Accuphase vs. Rest

Guten Morgen,

auch wenn es hier nicht um Kabel (Digitalverbindungen) geht, denke ich, dass ich dennoch einen guten Hinweis oder Tipp von Euch erhalten werde.

Momentan verbinde ich meinen hochwertigen DENON Player mit einem Tosklink RED Opto In-akustik Kabel (ehem.Preis 80,-Euro) mit meinem Accuphase E-308 inkl. DAC-20.

Jetzt muss ich, weil nun ein BR-Player Einzug hält, das Tosklink-Kabel für den BRP verwenden (BRP hat kein Digi-NF) und den DENON Player mit einem Digital-NF (Coax) mit dem E-308 / DAC20 verbinden.

Sollte ich mich jetzt nach einem In-akustik on/off 202 oder Oehlbach XXL 7 MK II Digital-NF umsehen oder mein altes MONSTER Interlink/DataLink IDL 100 NF-Kabel (coax.) nutzen.

Was führ Erfahrungen habt Ihr, bei der Digitalverkabelung, mit Euren Accuphase-Geräten gemacht?

Wie sind die Kabelbewertungen oder das Ranking für die genannten Kabel?

Danke für einen hilfreichen Tipp.

Gruß Peter

P.S.: Ich möchte den DAC-20 als Wandler weiterhin nutzen, da der DENON mit Chinchverbindung nicht an die Wandlerqualität des DAC-20 ranreicht!

Musik_Peter schrieb:

Sollte ich mich jetzt nach einem In-akustik on/off 202 oder Oehlbach XXL 7 MK II Digital-NF umsehen oder mein altes MONSTER Interlink/DataLink IDL 100 NF-Kabel (coax.) nutzen.

Ich würde mir ein Digital-Kabel kaufen, das mir optisch (falls sichtbar) zusagt/gefällt.

Klanglich ist da IMHO absolut kein Unterschied.

Jedes Bit, das vorne ins Kabel reingeht, kommt auch hinten wieder 'raus. Wenn nicht, ist das Kabel kaputt.
Wenn es bisher noch Niemanden gelungen ist, Analoge Cinchkabel im Klang (Doppel-Blindtest) zu unterscheiden, dann ist das bei Digital erst recht hoffnungslos.
(Von extrem langen, fehlangepaßten Kabeln einmal abgesehen)

P.S. Ich hab in meinem E-213 auch den DAC-20 verbaut; um das verwendete Digitalkabel habe ich mir noch nie Gedanken gemacht.

Hallo, habe in letzten Tagen das ganze Accuphase Forum durchgelesen, eigentlich ging es die letzten Jahre nur um die Geräte wie 308/408 2..usw , ganz selten wurden mal die Endstufen angesprochen....
Dies wäre meine Frage, ich würde mir wohl die Kombi :
E 450 mit A 30 zulegen wollen (die A 30 natürlich für den Mittel/hochton)
andere Variante die ev. besser finde :
E 550 mit einer P 3000,P500,P 4100
wobei ich nicht die Unterschiede der Endstufen kenne.
Was meinst Ihr????

turnbeutelwerfer schrieb:

Hallo, habe in letzten Tagen das ganze Accuphase Forum durchgelesen, eigentlich ging es die letzten Jahre nur um die Geräte wie 308/408 2..usw , ganz selten wurden mal die Endstufen angesprochen.... Dies wäre meine Frage, ich würde mir wohl die Kombi : E 450 mit A 30 zulegen wollen (die A 30 natürlich für den Mittel/hochton) andere Variante die ev. besser finde : E 550 mit einer P 3000,P500,P 4100 wobei ich nicht die Unterschiede der Endstufen kenne. Was meinst Ihr????

Hallo
hui, was haste den für Boxen, das einem der E450 nicht mehr reicht?
Ein 450 hat ordentlich Leistung. Bei handwarmer Temperatur.
Die Kombi Vollverstärker & Endstufe zum Bi-amping kombiniert, wurde ja mal in der Stereo bei einer Hörsession ausgiebig diskutiert (450+A45). Definitiv kann sich der Klang noch leicht steigern, bei Boxen, denen jedes Quentschen Leistung noch einen Schub bringt.
Bei nicht so anspruchsvollen Boxen, bewegt sich der Mehrwert gegen Null.
Und heute besitzen fast alle Boxen einen hohen Wirkungsgrad. Die Zeiten von Kappa & Co aus den 80zigern sind bis auf wenige Ausnahmen vorbei.
Selbst B&W hat bei der aktuellen Serie darauf geachtet und im direkten Vergleich mit dem Vorgängern noch mal ordentlich was draufgepackt (8xx Serie).

