Accuphase vs. Rest

friedl1958 schrieb:

Solange man ein Informatikstudium braucht um die Streamer samt Server bedienen zu können wird es sich nicht sooo schnell verbreiten. Auch ich bin von der Streaming Technologie begeistert, aber viele werden das nicht packen ...

Vergessen wird auch leicht der ganze Aufwand bzw. die Kosten. Alle Langspielplatten digitalisieren? Vorher noch - wegen der besseren Qualität alles LPs in die Plattenwaschmaschine stecken? Alle CDs rippen? CDs dann wegwerfen? Alles neu kaufen per Download (Musikbranche freut sich zumindest)? Ständige Datensicherung betreiben? Haltbarkeit der Festplatten? Oder auf die neuen Solid State Drives, die bezahlbaren, warten? Fragen über Fragen und wofür:
Also zusätzlich zu nem NAS-Server, z.B., sich noch einen Netzwerk-Player kaufen zu müssen, um letztendlich die Musik zu hören, die man schon hat?

P.S.: Habe auch nen NAS (in RAID 1 laufen - allerdings: Raid 1 allein ersetzt kein Backup); sind auch Musikdaten drauf (digitaliserte LPs) - aber alles nur zur Datensicherung
P.S.: Klar, weil so ne dusselige externe FP bereits nach 2 Jahren kaputt ging

@alle:
Apropos Analog und der neue Accu C 27
Gibt es ev. schon Gerüchte, dass Accu ev. einen Plattendreher bauen will?
Oder warum wurde der Accu C 27 entwickelt - kapier´ ich net so ganz.

Hola,

na, ich denek, dass Accuphase auf den Markt reagiert. Denn gerade im Analog-Bereich wird häufg sehr hochwertig eingekauft und der Accuphase Kunde soll insofern bedient werden, als das er bei den extrenen Phonopres nicht "fremdgehen" muss, ist ja immer auch ein Risiko...

PS sind da noch mal ´ne andere Nummer. Phonopres hingegen sind ja für Accuphase nix Neues, nur halt aufwendiger...

Saludos

Cuauhtemoc

Welchen Anwendungsfall soll eigentlich

bei einem Heimverstärker, wie dem E-408,

die "Attenuator-"Taste neben dem Volumepoti haben, die die Lautstärke abschwächt? Wenn es leiser sein soll, kann ich doch gleich das Poti bedienen!

Im Probereich ist mir dieser Schalter bspw. von Mischpulten bekannt, um diverse Signalquellen (Mics) einzupegeln.

f8274 schrieb:

Welchen Anwendungsfall soll eigentlich bei einem Heimverstärker, wie dem E-408, die "Attenuator-"Taste neben dem Volumepoti haben, die die Lautstärke abschwächt? Wenn es leiser sein soll, kann ich doch gleich das Poti bedienen! Im Probereich ist mir dieser Schalter bspw. von Mischpulten bekannt, um diverse Signalquellen (Mics) einzupegeln.

Wenns Telefon klingelt kannst du leiser schalten.

f8274 schrieb:

Welchen Anwendungsfall soll eigentlich bei einem Heimverstärker, wie dem E-408, die "Attenuator-"Taste neben dem Volumepoti haben, die die Lautstärke abschwächt? Wenn es leiser sein soll, kann ich doch gleich das Poti bedienen! Im Probereich ist mir dieser Schalter bspw. von Mischpulten bekannt, um diverse Signalquellen (Mics) einzupegeln.

verändert die auflösung der lautstärkesteuerung.

Das kommt Dir nur so vor, da lediglich der Signalpegel abgeschwächt wird

Mag sein, dass die Pegelreduktion über nen Schalter einige Millisekunden schneller gelingt als durch Drehen des Vol.-Potis. Einen wesentlichen Zusatznutzen kann ich bei Hifigeräten hingegen nicht erkennen.

premiumhifi schrieb:

verändert die auflösung der lautstärkesteuerung.

Nein, das machen nur einfache digitale Lautstärkeregelungen wie z.B. in CD Playern.
Darum sollte man die Ausgangslautstärke am CDP immer voll aufdrehen.

f8274 schrieb:

Das kommt Dir nur so vor, da lediglich der Signalpegel abgeschwächt wird Mag sein, dass die Pegelreduktion über nen Schalter einige Millisekunden schneller gelingt als durch Drehen des Vol.-Potis. Einen wesentlichen Zusatznutzen kann ich bei Hifigeräten hingegen nicht erkennen.

bei meiner c11 / p11 kombi damals war es subjektiv so. man musste mit gedrückter attenuator-taste viel länger drehen, um die lautstärke zu verändern.

