In welchem Maße gibt es Verstärkerklang?!

Janus, mal im Ernst und Hand aufs Herz, was hast Du Dir bei dieser Puck-Episode wirklich gedacht?

@Burkie: ...apropos ablenken: Wo bleibt das Foto...? Traust Dich nicht, gell...

Janus525 (Beitrag #25651) schrieb:

Dann zei´g doch mal Deine Lautsprecher mit denen Du hörst, dann können wir das doch viel besser beurteilen. Mach doch bitte mal ein Foto und stelle es hier ein.

.... Marke und Typenbezeichnung würden im Notfall sicher auch schon reichen....

Waren die Messungen nun mit den Klang-Wunder Disks oder ohne..?

Burkie (Beitrag #25700) schrieb:

Waren die Messungen nun mit den Klang-Wunder Disks oder ohne..? :?

OT

burninnik (Beitrag #25697) schrieb:

Janus, mal im Ernst und Hand aufs Herz, was hast Du Dir bei dieser Puck-Episode wirklich gedacht?

Tja, was habe ich gedacht. Ich habe mich sehr gefreut dass mein Schatz sich ernsthaft Gedanken darüber gemacht hat womit sie mir eine Freude machen könnte. Ich meine, das ist doch ein gutes Zeichen wenn der andere nicht einfach losläuft und ein paar Schlipse oder sowas kauft. Auch habe ich gedacht womit ich mich revanchieren könnte, weil sie schon wenige Wochen nach mir Geburtstag hat. Was man halt so denkt in so einer Situation... Aber ist das hier nicht OT...? Hier geht es doch um Verstärkerklang und nicht um Geburtstagsgeschenke. Und am Verstärkerklang haben die Pucks ja nichts verändert, sie gehörten ja auf die Cremonas.

Und was hast du ihr dann geschenkt...?
Hast du diese Wunderklang-Disks eigentlich immer noch...?
Oder schon "heimlich" entsorgt..?

Janus525 (Beitrag #25702) schrieb:

Ich habe mich sehr gefreut dass mein Schatz sich ernsthaft Gedanken darüber gemacht hat womit sie mir eine Freude machen könnte. Ich meine, das ist doch ein gutes Zeichen wenn der andere nicht einfach losläuft und ein paar Schlipse oder sowas kauft. Auch habe ich gedacht womit ich mich revanchieren könnte, weil sie schon wenige Wochen nach mir Geburtstag hat. Was man halt so denkt in so einer Situation... Aber ist das hier nicht OT...? Hier geht es doch um Verstärkerklang und nicht um Geburtstagsgeschenke. Und am Verstärkerklang haben die Pucks ja nichts verändert, sie gehörten ja auf die Cremonas.

Hmm, das erste kann ich nachvollziehen. Aber daß Du hierbei nun wirklich einen Unterschied gehört haben willst (noch dazu blind), das geht mir nun wirklich nicht mehr in der Kopf. Wenn ich ein solches Experiment machen würde, würde ich wahrscheinlich eher aus dem Fenster springen, als daß ich akzeptieren könnte, daß ein Puck auf einem Lautsprecher einen hörbaren Effekt haben könnte - zumindest wenn er nicht scheppert oder sonst irgend etwas indirekt macht, was man auch mit einer Flasche Wasser hinbekommen könnte. Bei Verstärkern finde ich es umgekehrt bisweilen interessant, daß ganz unterschiedliche Verstärkungskonzepte zu praktisch denselben Hörergebnissen führen können.

burninnik,

Zeig doch erst mal ein Foto von deinen Verstärkern und Boxen her...?
Sonst kann man dir ja nicht glauben...

Janus525 (Beitrag #25702) schrieb:

... Und am Verstärkerklang haben die Pucks ja nichts verändert, sie gehörten ja auf die Cremonas.

