier mal Miniflanges , vllt sind die Biflanges auch einfach zu groß.

Über Se535:
Ich empfinde den Se535 als sehr warm gesoundet mit recht früh abfallenden Höhen (krasser als Se420). Der Bass war überall angehoben und nicht nur im Oberbassbereich wie bei den Se530. Fand ich die SE530 schon recht warm , werden die 535er mir definitiv zu warm.

Ich persönlich bin alles andere als begeistert , sondern eher enttäuscht über den Se535. Qualitativ sind die Hörer alles andere als schlecht , aber das Sounding ist mir zu speziell.

@Heidjer

der Hd800 müsste doch deutlich (!) mehr Höhen liefern als der Se535 , ein Ultrasound Edition 8 gilt aber selbst auch als sehr bassstarker und warmer Hörer und dürfte dementsprechend auch nahe dem Se535 liegen. Daher kann ich hier deine Begeisterung verstehen.

Silent117 schrieb:

und generell "stören" mich hohe Lautstärken auch nicht so stark wie z.B. meine bessere Hälfte.

Hast du's gut.... meine bessere Hälfte stört mich manchmal wesentlich mehr als es hohe Lautstärken tun.


Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

Silent117 schrieb: und generell "stören" mich hohe Lautstärken auch nicht so stark wie z.B. meine bessere Hälfte. Hast du's gut.... meine bessere Hälfte stört mich manchmal wesentlich mehr als es hohe Lautstärken tun. :)

Das ist wirklich ein wenig unglücklich formuliert

Ich meinte damit:
Meine Freundin stört sich mehr als hohen Lautstärken als ich mich an hohen Lautstärken störe.

Die meisten dürften das verstanden haben , nur der Vollständigkeit halber, hab ich das noch erwähnt.

@Silent117,

es muss wohl verschiedene Versionen vom SE 535 geben, meine haben fast die gleiche Höhenwiedergabe wie die HD800. Die se535 sind deutlich besser als die se500/530, weder der aufgeblasene Oberbass noch die fehlenden Höhen hat er übernommen.

Für mich sind die se535 die derzeit besten universellen IEMs, dagegen haben meine Stage 4 von der Abstimmung deutlich das Nachsehen.

Aber wie immer, jeder hört bzw. empfindet anders.

Meine Editon 8 Limited haben auch hervorragende Höhen, der Bass ist etwas kräftiger als bei den HD800 aber sehr tief und sauber. Ich bin mir immer noch unsicher welcher der Hörer der bessere ist.

Geuß Heidjer

Silent, wird es im Update auch ein review zum Se535 von dir geben? welche modelle ausser den W2 werden noch aufgeführt werden?

HeidjerLG schrieb:

es muss wohl verschiedene Versionen vom SE 535 geben

Also das halte ich doch für extrem abwegig. Hast du denn irgendetwas was diese Aussage stützen würde?

Wenn es immer an verschiedenen Hörerversionen liegen würde, wenn zwei oder mehr Leute einen Hörer anders beschreiben bzw. empfinden, dann müsste es ja teilweise hunderte verschiedene Versionen eines Hörers geben.

@bereft

abwarten und Tee trinken

warten auf den Nikolaus?

tja ultrasound, auf wen sollst du jetzt hören?

zu den Se535 hört und liest man ja sehr wenig kritik, vor allem sprechen eigentlich so gut wie alle davon dass das "höhenproblem" der Se530 mit dem Se535 gelöst wurde = mehr höhen mit den Se535.

bereft schrieb:

warten auf den Nikolaus? tja ultrasound, auf wen sollst du jetzt hören? zu den Se535 hört und liest man ja sehr wenig kritik, vor allem sprechen eigentlich so gut wie alle davon dass das "höhenproblem" der Se530 mit dem Se535 gelöst wurde = mehr höhen mit den Se535.

Das deckt sich mit meinen bisherigen Erfahrungen, wenn ich SE420 mit SE425 vergleiche. Wenn Shure bei den SE535 ähnliche Veränderungen durchgeführt hat (und das kann ich mir durchaus vorstellen), dann kann ich mir das schon vorstellen, bzw. ein genaues Bild im Kopf machen wie die denn tatsächlich klingen.