Michael_KR schrieb:

homer285 schrieb: Hallo. ich habe Probleme beim Einlesen von CD´s bei meinem DP78. Manchmal liesst er sie Raketenschnell, manchmal hängt sich das Ding fast auf und findet nichts. Unabhängig von der Qualität der CD. (unverkrazt) Kennt jemand das Problem? mfg Nur mit einer einzigen CD (zum Glück) - allerdings kein Accu-CD-Player! Ein Händler meinte dazu, dass ev. der Laser nicht exakt jusiert wäre und er die erste Spur nicht so richtig findet. Mittels Neujustage kann man das Problem beheben. Was sagt denn dein Händler dazu?

Mein Händler meint, es wäre wahrscheinlich der Laser. Der Player wird demnächst eingeschickt und auf Garantie repariert.

@friedl
Der beste Server für Musik mit intuitiver Touchscreen-Bedienung.

http://www.meridian-audio.com/sooloos/


mfg

Moin,

gibt es eigentlich Händler, die ihre Accuphase-Schätzchen gegen Kaution zwecks heimischen Probehörens ausleihen?

Gruß, Lars

lpj23 schrieb:

Moin, gibt es eigentlich Händler, die ihre Accuphase-Schätzchen gegen Kaution zwecks heimischen Probehörens ausleihen? Gruß, Lars

Ich konnte sogar diverse Teile für lau ausliehen - der Händler wollte nur den Ausweis sehen.
In welcher Service-Wüste wohnst Du?

Hola,

http://www.accuphase.de/haendler/indexhaen.html

einfach mal hier schauen, wer in Deiner Nähe ist. Normalerweise stehen Händler einem Ausprobieren zu Hause - insbesondere in der von Accuphase aufgerufenen Preisklasse - ehr aufgeschlossen gegenüber.

Saludos

Cuauhtemoc

ein mir bekannter accu-händler in hamburg z.b. leiht geräte nur gegen 100€ gebühr aus. beim kauf werden die 100€ verrechnet.

der typ hat sich zuviel mit ingo unterhalten
naja wer es sich erlauben kann, geht so mit seinen kunden um.
einen pfand oder ausweiß, bei einem kunden zu nehmen den man nicht kennt o.k. nur 100,-euronen zu verlangen ist ne andere sache

das ist der gleiche, der sich geweigert hat, mein garantie-problem vor ort zu beheben. dann hätte erschliesslich 60km fahren müssen stattdessen musste ich das bauteil selbst tauschen ( war ja zum glück machbar )

Moin,

Service-Wüste Oldenburg/Bremen - der Händler hätte sich höchstens dazu herabgelassen, mal mit dem Verstärker vorbeizukommen, damit ich ihn dann 1-2 h zu Hause hören könnte Dafür wollte er dann einen Unkostenbeitrag von 150,- € haben...
Auf die Idee einer Kautionsstellung ist der gute Mann gar nicht gekommen
Na ja, einen potentiellen Kunden verloren...

Gruß, Lars

Hallo,
ist eigentlich die güldene Farbe bei den älteren Modellen
blasser als bei den Neuen?

lpj23 schrieb:

Na ja, einen potentiellen Kunden verloren...

Offensichtlich ist bei dem die Krise (noch) nicht angekommen - schön für Ihn!

Wilke schrieb:

Hallo, ist eigentlich die güldene Farbe bei den älteren Modellen blasser als bei den Neuen?

Zumindest sehen viele Alt-Accus, die im web mit Foto angeboten werden, eher silbern als goldfarbig aus.