Im Hinblick auf deine Kombinationsklangtheorie kannst du doch gar nicht ausschließen, dass die Pucks über eine Rückwirkung auf den Verstärker ...
könnte natürlich auch ne ziemlich erfundene Geschichte sein, oder vielleicht so ne Art guerilla marketing

Janus525 (Beitrag #25689) schrieb:

Wer ich...? Angst vor Messungen am Hörplatz...? Zum Beispiel im linken Diagramm bei der Vergleichsmessung dreier kleinerer Zweiwege - Lautsprecher unter exakt denselben Bedingungen, -----

Waren denn diese Messungen am Hörplatz mit oder ohne diese Klang-Wunder-Disk-Pucks gemacht...?
Sind das jetzt nur die puren Lautsprecher gemessen, oder die Lautsprecher mit der Klang-Wunder-Disk-Optimisierung...?

Janus525 (Beitrag #25698) schrieb:

@Burkie: ...apropos ablenken: Wo bleibt das Foto...? Traust Dich nicht, gell...

Natürlich traut er sich nicht. Einen Fremdschämrekord nach dem anderen zu brechen, ist ihm und anderen Teilnehmern offensichtlich wichtiger.

burninnik (Beitrag #25704) schrieb:

Janus525 (Beitrag #25702) schrieb: Ich habe mich sehr gefreut dass mein Schatz sich ernsthaft Gedanken darüber gemacht hat womit sie mir eine Freude machen könnte. Ich meine, das ist doch ein gutes Zeichen wenn der andere nicht einfach losläuft und ein paar Schlipse oder sowas kauft. Auch habe ich gedacht womit ich mich revanchieren könnte, weil sie schon wenige Wochen nach mir Geburtstag hat. Was man halt so denkt in so einer Situation... Aber ist das hier nicht OT...? Hier geht es doch um Verstärkerklang und nicht um Geburtstagsgeschenke. Und am Verstärkerklang haben die Pucks ja nichts verändert, sie gehörten ja auf die Cremonas. Bei Verstärkern finde ich es umgekehrt bisweilen interessant, daß ganz unterschiedliche Verstärkungskonzepte zu praktisch denselben Hörergebnissen führen können.

Was ist daran so bemerkenswert?

Wenn das Konzept von der Theorie her funktionsfähig ist und in der Praxis kompetent richtig umgesetzt ist, dann wird das Ergebnis passen.

Für das Ohr (und auch für das Meßgerät) zählt nur das Ergebnis, das korrekt verstärkte Signal.

Bekanntlich führen viele Wege nach Rom.

Gruß vom Langohr

kölsche_jung (Beitrag #25706) schrieb:

...könnte natürlich auch ne ziemlich erfundene Geschichte sein, oder vielleicht so ne Art guerilla marketing

Ja Klaus..., könnte..., hätte..., würde. Ist aber nicht so, die Geschichte ist genau so passiert wie ich es beschrieben habe. Ich konnte mit fest geschlossenen Augen nicht wissen was sie da macht, wie denn auch. Ich hatte auch keine Ahnung was sich verändern würde, sie hatte ja nur gesagt ich soll zuhören. Aber es war klar erkennbar dass die S-Laute sauberer wurden..., und wieder unsauberer als sie die Dinger wieder runter genommen hat. Warum...? Keine Ahnung. Woher soll ich das auch wissen, ich bin kein Physiker. Ist aber auch egal. Ich habe auch noch einige schwere, zugleich hohle Bronze-Teile die einen ähnlichen Effekt hervorrufen sollen, das kann ich aber nicht bestätigen, weil ich damit noch nie einen Unterschied auf "irgendwas" wahrgenommen habe, schon garnicht auf einem Verstärker.

Janus525 (Beitrag #25710) schrieb:

kölsche_jung (Beitrag #25706) schrieb: ...könnte natürlich auch ne ziemlich erfundene Geschichte sein, oder vielleicht so ne Art guerilla marketing Ja Klaus..., könnte..., hätte..., würde. Ist aber nicht so, die Geschichte ist genau so passiert wie ich es beschrieben habe.