Probiers einfach mal an deinen Boxen. Eine pauschale Aussage, "des is voll Geil und überhaupt-" bringt nichts.
Wenn du bei deinem Händler konkretes Kaufinteresse signalisierst, leihen die Dir alles. Jedenfalls ist es bei mir so. Und wenn man es erst mal nach Hause geschleppt hat....

Ich hatte mal das selbe vor, habs aber wieder verworfen. Damals mit der P5000. Empfohlen wurde mir aber der A45.
Der Klanggewinn mit einer AB Endstufe wurde als gering bezeichnet. Probiert hab ich es nie, weil kurzfristig keine P5000 verfügbar war und ich von Class A nicht überzeugt bin.

Einen 550 mit Endstufen zu Kombinieren, da tendiere ich eher gleich zur Vor-End Kombi.

Wenn du mal einen richtigen Mehrwert haben willst, laß dir mal eine D48 an einem E450 vorführen.

mfg

Die Boxen sind die Bi oder Tri Wiring fähigen Fischer & F SN 450.
Der E 450 ist schon recht gut , wobei eine kleine Schärfe natürlich je nach kabel im Hochtonbereich vorliegt,das macht dann die A 30 richtig gut. Denke nicht das die A 45 noch mehr rausholt für den Hoch+Mitteltonbereich !?

Biamping auf jeden Fall, aber eine Vorstufe mit zwei Endstufen ist mir pers. ein Gerät zuviel.

Haben E 450 und E 550 die selben Vorstufen verbaut,also klanglich geich?

@turnbeutelwerfer:

Als Accu308-Besitzer melde ich mich auch mal zu wort. Ich wollte auch mal was "Vernünftiges" haben und hab mir dann verschiedene Teile beim Händler angehört und die engere Auswahl mit nach Hause genommen. Geworden ists letztendlich ein Accu, selbstredend.

Aber manchmal finde ich, sollte man die Kirche beim Dorf lassen und sich selbst mal kritisch hinterfragen.
Denn bei solchen Statements

Das beste Ergebniss kam durch andere Netzkabel!

muss ich mich wirklich zurückhalten (und bei "Ergebnis" ist ein "s" zuviel )


Es ist ja jedem selbst überlassen, wofür er sein Geld ausgibt, aber wenn er es zum Fenster rauswerfen will sollte er zumindest gewarnt werden, meine Meinung

Hier gibts schon lange ne interessante Diskussion über Verstärkerklang und Selbsttäuschung bzw. Suggestion.
Vielleicht hilft dir das ja, Geld zu sparen

Ansonsten sage ich: selber hören und selber herausfinden, ob ein (eventuell eingebildetes?) Fitzelchen Mehrklang den Betrag rechtfertigt.

Gruß
Günni

ok...aber danach habe ich nicht gefragt, und das Thema Netzkabel gehört hier nicht her.

Der test in der Stereo mit E 450 und A 30, welche Ausgabe war dies bitte?

Alles klar. Darauf

turnbeutelwerfer schrieb:

Der test in der Stereo

kann man sich dann wohl verlassen

Gruß und viel Erfolg!!!
Günni

homer285 schrieb:

Und heute besitzen fast alle Boxen einen hohen Wirkungsgrad. Die Zeiten von Kappa & Co aus den 80zigern sind bis auf wenige Ausnahmen vorbei. Selbst B&W hat bei der aktuellen Serie darauf geachtet und im direkten Vergleich mit dem Vorgängern noch mal ordentlich was draufgepackt (8xx Serie). Wenn du mal einen richtigen Mehrwert haben willst, laß dir mal eine D48 an einem E450 vorführen. mfg

Sorry, aber da kann ich dir nicht ganz folgen.

Die Infinitys der 80er waren Impedanzkritisch und gingen im Bass auf 2ohm oder darunter, das hat aber nun gar nix mit dem Wirkungsgrad zu tun, sondern in erster Line mit der Impedanz.

Natürlich war der Wattbedarf hoch, aber der Wirkungsgrad war für das gebotene der Kappa gar nicht so schlecht und Leistungsstabilität an niedrigen Impedanzen war für den AMP noch wichtiger als reine Watt, die aber auf jeden Fall nicht Schaden konnten.

Und heute halte ich LS für deutlich wirkungsgradschwächer als ihre 90er Jahre Vorgänger, siehe z.B.: B&W CDM7 und ihre Nachfolger oder Dynaudio, alte und neue Contur Serie.

Oder die ganzen Systeme aus der Brüllwürfelgeneration (Mehrkanalsysteme), welches davon erreicht denn 1Watt/1Meter 90db oder mehr?