Ich suche für mein Gespann aus E-408 und DP-67 bspw. einen gebr. Accu-Tuner, der gerne auch etwas älter sein darf. Gleichzeitig soll er farblich jedoch zu den übrigen Accu-Geräten passen. Daher muss ich wohl nach einem T-109/ T-109v Ausschau halten.

homer285 schrieb:

Hallo. ich habe Probleme beim Einlesen von CD´s bei meinem DP78. Manchmal liesst er sie Raketenschnell, manchmal hängt sich das Ding fast auf und findet nichts. Unabhängig von der Qualität der CD. (unverkrazt) Kennt jemand das Problem? mfg

Interessant!
Das habe ich be meinem DP-78 mit einigen (eher exotischen SACDs). Hast du mal geschaut, ob die mangelnde Einlesefähigkeit mit der Länge der Einschaltdauer steigt? Im kalten Zustand liest mein DP-78 bestimmte SACDS noch ein, nach 2-3h Betrieb findet er dann idR nur noch die CD-Spur. Mit CDs hatte ich allerdings noch keine Probleme.
Ein Freund und ebenfalls DP-78-Besitzer hatte ein ähnliches Problem, das mit der Zeit stärker wurde. PIA hat daraufhin die Leseeinheit ausgetauscht und das Problem behoben.

Wann meldet sich denn hier mal jemand mit einem aktuellen Höreindruck zum E560?

Hans_Wilsdorf schrieb:

homer285 schrieb: Hallo. ich habe Probleme beim Einlesen von CD´s bei meinem DP78. Manchmal liesst er sie Raketenschnell, manchmal hängt sich das Ding fast auf und findet nichts. Unabhängig von der Qualität der CD. (unverkrazt) Kennt jemand das Problem? mfg Interessant! Das habe ich be meinem DP-78 mit einigen (eher exotischen SACDs). Hast du mal geschaut, ob die mangelnde Einlesefähigkeit mit der Länge der Einschaltdauer steigt? Im kalten Zustand liest mein DP-78 bestimmte SACDS noch ein, nach 2-3h Betrieb findet er dann idR nur noch die CD-Spur. Mit CDs hatte ich allerdings noch keine Probleme. Ein Freund und ebenfalls DP-78-Besitzer hatte ein ähnliches Problem, das mit der Zeit stärker wurde. PIA hat daraufhin die Leseeinheit ausgetauscht und das Problem behoben.

Hallo.
ich hab noch nicht probiert, ob die Einlesefehler mit zunehmender Betriebsdauer zunehmen. Aber da mein händler eh die Reparatur durchführt, ist es mir dann auch egal.
Ich werde ihm zwei - drei CD´S beilegen, die Probleme machen. Es müsste aber auch die Einleseeinheit sein, die bei mir Ärger macht und nicht der Laser (oder vielleicht beides?- ich weiss es nicht genau).

Warum geht aber immer der teure Krempel kaputt und so ein Billig-CD Laufwerk aus dem Fertig-PC schmeisst man voll funktionstüchtig auf dem Müll, wenn seine Zeit gekommen ist.


@E-560
Wer hat den das Ding schon und was kostet das Teil?.
Ich denke, klanglich nicht vom schon Top E-530/E-550 zu unterscheiden. Ich hatte im Preview auch keine exorbitanten Änderungen gelesen. Sondern mehr Finetunning der bereits verbauten Teile und halt die neue Lautstärkenanzeige.
Vor ein paar Jahren gabs in der STEREO einen Leserhörtest zwischen E-530 & E-550. Die waren kaum zu Unterscheiden. Bei einem wären die Frauenstimmen noch ehrlicher und authentischer bla bla bla. u.s.w.

mfg

homer285 schrieb:

Hallo. ich hab noch nicht probiert, ob die Einlesefehler mit zunehmender Betriebsdauer zunehmen. Aber da mein händler eh die Reparatur durchführt, ist es mir dann auch egal. Ich werde ihm zwei - drei CD´S beilegen, die Probleme machen. Es müsste aber auch die Einleseeinheit sein, die bei mir Ärger macht und nicht der Laser (oder vielleicht beides?- ich weiss es nicht genau). Warum geht aber immer der teure Krempel kaputt und so ein Billig-CD Laufwerk aus dem Fertig-PC schmeisst man voll funktionstüchtig auf dem Müll, wenn seine Zeit gekommen ist. @E-560 Wer hat den das Ding schon und was kostet das Teil?. Ich denke, klanglich nicht vom schon Top E-530/E-550 zu unterscheiden. Ich hatte im Preview auch keine exorbitanten Änderungen gelesen. Sondern mehr Finetunning der bereits verbauten Teile und halt die neue Lautstärkenanzeige. Vor ein paar Jahren gabs in der STEREO einen Leserhörtest zwischen E-530 & E-550. Die waren kaum zu Unterscheiden. Bei einem wären die Frauenstimmen noch ehrlicher und authentischer bla bla bla. u.s.w. mfg