Ach, Janus, wieder der alte Dummheits-Joker...?
Hattest du doch selber die Funktionsweise erklärt:

Es handelt sich um zwei kleine, etwa 5cm durchmessende und etwa 1cm dicke, schwarze Holzscheiben, die auf die Lautsprecher (und auf andere Geräte) aufgelegt werden und dort Resonanzen "aufsaugen" (in meiner Terminologie verändern, verschieben, kompensieren)..

Janus'sche Klang-Wunder-Scheiben
Und jetzt kommst du mit dem Dummheits-Joker an...?
Denkt dir doch mal was neues aus.
Du wirst langweilig.

Eine andere Wirkungsweise kann ich mir nicht erklären. Aber prüfen oder gar wissen wie das funktioniert kann ich ja nicht. Der Hersteller schreibt dazu:

"The Mpingo Disc is invented by the Shun Mook team. It is made from a combination of Gaboon and Mpingo Ebony, treated with a proprietary process that gives the disc a unique property to regulate the resonance of any sonic component and its transmission. Yet this is a very simple item to use. Just place one to three disc on top of your preamp, CD transport, DA converter, turntable etc, and listen for the wonderful change in your Hi fi system. When this disc is excited by any external acoustic energy, it will resonate throughout the entire audible spectrum, thus overriding unwanted harmonic distortions and at the same enriching the musical reproduction."

Das einzige das ich bestätigen kann ist, auf den Sonus Faber hat das funktioniert.

Also vermutest du bloß, dass die Dinger "dort Resonanzen aufsaugen"?
Du hast es aber als Tatsache dargestellt.
Obwohl du bloß irgendetwas aus dem Internet nachgeplappert hast...?

Das ist die Erklärung des Herstellers, Du hast sie gerade gelesen. Aber das beantwortet nicht meine Frage danach womit Du zuhause hörst, welchen AVR und welche Lautsprecher Du verwendest. Sind die wirklich so schlimm dass Du ein Geheimnis daraus machen musst...? Welchen Verstärker benutzt Du denn nun...? Und welche Lautsprecher hast Du...? Ich lege das doch auch alles offen, also wo ist Dein Problem...?

Janus525 (Beitrag #25715) schrieb:

Das ist die Erklärung des Herstellers,

Aha, du plapperst also einfach die Werbesprüche des Herstellers nach und gibst sie als eigene Erfahrungen und Tatsachen aus...?

Jetzt hör doch mal auf irgendwelche spitzfindigen Sprüche zu klopfen. Glaub´ mir Burkie, ich habe in meinem Leben schon viel mehr Sprüche vergessen als Dir jemals einfallen werden... Und dass Du auf einer einzigen Formulierung glaubst rumreiten zu müssen zeigt nur, dass Du scheinbar nichts anderes machst als nach irgendwas zu suchen an dem Du Dich dann hochziehen kannst. Und jetzt glaubst Du endlich..., endlich..., endlich mal was von Bedeutung gefunden zu haben..., in einem Satz der mittlerweile mehr als fünfeinhalb! Jahre zurückliegt... Aber gut, wenn Du sonst nichts vorzuweisen hast verstehe ich das; deshalb werde ich Dich auch zukünftig freundlich behandeln...

Aber Deine HiFi-Anlage..., hmmm..., die würde ich trotzdem gerne mal sehen...

Hier hast Du noch etwas zum "Hochziehen", alles streng wissenschaftlich. Liebst Du doch: "For the last six years Shun Mook Audio Inc. has introduced a new concept and a new approach to usage of material in the control of acoustic resonance in High Fidelity. There is no real magic about our products. They are all based on simple high school physics - "Sympathetic Resonance". As all elements in this universe will resonate when like pattern energy is generated from another material. Just as in a physics experiment when you excite a metal tuning fork of say the "A" frequency and hold it close to another static "A" tuning fork. The result is that the second tuning fork will also get excited because same frequency energy is transferred through the air to cause the vibration. Thus when the musical energy produced by any Hi Fi system will excite to different degree of all materials within the space covered by the acoustic spectrum. Different materials will have a positive or negative effect on each other influencing the final music production. The secret is to control and tame such resonance to the advantage of the system.