Die Unterschiede sollten dann aber minimal sein, jedenfalls wenn man sie misst. Aber nur 1 db hier und da Unterschied kann im Klangempfinden schon die Welt bedeuten.

Viele Grüße,
Markus

bereft schrieb:

tja ultrasound, auf wen sollst du jetzt hören?

Auf meine Stage 3, auf die höre ich schon eine ganze Weile und die scheinen auch recht zu haben.

Das mit den Se535 betrifft mich nicht wirklich. Ich dachte nur ich frage mal nach ob es irgendetwas anderes gibt, ausser wilder Spekulation, das Grund zur Annahme von mehreren Versionen der Se535 liefert.

Edit: Satzbau getunt für bessere Lesbarkeit.

ja, das KANN die Welt bedeuten...

in einem Moment eine Frage der Gewohnheit oder eben doch das Gefühl dass es sich irgendwie so richtig anfühlt, es einen sofort überzeugen kann.

übrigens:

die S-Laute wurden mir dann doch bei der 6,3 bzw. 16 khz anhebung am W2 ein Problem, der Titel war: Give it to Me von Timbaland/Furtado/Timberlake..

der letzte Abschnitt des Songs, da wurde es sehr Ssssscharf und unangenehm...
habe am Ende doch beide bereiche auf 0dB zurückgesetzt, das sind ja in etwa 3dB pro Schritt(Anhand deiner RMAA 3-3,5 dB mit Clear Bass, einen anderen bereich hast du ja nicht angehoben, daher gehe ich davon aus dass es bei den anderen bereichen das gleiche ist)

ultrasound schrieb:

bereft schrieb: tja ultrasound, auf wen sollst du jetzt hören? Auf meine Stage 3, auf die höre ich schon eine ganze Weile und die scheinen auch recht zu haben. Das mit den Se535 betrifft mich nicht wirklich. Ich dachte nur ich frage mal nach ob irgendetwas anderes als wilde Spekulation der Grund dafür sein könnte das es mehrere Versionen des Se535 gibt.

mehrere Versionen glaube ich auch nicht, Heidjer hast das bestimmt auch nur zum Spass eingeworfen.

Die höhen sind ja ein aktuelles Thema für mich und ich weiß ja wie es ist, wenn es einen plötzlich wie Schuppen vor den Augen fällt, so unterschiedlich kann die höhenwiedergabe sein, wenn man die Aufsätze durchprobiert.

die Grey Sleeves scheinen in dieser Kombination für mich der beste Kompromiss zwischen Sattem und dennoch nicht höhenschluckenden Klang zu sein, geschmeidig aber dennoch kraftvoll und fest statt aufgebläht.. eigentlich das gleiche Ergebnis wie damals am UM2, nur nicht so extrem im allgemeinklang, aber dafür deutlicher im Hochton.

Ultrasound schrieb:

Wenn es immer an verschiedenen Hörerversionen liegen würde, wenn zwei oder mehr Leute einen Hörer anders beschreiben bzw. empfinden, dann müsste es ja teilweise hunderte verschiedene Versionen eines Hörers geben.

...damit hast Du voll ins Schwarze getroffen.
Die unterschiedlichen Hörpräferenzen machen eine Beurteilung, die für ALLE gilt, unmöglich.

Die einzelnen Preisklassen der IEs, bis hin zur HighEnd, reflektieren die technische Vergleichbarkeit der IEs, nicht aber in der Abstimmung und somit in der Hörempfindung.

Es ist hal ein alter Hut,....man muss die in Frage kommenden IEs selbst hören.
Zu groß ist der Unterschied in der Beurteilung der IEs, aber auch der mp3-Player.

Ich frage mich immer noch, wie z.B. ein CowonS9 überhaupt soviel Zuspruch finden konnte, unterschlägt er deutlich NICHT hörbar den Tiefbass. Für mich ein Krasses Ausschluss Kriterium.
Den reproduziert mein Meizu M8, oder der 6SL viel besser.