Hallo Homer 285,
Danke für Dein Feedback. Um mal eine Lanze für Ac zu brechen: Ich habe Geräte dieser Fa. seit über 20 Jahren und bisher noch keinen Ärger damti gahabt. Und wenn mal was ist, dann ist PIA auch recht kulant.
Stimmt schon, dass die Schritte vom 530-560 gwiss nicht riesig sind. Aber die Efahrung lehrt, dass die jew. neuen Ac.-Geräte auch meist etwas besser als deren Vorgänger sind. Immerhin hat das Entwicklungslabor ja auch um die 5 Jahre Zeit das alte Modell zu überarbeiten. Und da die Geräte (so wie die meisten Geräte aus dem Audio/Video-Bereich) nicht jedes Jahr biliger werden, obwohl sie immer mehr Features enthalten, muss Ac eigentlich auch nicht abspecken.
Grüße
Hans

Ich möchte gerne mit Euch folgendes Accuphase-Thema diskutieren:

-> Auf welche Hersteller/Modelle stellen ehem. Accu-Besitzer um, nachdem sie ihre Schätzchen verkauft haben, und in welchen Kriterien können Sie sich dabei verbessern?

Hintergrund:
Für mich haben die Accuphasegeräte durchaus das Zeug zum "endgültigen" Verstärker/CDP/Tuner/Vor-Endkombi. Dennoch existieren bspw. im Audiomarkt über 100 Verkaufsangebote für Accuphaseprodukte.

Es wäre schön, wenn sich auch (aber nicht nur) ehem. Accu-Besitzer zu Wort melden, und kurz beschreiben, ob sich der Wechsel gelohnt hat, sie ihre Umstellung bereut haben bzw. wo Verbesserungen festzustellen sind.

ich denke, die meisten sind accuphase-upgrader.

f8274 schrieb:

Ich möchte gerne mit Euch folgendes Accuphase-Thema diskutieren: -> Auf welche Hersteller/Modelle stellen ehem. Accu-Besitzer um, nachdem sie ihre Schätzchen verkauft haben, und in welchen Kriterien können Sie sich dabei verbessern?

Meinen A-45 würde ich nie hergeben. Aber wenn ich mir mal was neues anschaffen täte, käme ein zweiter A-45 ins Haus und dann schalte ich beide in Mono-Brückenbetrieb

Seltsamerweise habe ich rein gar kein Bedürfnis, einen Accu-Vorverstärker zu erstehen. Im Falle eines Lottogewinns, dann schon eher einen PX 650 PLUS VX-700 o.ä..

Das einzigste, was ich mir nach meinem 1. Wunsch vorstellen könnte, wäre ein Accu-Vollverstärker (z.B. E-450 oder E-560) + meinen A-45 im Bi-amping-Betrieb.

Hallo,
in die nette Runde der Gleichgesinnten. Beschäftige mich seit kurzem auch mit der Kombi - Vollverstärker + Endstufe.

Betreibe eine B&W 802D mit einem DP67 und dem E450. Möchte erweietrn auf Bi - Amping mit einer A30 . Hat von euch jemand Erfahrung mit dieser Kombination? welche Verbesserungen / Änderungen darf ich erwarten?
...suche auf diesem Wege auch diesbezüglich einen A 30 ..wenn möglich gebraucht!
Freue mich schon auf eure Antworten

Sternfahrer_Lp schrieb:

Hallo, in die nette Runde der Gleichgesinnten. Beschäftige mich seit kurzem auch mit der Kombi - Vollverstärker + Endstufe. Betreibe eine B&W 802D mit einem DP67 und dem E450. Möchte erweietrn auf Bi - Amping mit einer A30 . Hat von euch jemand Erfahrung mit dieser Kombination? welche Verbesserungen / Änderungen darf ich erwarten? ...suche auf diesem Wege auch diesbezüglich einen A 30 ..wenn möglich gebraucht! Freue mich schon auf eure Antworten

Dazu gabs weiter vorne bereits eine Diskussion. Halte die Idee für absolut überflüssig, da halbherzige Verbesserung. Kauf Dir lieber gleich eine Kombi A-65/C2410 wenn Du einen Schritt machen willst. VV + Endstufe ist m.E. nur Stückwerk dass dich nicht wirklich weiter bringt (woher kommt nur immer dieser Hang, ständig weitere Geräte anzuschaffen ). Wenn Du Dir das nicht leisten kannst/willst dann lebst du mit dem 450er nicht wesentlich schlechter, da konzeptionell Vorstufe u. Endstufe im VV optimal auf einander angepasst sind.
Gruß
Lars

Sternfahrer_Lp schrieb:

Hallo, in die nette Runde der Gleichgesinnten.