Janus525 (Beitrag #25717) schrieb:

Aber Deine HiFi-Anlage..., hmmm..., die würde ich trotzdem gerne mal sehen...

Tja... Burkie würde vielleicht auch mal gerne Deine Frau sehen. Ich habe Dich schon mehrmals gefragt wie alt Du mitsamt Deinem angeblich ach so überragenden Wundergehör eigentlich bist.

Man bekommt halt manchmal nicht immer was man will...

Janus525 (Beitrag #25715) schrieb: Das ist die Erklärung des Herstellers, Aha, du plapperst also einfach die Werbesprüche des Herstellers nach und gibst sie als eigene Erfahrungen und Tatsachen aus...?

Janus525 (Beitrag #25717) schrieb:

Jetzt hör doch mal auf irgendwelche spitzfindigen Sprüche zu klopfen. Glaub´ mir Burkie, ich habe in meinem Leben schon viel mehr Sprüche vergessen als Dir jemals einfallen werden... Und dass Du auf einer einzigen Formulierung glaubst rumreiten zu müssen zeigt nur, dass Du scheinbar nichts anderes machst als nach irgendwas zu suchen an dem Du Dich dann hochziehen kannst. Und jetzt glaubst Du endlich..., endlich..., endlich mal was von Bedeutung gefunden zu haben..., in einem Satz der mittlerweile mehr als fünfeinhalb! Jahre zurückliegt... Aber gut, wenn Du sonst nichts vorzuweisen hast verstehe ich das; deshalb werde ich Dich auch zukünftig freundlich behandeln...

Mit anderen Worten, "Ja." Wenn man das ganze Gefasel weglässt.

Ja, ich habe mich auch schon gefragt, wie du dich aus dieser Situation wieder herauswindest.

Ein simples "Nein" geht ja nicht aufgrund der Fakten.
Deine Üblichen Angriffe ad hominem... ?
Deine "Guck mal, da oben fliegt ein Flugzeug"-Ablenk Taktik... ?
Deine Anti-Logik...?
Diesmal wars deine übliche Gönnerhafte Umarmungs- und Vereinahmungs-Taktik.

Waren die Messungen nun mit deinen Klang Wunder Scheibchen oder ohne..?
Verwendest du deine Klang Wunder Scheibchen auch bei deinen Kabel messungen...?

So, mir reicht's jetzt, ich habe den ganzen Klangpuck-Quatsch der Moderation mit folgendem Wortlaut gemeldet:

Im "Verstärkerklang-Thread" hat der Teilnehmer "Burkie" einen völlig themenfremden Beitrag aus dem "Voodoo"-Forum kopiert und eingestellt, um einen anderen Teilnehmer persönlich zu diskreditieren und vom Thema "Verstärkerklang" abzulenken. Ich bitte die Moderation, sowohl diesen Beitrag als auch die folgenden bis hinunter zum Beitrag 25719 zu entfernen, da die Diskussion um Voodoo-Artikel nichts mit dem Thema "Verstärkerklang" zu tun hat.

@ Burkie: Was Du hier treibst, ist so armselig, dass mir kaum noch was dazu einfällt.

Hast du schon einmal darüber nachgedacht, warum genau dieser Beitrag für die Diskussion und die Glaubwürdigkeit der Diskussionsteilnehmer so eklatant wichtig ist..?!
Nein.?
Dann mach das jetzt einfach mal

Wollt gerade sagen spendormania-again. Hier wird von manchen Teilnehmern teilweise der größte Unfug als Fakt/Tatsache dargestellt und genau das meldest du? Dafür sollte man dich eigentlich melden.

Oder hinterfragen, warum genau DAS gelöscht werden soll..!

Jetzt komme mir nicht mit diesem dialektischen Quatsch. Wenn @Janus in puncto Pucks Blödsinn redet, heißt das nicht, dass das beim Thema Verstärker genauso ist.

Diese Argumentations-Sippenhaft fällt einem nur dann ein, wenn die Argumente sonst komplett ausgegangen sind. Aber schön, dass Du diese Masche inkl. des Verstoßes gegen die allgemeine Diskussionskultur auch noch verteidigst. Da weiß man gleich, worum es geht - definitiv nicht um die Sache.