Auch hier....selbst hören und Auslese betreiben.

Auf jeden Fall wird die Diskussion hier nie enden...das hat auch was Gutes...

dann schliesst an die kurze Diskussion vor einigen Tagen an, was wichtiger für die Kategorisierung der Kopfhörer ist, der subjektive Eindruck oder doch nur der technische Vergleich.

Meiner Meinung nach sollte man ruhig behaupten dass bspw. der W3 der beste universelle in-ear ist, ich und einige andere auch kommen mit dem Sounding(subjektiv) nicht klar..

aber als Basis für die Bewertung und einordnung der in-ear sollte man einfach die technische Ebene nehmen und nicht wie gut der in-ear am Ende einem PERSÖNLICH gefallen hat. Das eine schließt das andere natürlich nicht aus und im Endeffekt ist das subjektive Empfinden wichtiger als das was auf dem Papier steht.(ähnlich der Diskussion neutraler Klang oder doch EQ-ing)

Man sollte wenn man ernsthaft Bewerten möchte seinen Persönlichen Geschmack hinten Anstellen und erst am Ende einfliessen lassen. oder immer nur als Randnotiz zum jeweiligen Bereich(bspw. die höhen sind so und so.... randnotiz: mir persönlich.....)

die andere Problematik ist aber natürlich dass nicht jeder die gleichen Ohren,das gleiche Gehirn und letztenendes die gleiche Erfahrung/Sachverständnis zur Auswertung der Beschallung hat..

Silent117 schrieb:

Mein Tipp: Da dir die Biflanges passen: CM Double Flanges und die so extrem kürzen das das Röhrchen vorne genau mit dem Aufsatz endet, dann hast du einen "maximal kurzen" Aufsatz und hoffentlich guten Komfort.

Sind schon geordert, bzw. ne Mail an CM ist schon raus.

Silent117 schrieb:

Ansonsten wenn du vorher die Triflanges eh nochmal bekommst: Probier mal Miniflanges , vllt sind die Biflanges auch einfach zu groß.

Das hatte ich sowieso als nächstes vor.

Silent117 schrieb:

So aus dem "Urlaub" zurück

Warst aufm SB?

Mein Sonnenbrand und mein Haufen 5,0 Dosenpfand meint ja

Hallo, schon jemand den hier gehört??
http://www.areadvd.de/hardware/2010/teufel_groove.shtml

Sokon schrieb:

Hallo, schon jemand den hier gehört?? http://www.areadvd.de/hardware/2010/teufel_groove.shtml

Nein, mich macht nur stutzig das der dynamische Freund allgemein schlechter isolieren soll als ein BügelKH.

meinst du, weil die Stöpsel innen hohl sind, also keine richtigen Foamies?

Sokon schrieb:

meinst du, weil die Stöpsel innen hohl sind, also keine richtigen Foamies?

Nein, ich habe nur den verlinkten Text wiedergegeben.

(Ja, Comply / Foam isoliert bei mir besser, jedoch sollten solche Hörer auch mit Silikontips zumindest gleich auf mit BügelKH sein, außer sie sind offen oder labberig.)

Ist ja auch nur die eine verlinkte Aussage... die auch sehr mit Klangbeschreibung geizt.

parasport schrieb:

Ich frage mich immer noch, wie z.B. ein CowonS9 überhaupt soviel Zuspruch finden konnte, unterschlägt er deutlich NICHT hörbar den Tiefbass. Für mich ein Krasses Ausschluss Kriterium.

Also ich hab mich jetzt nochmal mit der Sache befasst.
Und zwar hab ich Testtöne (20Hz bis 50Hz in 1Hz-Schritten) im MP3 Format auf meine beiden Player (H120 und S9) geladen. Vorher hab ich nen Pegelabgleich gemacht. Der S9 stand bei Vol:30 und der H120 (Rockbox) bei -20
Und ich muß Dir leider sagen, daß ich bei beiden Playern bei 24Hz den Tiefbass erahnen kann. Ab 26Hz kann ich ihn bei beiden Playern deutlich wahrnehmen. Das gilt allerdings nur für nen ruhigen Raum. Auf der Straße würde man von den Frequenzen überhaupt nichts mitbekommen. Beide Player waren selbstverständlich auf NORMAL gestellt. Also kein EQ o.ä.