Hallo Sternfahrer

Ob Bi-Amping 'was bringt, hängt eher von den LS und deren Weiche ab, vielleicht fragst Du diesbezüglich besser im B&W Thread nach.

IMHO würde Dir ein Equalizer vom Schlage eines DG-48 deutlich mehr bringen, den Du ja elegant im DP-67 einschleifen kannst.
Damit kannst Du Deine LS am Sweet-Spot optimal im Raum einmessen/entzerren.
Leider ist dessen Preis recht 'sportlich'

Sternfahrer_Lp schrieb:

Hallo, in die nette Runde der Gleichgesinnten. Beschäftige mich seit kurzem auch mit der Kombi - Vollverstärker + Endstufe. Betreibe eine B&W 802D mit einem DP67 und dem E450. Möchte erweietrn auf Bi - Amping mit einer A30 . Hat von euch jemand Erfahrung mit dieser Kombination? welche Verbesserungen / Änderungen darf ich erwarten? ...suche auf diesem Wege auch diesbezüglich einen A 30 ..wenn möglich gebraucht! Freue mich schon auf eure Antworten

Im Gegensatz zu meinen Vorpostern halte ich (horizontales) Bi-Amping für sehr interessant; vor allem in Kombination mit so einer tollen B&W 802D (klasse Teil !).

In der Dezember Ausgabe von Stereo steht einiges im Rahmen von deren Worksshops drin.

Vor allem sind die Hörer (normale Leute; keine "Stereo"-Mitarbeiter) - abgesehen vom dicken Klanggewinn - davon begeistert, dass die Kombination von Vollverstärker + Endstufe in der Regel kaum Mehrpreis kostet im Vergleich zu Vorverst. + Endstufe.

So wurde bzgl. Accus die Kombis C-2110 + A-45 gegen E-450 + A-45 getestet. Dort hat Vollverstärker + Endstufe ebenso nen ganz dicken Klanggewinn gebracht.

Stereoplay wiederum hat dies in 03/09 ebenso festgestellt: Vollverstärker + Endstufe ist besser.

Lustigerweise favorisieren die Stereoplayer, dass die (fette) Endstufe den Hoch-/Mitteltonbereich versorgen soll, während die Stereo-Leute es umgekehrt empfehlen. Aber das passende kann man ja selbst probieren.

Bevor ich tausende Euronen in ein olles Kabel investiere, kaufe ich mir eher nen Vollverstärker oder Endstufe hinzu.

P.S.: In Deinem Fall würde ich eher ne A-45 als ne A-30 einsetzen! Wenn Du mir ne "Private Nachricht" schickst, kann ich dir noch ´nen Preistipp geben.

Das.Froeschle schrieb:

IMHO würde Dir ein Equalizer vom Schlage eines DG-48 deutlich mehr bringen, den Du ja elegant im DP-67 einschleifen kannst. Damit kannst Du Deine LS am Sweet-Spot optimal im Raum einmessen/entzerren.

Hallo,
Verstehe ich nicht so ganz. Vorausgesetzt, dass Hörraum + Equipment bereits optimal sind, was soll ein Equalizer zusätzlich bringen?

Beim (horizontalen) Bi-Amping dagegen werden die jeweiligen Endstufen entlastet und sie können sich quasi einzelnd auf Hoch-/Mitteltöner und Bass konzentrieren. Abgesehen davon, dass insgesamt mehr Leistungsreserven zur Verfügung stehen.

Ich denke nicht, dass Bi-Amping zum "Verbiegen" von Frequenzgängen quasi missbraucht werden soll. Obwohl sicherlich möglich.

Und wenn schon Raumkorrektur, dann mit Prozessoren á la Audiodata oder Audyssey inkl. Einmessservice

Michael_KR schrieb:

Verstehe ich nicht so ganz. Vorausgesetzt, dass Hörraum + Equipment bereits optimal sind, was soll ein Equalizer zusätzlich bringen?

wer hat schon? Wenn man seine Anlage im Wohnzimmer stehen hat und Absorber, Bassfallen etc nicht ins Deko-Konzept der besseren Hälfte paßt...