Auch die Masse der Kompakten und kleineren bis mittleren Standboxen erreicht dies nicht. In den 90ern gabs da eindeutig mehr Auswahl in der Richtung.

Ist auch kein Wunder, die "Neuen" MK II und SE müssen besser werden als ihre Vorgänger und natürlich aus gleichem oder kleinerem Volumen, denn schlank ist ja in, mehr rausholen, auch im Bass und das geht zu lasten des Wirkungsgrades.

Tastsache ist aber auch, das heutige AMPs deutlich mehr Leistung im Schnitt aufweisen, als noch vor 20 Jahren und dieses Manko, zulasten der Stromrechnung und der Wärmeentwicklung und evtl. des erhöhten Materialverschleißes, wieder ausgleichen können.

Das beste Ergebniss kam durch andere Netzkabel! muss ich mich wirklich zurückhalten (und bei "Ergebnis" ist ein "s" zuviel )

Hast Du Dich auch mal gefragt ob dieser Spruch von turnbeutelwerfer auch eine Ironie sein kann?!

Den Test in der Stereo habe ich bisher auch nicht gefunden. Diese sehe ich allerdings immer als ein Richtungswert und subjektive Meinung der Zeitschriften. Dennoch kann man die dortigen Aussagen evtl. bei einem Hörtest gegen vergleichen oder auch nachvollziehen!

Artur schrieb:

Hast Du Dich auch mal gefragt ob dieser Spruch von turnbeutelwerfer auch eine Ironie sein kann?!

Bei dem Vorhaben, eine A30 oder A45 für den Mittelhochton zu verwenden: eher nicht. Da denke ich grundsätzlich nur das Schlechteste

Aber egal, kann ja jeder machen was er will. Ich wollte nur mal zum Nachdenken anregen


Gruß
Günni

Hi@all.

die Kombination E450 & A45 für Hochton/Mitten war eine von Stereo organisierte Hörsession! -kein Test-
Dabei gings ums Thema Bi-amping. E450 alleine und im Bi-amping im direkten Vergleich an gleicher Konfiguration, nur eben mit separater Endstufe.

Es müsste eine 2008 Aussgabe gewesen sein. Wer´s genau wissen will, soll eine email an STEREO schicken. Die helfen bestimmt gerne.

Ob´s Not tut muss wohl jeder selbst entscheiden. Sarkasmus o.ä. bringen doch nichts. Ausprobieren, wenn´s passt kaufen, wenn nicht lassen.
Es gibt Leute, die kaufen sich zwei M6000. Und, sicher gehts auch mit weniger. Aber Geil isses schon.
Bi-Amping bringt oft was. Ich hatte schon gute Erfahrung. Es kommt aber eben auf die Box an. Sicher auch auf das Impendanzverhalten.

mfg

wenn bi-amping was bringt, dann sollte man die konsequente variante nutzen: aktive lautsprecher !

Hola,

yep, das ist auch meine Meinung - unabhängig vom Hersteller. Bei mir hat das Bi-Amping ein wenig gebracht, aber das Aktivieren - bei gleichen Lautsprechern und Verstärkern - den großen Schritt...

Saludos

Cuauhtemoc

Wie sieht es den mit euren Vorstufen Kentnissen aus
Liegen E 450 und E 550 auf gleicher Höhe ??Und wo ist die Klangqualität bei den Einzel Vorstufen einzuordnen C 2100 ev ??

Warum gehst du nicht mal zum Händler und machst dir selbst davon ein Bild?

Gruß
Günni

Cuauhtemoc1969 schrieb:

yep, das ist auch meine Meinung - unabhängig vom Hersteller. Bei mir hat das Bi-Amping ein wenig gebracht, aber das Aktivieren - bei gleichen Lautsprechern und Verstärkern - den großen Schritt...

Ich glaube, das hat premiumhifi nicht gemeint...

Gruß
Günni

Hola,

@Günni

Warum nicht? Er meinte aktive Lautsprecher, oder?

Saludos

Cuauhtemoc

ich meinte handelsübliche fertig-aktiv-lautsprecher. allerdings führt eine konsequente diy-aktivierung ja zum gleichen ergebnis.

Hola,

yep, die Aktivierung bei LINN läuft insofern etwas anders, als das die Verstärker bei den meisten aktiven Konzepten von LINN nicht in den LS integriert sind, sondern die Aktiverung innerhalb der vorhandenen Endstufen erfolgt. Aber aktiv ist es trotzdem.

Saludos

Cuauhtemoc


P.S.: Zwar nicht DIY und anders, aber trotzdem.