@Turbocharged: Warum ich das gemeldet habe? Ganz einfach: Voodoo-Quatsch hat nichts in einem Verstärkerklang-Thread zu suchen. Dass es den einen oder anderen Teilnehmer gibt, der gerne diese Verbindung herstellen möchte, ist nichts Neues. Das ändert aber nichts daran, dass aus gutem Grund das Voodoo-Unterforum eingerichtet wurde. Da kann man sich den ganzen Tag über Esoterisches unterhalten.

Wie lange bist du hier am mit-diskutieren.?
Ein paar Wochen.?
Merkt man...
Warte noch ein paar Monate ab und dann wirst auch du janus Art zu"diskutieren" durchschaut haben, hoffentlich...

Ich denke hier geht es auch etwas um die Verhältnismäßigkeit. Wie gesagt was hier schon zu lesen war, ist teilweise echt hanebüchen. Und nicht nur auf inhaltlicher Ebene, sondern auch Beleidigungen etc. (wenn auch manchmal subtil). Wenn du schon Sittenwächter spielen willst, such dir doch vielleicht sinnvollere Posts raus.

Ja, wenn dich das puck-zitat schon stört (warum auch immer) dann könnte mehr als die hälfte des threads löschen

Moin,

ich verstehe gar nicht warum > 28.000 Beiträge zum Thema geschrieben werden,
wo doch schon die Autoren der HiFi Magazine der 80er/90er so schöne Klangbeschreibungen
von Vollverstärkern aller Preisklassen geliefert haben.

Also muss es ja wohl verschiedenen Klang bei Verstärkern geben.





ps
Denon hatte Anfang der 90er die Netzteile ihrer Vollverstärker komplett neu entwickelt.
Warum wohl ?

Na dann erzähl mal

wo doch schon die Autoren der HiFi Magazine der 80er/90er so schöne Klangbeschreibungen von Vollverstärkern aller Preisklassen geliefert haben. Also muss es ja wohl verschiedenen Klang bei Verstärkern geben.

Stimmt.
Genau deswegen MUSS es verstärkerklang geben *hahaha

Avila (Beitrag #25718) schrieb:

Janus525 (Beitrag #25717) schrieb: Aber Deine HiFi-Anlage..., hmmm..., die würde ich trotzdem gerne mal sehen... Ich habe Dich schon mehrmals gefragt wie alt Du mitsamt Deinem angeblich ach so überragenden Wundergehör eigentlich bist.

Siehe Gerätebezeichnungen von Burmester.
z. B. Vorverstärker 808 MK5 - Einführung im August 1980

Janus 525 - geboren im Mai 1952

Wird nächstes Jahr 63.

Ich vermute schon im Vorruhestand, daher hat er viel Zeit zu posten.

Und zu hören. Ich hoffe, er geht mit seinen Hornlautsprechern vernünftig um, solche Geräte ermöglichen gehörschädigende Schallpegel...

Gruß vom Langohr

ingo74 (Beitrag #25729) schrieb:

Genau deswegen MUSS es verstärkerklang geben *hahaha :X

na logo, all die schönen Klangbeschreibungen können doch nicht umsonst
gewesen sein.

Spaß beiseite.
Mir ist gerade eingefallen warum zB Denon seine Netzteile echt verbessert hat.
Es gab neuartige, bessere Bauteile (Transistoren usw.)

Ich würde ja gerne mal einen Test machen zw. einem 150 € Gebrauchtgerät zB.
http://www.ebay.de/i...&hash=item4d28f6ea5f

gegen einen 5000 € Boliden von Accuphase
http://www.ebay.de/i...&hash=item3a982977f7


bei diesem Preisunterschied sollte es doch wohl auch einen Klangunterschied geben,
oder ?

Welches gerät soll denn warum, wie und in welchem Maße das Signal verändern.?