Michael_KR schrieb:

Und wenn schon Raumkorrektur, dann mit Prozessoren á la Audiodata oder Audyssey inkl. Einmessservice :hail

[ ] Du hast meinen link geklickt

Das.Froeschle schrieb:

Michael_KR schrieb: Und wenn schon Raumkorrektur, dann mit Prozessoren á la Audiodata oder Audyssey inkl. Einmessservice :hail [ ] Du hast meinen link geklickt ;)

Nö, habs bei Stereobläh gelesen
Und Audyssey macht mein Surround-Receiver och

Der hat garkeine Lautsprecher, hört nur mit Kopfhörer.
Das Rack hält aber noch deutlich mehr aus, da wird wohl noch aufgestockt.

Mal ne Frage an die Accuphase-Fans und -Kenner,

was zeichnet denn jetzt den besonderen "Accuphase"-Klang, oder die Qualität aus? Ich such nämlich auch nen neuen (gebrauchten) Verstärker für meine CM7. Der soll spritzig, straff und mit "Griff" klingen, also nicht so sehr weich und rundgeschönt zeichnen.
Käm da Accuphase generell in Frage? Konkret vielleicht ein E210? Oder kann man das so nicht sagen?

Gruss
Rüdiger

Rüdi74 schrieb:

Mal ne Frage an die Accuphase-Fans und -Kenner,

Naja

Rüdi74 schrieb:

was zeichnet denn jetzt den besonderen "Accuphase"-Klang, oder die Qualität aus?

vor allem die gediegene Verabeitung - Man hat sehr lange freude 'dran.8)

Rüdi74 schrieb:

...Käm da Accuphase generell in Frage? Konkret vielleicht ein E210? Oder kann man das so nicht sagen?

Die Verstärker von Accuphase 'machen nix falsch'. Deine LS wird er bestimmt im Griff haben
(wenn Du nicht unbedingt eine Techno-Disko für Taube beschallen willst)

Verwendest Du einen Plattenspieler? dann brauchst Du ab dem E-211er ein extra Phono-Board ( AD-9 / AD-10 ).
Beim E-210 gab's die Varianet E-210A mit integriertem Phonoteil.
Ich würde Dir aber zum E-211 und aufwärts raten - ab da gibt's die hübschen VU-Zeiger, denn das Auge hört mit

Rüdi74 schrieb:

Mal ne Frage an die Accuphase-Fans und -Kenner, was zeichnet denn jetzt den besonderen "Accuphase"-Klang, oder die Qualität aus? Ich such nämlich auch nen neuen (gebrauchten) Verstärker für meine CM7. Der soll spritzig, straff und mit "Griff" klingen, also nicht so sehr weich und rundgeschönt zeichnen. Käm da Accuphase generell in Frage? Konkret vielleicht ein E210? Oder kann man das so nicht sagen? Gruss Rüdiger

Hi Rüdiger,
warum B&W oft mit Accus zusammen betrieben werden, habe ich auch schon mal hier im Forum (B&W Stammtisch) gefragt, aber keine schlüssige Antwort bekommen.
Grundsätzlich, so sagte mir nun ein Händler würden sich die B&W-LS mit einem Accu-Verstärker sehr gut ergänzen.
Da ich persönlich allerdings die Erfahrung gemacht habe, dass B&W-LS doch ziemlich unterschiedlich klingen können, ist es etwas schwierig so generell zu antworten.

Grundsätzlich ist ein Accu recht neutral, eher ein wenig "samtig" im Klang, als zu analytisch und damit etwas zu spitz; zudem sind die Accus solide gebaut und haben damit die ab und an widerspenstigen B&W gut im Griff.

Bzgl. dem Klang einer CM7 gehen die Meinungen ja auch ein wenig auseinander; vor allem in Bezug auf die größere CM9 (diesen LS habe ich mal gehört) soll die CM7 anders klingen.
Wie ist denn deine Meinung zur CM7? Was macht sie besonderes (manche sagen ein wenig zu viel Bass !?).
Die CM9 klang in meinen Ohren ein wenig zu spitz; liegt am Metall-Hochtöner, meint der Händler dazu.