P.P.S.: Und es hat mir gezeigt, dass die Aktivierung tatsächlich etwas bringt, weil alle anderen Parameter gleich geblieben sind...

wenn denn die aktiven frequenzweichen vor den verstärkern sitzen.

Hola,

geht das auch anders?

Saludos

Cuauhtemoc

Nicht, wenn es Vollaktive sein sollen...

Hola,

gerade habe ich im audiomarkt folgendes gesehen:

Accuphase / F-20 Aktivweiche

Diese wird wir folgt beschrieben:

"Übergangsfrequenzmodul zum Stecken (vergoldete Leiterplatten), im neuwertigen kratzerfreien Zustand.
Bei der F-20 crossover frequency network kann die Lautstärke für jeden einzelnen Kanal auch links und rechts stufenlos getrennt geregelt und die Flankensteilheit der einzelnen Filter mit 12/18/24dB eingestelt werden. Das gesteckte Frequenzmodul hat eine Trennfrequenz von 130Hz."

Was kann und macht die genau? Danke!

Saludos

Cuauhtemoc

premiumhifi schrieb:

ich meinte handelsübliche fertig-aktiv-lautsprecher. allerdings führt eine konsequente diy-aktivierung ja zum gleichen ergebnis.

Wobei man sich hierbei die Relationen vor Augen halten sollte.
Zum Einen ein aktiviertes System mit 6* Monoblock (bzw. 3*Stereo) plus Aktivweiche und Vorverstärker.
Zum Anderen ein Paar vollaktive Lautsprecher mit Vorverstärker.



Und da wir hier im Accu-Fred sind, dürfte erstere Variante mal so richtig Geld kosten, dafür bekäme man auch eine B&M (o.ä.). Vom Platzbedarf ganz zu schweigen...

Gruß
Günni

Hola Günni,

also die Aktivierung bei LINN ist relativ preiswert. An meinem Beispiel.

In die vorhandenen beiden Endstufen wird eine Aktivkarte gesteckt, in die Eine für den HT und in die Andere für den TT, jeweils für 280,- €, und dann ist das Thema erledigt.

Am Anfang hatte ich ja auch noch die Möglichkeit meine Boxen mit einer Endstufe zu betreiben. Bei der Variante mit den integrierten Endstufen spart man ja eigentlich auch nur die Gehäuse, wobei ich nicht weiß, was alles im Boxengehäuse angestellt werden muss, um die Endstufen zu "isolieren".

Es funktioniert tatächlich hervorragend, insbesondere der Bassbereich wird deutlich kontrollierter. Was mich halt positiv beeindruckt hat, war das modulare System, das man Schritt für Schritt aufbauen konnte...

Allerdings ist es so, dass die meisten Anbieter entweder oder anbieten und es natürlich auch sehr gute passive Lösungen gibt.

Nur meine ich, dass solche Upgrades durchaus ein interessantes Konzept - auch für den Verkäufer - darstellen.

Obwohl mein E 206 ist auch so ganz i.O..

Saludos

Cuauhtemoc

Cuauhtemoc1969 schrieb:

Obwohl mein E 206 ist auch so ganz i.O..

Dann wohl nur als Vorverstärker verwendet?

In der Tat ein interessantes Konzept, das Linn da bietet.

Gruß
Günni

Hola,

@Günni

Guenniguenzbert schrieb:

Cuauhtemoc1969 schrieb: Obwohl mein E 206 ist auch so ganz i.O.. Dann wohl nur als Vorverstärker verwendet? In der Tat ein interessantes Konzept, das Linn da bietet. Gruß Günni

Ne, die Vorstufe ist selbstverständlich auch von LINN - puro LINNatico , ausgenommen nur die LS-Kabel, da habe ich mich für QED entschieden, weil die LINN K400 so dick sind, dass sie nicht hinters Regal passen.

Den E 206 habe ich mir für meine Zweitanlage gegönnt, weil er mich klanglich an Bonsai Boxen sehr überzeugt hat. Scheint auch so ein wenig der Klassiker unter den älteren 2xxern zu sein, was sich, so habe ich es beobachtet, in einer gewissen Preisstabilität äußert.

Ich habe ihn für nur 450,- € sehr günstig bekommen, sieht absolut top aus, wie neu. Nur die Wangen waren verkratzt - der Verkäufer wollte das Gerät noch mal reinigen. , aber dann die Sensation: Der sehr freundliche Herr im Service von Accuphase hatte noch Ersatzwangen auf Lager.