.JC. (Beitrag #25728) schrieb:

Moin, ich verstehe gar nicht warum > 28.000 Beiträge zum Thema geschrieben werden, wo doch schon die Autoren der HiFi Magazine der 80er/90er so schöne Klangbeschreibungen von Vollverstärkern aller Preisklassen geliefert haben. Also muss es ja wohl verschiedenen Klang bei Verstärkern geben.

Der Umkehrschluß ist richtig. Es gibt keinen (nicht technisch erklärbaren) Verstärkerklang, weil der Thread hier so lang ist.

Der Thread: In welchem Maße gibt es Lautsprecherklang? ist doch sehr kurz.

Gibt es den eigentlich?

Gruß vom Langohr

Rolf2001

noch kurz wegen Deinem Marktverständnis.
Eine knapp 30 Jahre alte DMA200 kauft heute auch niemand mehr für 1500Eu.
Vielleicht ein uninformierter Laie der die DMA200 mit der DMA200S verwechselt.

Eine knapp 30 Jahre alte DMA200 kauft heute auch niemand mehr für 1500Eu.

Da erkennt man den Fachmann.

Wer mir eine besorgt, bekommt umgehend 1600 € von mir. Bitte ohne! "S".

.JC. (Beitrag #25728) schrieb:

Moin, ich verstehe gar nicht warum > 28.000 Beiträge zum Thema geschrieben werden,

weil es keinen einzigen Nachweis für technisch nicht begründbaren Verstärkerklang gibt ... also außer "ich hörs doch" ...

... wo doch schon die Autoren der HiFi Magazine der 80er/90er so schöne Klangbeschreibungen von Vollverstärkern aller Preisklassen geliefert haben. Also muss es ja wohl verschiedenen Klang bei Verstärkern geben.

Das heißt, vor den 80ern gab es keinen technisch nicht begründbaren Verstärkerklang?
... und was bedeutet das für die BILD-Zeitung? Alles was die so vermelden ist die reine Wahrheit?
... und was machen Waschmittel, die weißer als weiß waschen? Wird die Wäsche dann transparent?

... Denon hatte Anfang der 90er die Netzteile ihrer Vollverstärker komplett neu entwickelt. Warum wohl ?

Kosten senken?
oder mal anders gefragt: Was wurde denn da komplett neu entwickelt?
War es vielleicht nur (ein) Marketing(gag)?

spendormania-again (Beitrag #25724) schrieb:

Diese Argumentations-Sippenhaft fällt einem nur dann ein, wenn die Argumente sonst komplett ausgegangen sind.

Nur darum geht es. Aber es ist doch ein ausgesprochen gutes Zeichen, wenn einige "Widersacher" sonst nichts haben. Über unterschiedlichen Verstärkerklang können sie schließlich nicht diskutieren weil sie keine Verstärker besitzen die sie vergleichen könnten. Was also bleibt ihnen übrig als mit verbalem Schmutz auf Personen zu werfen bei denen das nicht so ist. Ich finde das garnicht schlimm sondern eher erheiternd. Soll doch alle Welt mitbekommen dass sie zum Thema selber außer hilflosem "Rumgemaule" nichts zu bieten haben...

Denon hatte Anfang der 90er die Netzteile ihrer Vollverstärker komplett neu entwickelt.

Mit Denon Verstärkern kenne ich mich ziemlich gut aus. Wovon sprichst Du da gerade? Bitte ein paar Details.

Hallo Rolf,

kannst du für Unwissende wie mich mal kurz erläutern, was das Besondere an dem DMA200 - im Gegensatz zu dem Typ mit "S" ist?

Grüße - Manfred

Das mag ja alles sein, aber wichtig ist doch was hinten raus kommt.
Und da bleiben wir doch mal bei den Fakten:
In keinem Hörtest konnten Verstärker am Klang unterschieden werden.

Janus525 (Beitrag #25737) schrieb:

spendormania-again (Beitrag #25724) schrieb: Diese Argumentations-Sippenhaft fällt einem nur dann ein, wenn die Argumente sonst komplett ausgegangen sind. Nur darum geht es. Aber es ist doch ein ausgesprochen gutes Zeichen, wenn einige "Widersacher" sonst nichts haben.