Ergo würde ich die Sache Accu + B&W CM7 mal austesten. Was steht denn zur Diskussion? Ein Accu-Vollverstärker zu welchem Budget? Ein kleiner Accu ist ja dann nicht all zu schwer und ein freundlicher Händler borgt einen E-250 sicher gerne mal aus ...
Gruss Michael

Michael_KR schrieb:

Ein kleiner Accu ist ja dann nicht all zu schwer und ein freundlicher Händler borgt einen E-250 sicher gerne mal aus ... Gruss Michael

klar... aber für den Preis eines E-250 bekommst Du 4 gebrauchte E-211.

Das.Froeschle schrieb:

Michael_KR schrieb: Ein kleiner Accu ist ja dann nicht all zu schwer und ein freundlicher Händler borgt einen E-250 sicher gerne mal aus ... Gruss Michael klar... aber für den Preis eines E-250 bekommst Du 4 gebrauchte E-211. :.

Aber wer verleiht schon gebrauchte Accus
Es ging ja nur darum, B&W CM7 + Accu grundsätzlich vorab mal auszutesten.

In der Bucht ersteigern, testen, wenn's nicht gefällt bekommt man den gut wieder los und der finanzielle Schmerz hält sich in Grenzen

Ich such nämlich auch nen neuen (gebrauchten) Verstärker für meine CM7. Der soll spritzig, straff und mit "Griff" klingen, also nicht so sehr weich und rundgeschönt zeichnen.

Wenn dir nur der Klang wichtig ist, kannst du auch ein billigeres Gerät nehmen.

DAS Kauf argument ist:

vor allem die gediegene Verabeitung - Man hat sehr lange freude 'dran.

Klanglich kann ich meinen E406V nicht von einem Denon POA800 oder Marantz MA500 unterscheiden. Ich habs versucht. Das war ziemlich ernüchternd aber dafür gewinnt der Accuphase optisch - kein Vergleich
(<-- und DAS habe ich NICHT im Blindtest herausgefunden!)

Grüße
Andreas

Grzmblfxx schrieb:

Klanglich kann ich meinen E406V nicht von einem Denon POA800 oder Marantz MA500 unterscheiden. Ich habs versucht. Das war ziemlich ernüchternd aber dafür gewinnt der Accuphase optisch - kein Vergleich (<-- und DAS habe ich NICHT im Blindtest herausgefunden!) Grüße Andreas

Vollverstärker E406V gegen Monoblock Marantz MA500
Interessanter Vergleich doch der hinkt doch sicher !?!?
Was war denn für eine Vorstufe beim Marantz MA500 dran?
Die Monoblöcke standen direkt an den LS oder?

Na egal, für mich isst das Auge immer mit, deshalb machen die Accus schon deswegen immer ne bessere Figur

P.S.: Erst letztens von einem Händler gehört, der weder Accus noch Audionet verkauft (es ging um Boxen):
Früher hielt er z.B. viel von Audionet, seitdem die aber so extrem analytisch sind, ist es nix mehr für ihn.
Ich hatte erst im Okt. 2009 ne fette Audionet-Kette an fette Piegas Master One gehört - wow, da tun einem die Ohren ob der Hochtonattacken schon extrem weh ... das nur am Rande.

Vollverstärker E406V gegen Monoblock Marantz MA500 Interessanter Vergleich doch der hinkt doch sicher !?!? Was war denn für eine Vorstufe beim Marantz MA500 dran? Die Monoblöcke standen direkt an den LS oder?

Warum hint der Vergleich? wegen der Vorstufe?
Bei mir war der Zuspieler der DP-55, die MA500 genau auf dem 406V. Gleiche Kabel ( ), gleiches Setup...
Ich kann dir auch noch einen C-240 davorhängen und du wirst keinen Unterschied hören. Blindtest gefällig?

Na egal, für mich isst das Auge immer mit, deshalb machen die Accus schon deswegen immer ne bessere Figur

Nicht nur das Auge, auch das Herzilein...

Schöne Grüße
Andreas

P.S.: Erst letztens von einem Händler gehört, der weder Accus noch Audionet verkauft (es ging um Boxen): Früher hielt er z.B. viel von Audionet, seitdem die aber so extrem analytisch sind, ist es nix mehr für ihn. Ich hatte erst im Okt. 2009 ne fette Audionet-Kette an fette Piegas Master One gehört - wow, da tun einem die Ohren ob der Hochtonattacken schon extrem weh ... das nur am Rande.

dafür sind aber die piegas verantwortlich !