Ehrlich gesagt kam es mir so vor, daß der Cowon bei normaler Musik sogar minimal mehr Bass rausschmeißt.

Also von ner Tiefbass-Schwäche beim S9 kann keine Rede sein.

Der S9 hat einen Bassabfall, der auch messbar ist.
Unumstritten. Es geht ja aber gar nicht darum, dass der Bass unhörbar ist.
Er ist halt leiser.

Der Meizu schummelt aber finde ich auch ...
Hat mal den M6 und meinen D2 im direkten Vergleich an meinen KHV angeschlossen.
Ein dessen Eingangsimpendanz von ~ 10Kohm hat der D2 keinen Bassabfall mehr.

Hab beide Player gleich eingepegelt und per Quellenwahlschalter umgeschalten.
Der Meizu klang hier voller untenrum als der D2, der hier einen linearen Frequenzgang hat (Bassabfall ist ja schon ab 80Ohm nicht mehr da.)
EQ war natürlich flat auf beiden Playern

Sathim schrieb:

Der S9 hat einen Bassabfall, der auch messbar ist. Unumstritten. Es geht ja aber gar nicht darum, dass der Bass unhörbar ist. Er ist halt leiser.

Aber genau das konnte ich eben nicht feststellen.

Wie hast du denn getestet?

Es sind ja keine krassen Pegelunterschiede - es geht um denke ich 3 bis 4 dB unterhalb 30Hz.
Das menschliche Gehör ist dort unten nicht mehr sehr empfindlich. Es brummt halt.

Generell stellt man sich extrem schnell auf kleine Unterschiede in der Klangsignatur um.
Die Zeit die du zum Umstecken des KHs brauchst, reicht schon um die "Eichung" deines Gehörs auf Player X wieder auf Null zu setzen.

Der S9 ist noch der Cowon mit dem geringesten Bassabfall.

Bei 25db ist er ca. 3 db leiser als "normal". Das muß man erst mal in der Lage sein, herauszuhören.

Beim Cowon D2 hingegen sind's bei dieser Frequenz schon ca. 10db.

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

Der S9 ist noch der Cowon mit dem geringesten Bassabfall. Bei 25Hz ist er ca. 3 db leiser als "normal". Das muß man erst mal in der Lage sein, herauszuhören. Beim Cowon D2 hingegen sind's bei dieser Frequenz schon ca. 10db. Viele Grüße, Markus

Fix'd

wer ist denn jetzt hier der erbsenzähler, hä ?



P

Wie siehts eigentlich mit dem neuen J3 aus?

Hat der auch nen Bassabfall?

___________

Habs mir grad selber "ergoogelt" - scheint ungefähr gleich mit dem S9 zu sein.

Ja.

Boot

Allegemeiner68er schrieb:

Und ich muß Dir leider sagen, daß ich bei beiden Playern bei 24Hz den Tiefbass erahnen kann. Also von ner Tiefbass-Schwäche beim S9 kann keine Rede sein.

Das ist eben der Crux, wenn Messergnisse das Hörerlebnis nicht adäquat wiedergeben.

Das schhlimme ist ja, dass der S9 aufs Verrecken den Tiefbass auch mit EQ und dem anderen Zaber (BBE) nicht annähern wiedergibt, was der Meizu6SL, MeizuM8 und ansatzweise der SamsungP3 liefert und dem Bassfundament eine besondere Charakteristik verleiht, worauf ich nicht verzichen will und kann.

Wenn also EQ und BBE nicht helfen können (die scheinen beim S9 nämlich nur der Oberbass zu verstärken), dann ist der S9 für mich durchgefallen.

Lasse mal mit dem Meizu und dem S9 parallel Musikstücke laufen, dann wirst Du hören was du beim S9 nicht hören wirst...
Und um diesen Unterschied geht es mir...wie Intraaural so zutreffend dramatisch charakterisiert hat,...um das Magmagrummeln des Meizu.