Was denn "haben"...? Es ging doch nur um deinen Beitrag
http://www.hifi-foru...ad=97&postID=113#113
in welchem du diese Klang Wunder Scheibchen anpreist und deren Wirkungsweise erklärst. Obwohl du da auch nur die Werbesprüche des Herstellers aus dem Internet nachplapperst, aber in eine dramatisch-rührende Geschichte verpackt als eigene Erfahrung verkaufst.
Wieso glaubtst du und dein Kumpel spendormania eigentlich, dieser Klang Wunder Scheibchen Beitrag sei geeignet deine Glaubwürdigkeit zu beeinträchtigen....?
Verstehe ich nicht...
Benutzt du diese Wunder Scheibchen immer noch...?

kannst du für Unwissende wie mich mal kurz erläutern, was das Besondere an dem DMA200 - im Gegensatz zu dem Typ mit "S" ist?

Ich formuliere die Frage um. Was ist für "Rolf" das Besondere an diesem Gerät. Auf dem Papier sind die Geräte sich ziemlich ähnlich. Die DMA200 wurde aber völlig anders aufgebaut. Es wurden deutlich weniger schwer erhältliche Bauteile verwendet. Handwerklich aus einer anderen Zeit ohne SMD Technik, obwohl ich damit auch ganz gut umgehen kann.
Für ein Defektgerät habe ich vor ca. 4 Jahren noch 1200 € in der Bucht bezahlen müssen. Die DMA200 hat (wie die ML3) einen PLatz in der Hifi-Geschichte eingenommen. Sie war eine der ersten Endstufen mit dieser Leistung UND der auf die Spitze getriebenen Leistungsbandbreite.

Gerne hätte ich eine Zweite. Wird leider selten angeboten und unter 3000 € war bisher nichts zu finden. Würde ich sie wirklich benötigen, würde ich hier zuschlagen, aber ich habe Zeit.
http://www.ebay.de/i...&hash=item4d290694ed

Ein ziemlich guter Verstärker, den man allerdings richtig behandeln muss, damit er nicht kaputt geht.

Rolf2001 (Beitrag #25742) schrieb:

Ein ziemlich guter Verstärker, den man allerdings richtig behandeln muss, damit er nicht kaputt geht.

Was macht den besonders gut und warum ist der empfindlich? Eine Audioendstufe zu bauen die 200MHz Bandbreite hat und in der Praxis nicht schwingt, das ist sicher nicht einfach, aber tut das Not?

Da hier ja bestimmt der ein oder andere Experte anwesend ist, stell ich die Frage einfach mal hier rein:
Benötige einen guten und günstigen Stereoverstärker oder AVR, der zwei Canton Ergo 602 Kompaktlautsprecher im Wohnzimmer als Nebenabhöre antreiben soll. Also stellen die LS keine allzu hohen Anforderungen an den Amp. Würde dann gebraucht kaufen, preislich sollten nach Möglichkeit 300 Euro nicht überschritten werden. Anforderungen wären: möglichst langlebig (also sollte nicht nach 3 Monaten kaputt gehen) und sollte halbwegs nach was aussehen. Marke und "Klang" sind mir relativ egal, da ich persönlich der Ansicht bin, dass es keinen "Verstärkerklang" gibt.
Deswegen war mir zunächst ein einfacher Stereo-Vollverstärker in den Sinn gekommen. Allerdings wäre vielleicht ein etwas modernerer gebrauchter AVR mit Raumeinmessung sinnvoll, da der Raum nicht akustisch optimiert ist.
Würde mich über Vorschläge freuen.

ZeeeM (Beitrag #25743) schrieb:

...Eine Audioendstufe zu bauen die 200MHz Bandbreite hat und in der Praxis nicht schwingt, das ist sicher nicht einfach, aber tut das Not?

Sicher nicht, aber es sind ja auch nur ±3 dB, DC-1.8 MHz.

Danke Rolf, für die Erläuterung.

Grüße - Manfred