Hallo nochmal,
na so runde 850,- EUR gebraucht würd ich wohl ausgeben. Hab schon mal was rum geguckt, einen E210 tät ich dafür knapp bekommen.

Also die CM7 hatte mit meinem alten Yamaha A1000 Amp eben auch einen zu dicken aber weichen Bass und bei den Höhen fehlte irgendwie was. Auch war sie nicht sehr offen und detailfreudig im Klangbild. Sehr schön mit vollem Korpus macht sie zB aku. Gitarren, während sie Stimmen etwas verhangen abbildete.

Dann haben wir allerdings mal den Amp gewechselt auf eine Camtech-C101-Vorstufe mit älterer Hitachi-Endstufe und siehe da, der Bass war um einiges kontrollierter, längst nicht mehr so überbetont und auch die Höhen waren präziser. Ich war erstaunt, wieviel Einfluss doch der Verstärker auf den Klang haben kann, das hatte ich so gar nicht erwartet.

So - jetzt hör ich mich erst mal durch Cyrus 8vs2 und ev. noch nen Naim Nait 5i durch. Wenn das immer noch nicht passt, vielleicht mal nen Accu. probieren oder die Boxen abgeben ;-)

Gruss
Rüdiger

Rüdi74 schrieb:

Hallo nochmal, na so runde 850,- EUR gebraucht würd ich wohl ausgeben. Hab schon mal was rum geguckt, einen E210 tät ich dafür knapp bekommen. Also die CM7 hatte mit meinem alten Yamaha A1000 Amp eben auch einen zu dicken aber weichen Bass und bei den Höhen fehlte irgendwie was. Auch war sie nicht sehr offen und detailfreudig im Klangbild. Sehr schön mit vollem Korpus macht sie zB aku. Gitarren, während sie Stimmen etwas verhangen abbildete. Dann haben wir allerdings mal den Amp gewechselt auf eine Camtech-C101-Vorstufe mit älterer Hitachi-Endstufe und siehe da, der Bass war um einiges kontrollierter, längst nicht mehr so überbetont und auch die Höhen waren präziser. Ich war erstaunt, wieviel Einfluss doch der Verstärker auf den Klang haben kann, das hatte ich so gar nicht erwartet. So - jetzt hör ich mich erst mal durch Cyrus 8vs2 und ev. noch nen Naim Nait 5i durch. Wenn das immer noch nicht passt, vielleicht mal nen Accu. probieren oder die Boxen abgeben ;-) Gruss Rüdiger

Im B&W-Forum gibt es Leute, welche den CM7 schon einen sehr fülligen Bass nachsagen:

CM7 Höreindruck

sowie (u.a. an yamaha rx-v2600):

CM7 etc.

Ich hatte vor kurzem die CM9 bei 2 versch. Händlern gehört. Fazit: Ist nicht so doll wie gedacht / erhofft.

Allein die B&W 804s ist klasse (für Paar: 4.200,-) - aber läuft ja jetzt aus. Nachfolgemodell kostet dann flockige 7.000,- pro Paar !!!

Schluss-Fazit: Ich würde zuerst die CM7 austauschen

premiumhifi schrieb:

P.S.: Erst letztens von einem Händler gehört, der weder Accus noch Audionet verkauft (es ging um Boxen): Früher hielt er z.B. viel von Audionet, seitdem die aber so extrem analytisch sind, ist es nix mehr für ihn. Ich hatte erst im Okt. 2009 ne fette Audionet-Kette an fette Piegas Master One gehört - wow, da tun einem die Ohren ob der Hochtonattacken schon extrem weh ... das nur am Rande. dafür sind aber die piegas verantwortlich !

Mag sein; der Händler meinte, vor allem die Kombination beider Marken (Audionet mit Piega) wäre kontraproduktiv.

Aber egal, ich fand es nur lustig, dass man ne Vorführung mit sündhaft teuren Teilen macht und dann kommt so etwas heraus, wo ich lieber gleich davon laufen täte, als den Krempel zu kaufen. Und auf ner HiFi-Messe wollen sich doch alle im besten Licht zeigen, oder?

Ich habe schon Ketten auf ner HiFi-Messe gehört, da hätte ich am liebsten alles gleich eingepackt

piega klingt für mich immer recht hart / kühl