Saludos

Cuauhtemoc

Hi,

falls ich mich doch für Aktiv-LS entscheide, lässt sich der E-308 als Vorverstärker nutzen? Oder ist diese Version etwas übertrieben?

Thanks Peter

Musik_Peter schrieb:

falls ich mich doch für Aktiv-LS entscheide, lässt sich der E-308 als Vorverstärker nutzen?

Jep. Der hat auftrennbare Endstufen mit Pre-Out und Main-In.

Musik_Peter schrieb:

Oder ist diese Version etwas übertrieben?

Ich finde schon, aber was weiß ich schon. Als Vorverstärker täts bei mir schon ein guter CDP mit regelbarem Ausgang. Somit hat man ein Glied weniger in der Kette...

Andernfalls gibts gute Vorverstärker schon für deutlich weniger Geld, denk ich mal.

Gruß
Günni

ein guter vorverstärker zwischen quelle und aktiven ls verbessert den klang hörbar, im vergleich zu gänzlich ohne vorverstärker. so meine erfahrung. der vorverstärker muss aber kein vermögen kosten !

premiumhifi schrieb:

ein guter vorverstärker zwischen quelle und aktiven ls verbessert den klang hörbar

Ich dachte immer, ein Vorverstärker ändert idealerweise nichts am Klang
Der dient eigentlich nur der Signalabschwächung. Wenn man Klangregler mag bzw. benötigt, sieht das dann ganz anders aus.

Gruß
Günni

wenn das mini-ausgangsverstärkerchen in der quelle unzureichend dimensioniert ist, dann gibt es klangunterschiede zu einer zusätzlich verwendeten vorstufe. gerade leider gehabt. ich dachte auch, ich könnte ohne vorstufe auskommen. aber mit klingt es besser !

premiumhifi schrieb:

wenn das mini-ausgangsverstärkerchen in der quelle unzureichend dimensioniert ist, dann gibt es klangunterschiede zu einer zusätzlich verwendeten vorstufe.

Das Mini-Ausgangsverstärkerchen ist leistungsmäßig immer winzig dimensioniert. Daran sollte es nicht liegen. Eher an der Kombination Ausgangs-/Eingangsimpedanz. Da sind m.W. schon größere Spannen erlaubt.

Die Minimalisten, die ich kenne, haben so wenig Geräte wie möglich im Signalweg.

However, wenn es denn ein Accu sein soll, gibts da nicht ein Vorverstärkerchen, das günstiger ist als ein E308?


Gruß
Günni

Das Mini-Ausgangsverstärkerchen ist leistungsmäßig immer winzig dimensioniert. Daran sollte es nicht liegen. Eher an der Kombination Ausgangs-/Eingangsimpedanz.

Richtig, aber das hat sehr wohl was mit den "Mini" zu tun.

Deren Ausgangswiderstände sind in der Regel recht hoch- Dein Anpassungsbeispiel greift da.

Guenniguenzbert schrieb:

However, wenn es denn ein Accu sein soll, gibts da nicht ein Vorverstärkerchen, das günstiger ist als ein E308?

Nicht wirklich
Die C-2110 liegt schon bei ca. € 6000.-

R-Type schrieb:

Deren Ausgangswiderstände sind in der Regel recht hoch- Dein Anpassungsbeispiel greift da.

Gibts denn einen Unterschied in der Dimensionierung der Ausgangswiderstände von CD-Playern und Vorverstärkern?
Ich denke mal, eine "ungünstige" Kombination dürfte es so oder so mal geben...

Die C-2110 liegt schon bei ca. € 6000.-

Ups. Na dann ist der E308 ja ein Schnäppchen.


Gruß
Günni

Gibts denn einen Unterschied in der Dimensionierung der Ausgangswiderstände von CD-Playern und Vorverstärkern? Ich denke mal, eine "ungünstige" Kombination dürfte es so oder so mal geben...

Auf alle Fälle sollte der Pre immer einen niedrigen Ausgangswiderstand haben.

In der Preisregion bzw. bei der Anzahl heutiger Pres, wirste keinen mehr über 200 Ohm antreffen.

10...50 sind eher die Regel und somit kein Thema mehr, im Sinne Anpassungs"fehler".

Ansonsten wäre der Pre auch überflüssig, wenn dem nicht so wäre.

Bei CDPs sieht es noch ein wenig anders aus.

Das sind Rs über 200 eher die Regel, "Ausreisser" mit 2kOhm gabs auch schon und das kann man merken, selbst mit Pre dazwischen

Diese "passive" Pre-Regelung ohne wirklichen Pre funktioniert dann auch nur, wenn der Ausgangs-R des Players niedrig genug ist, um eine variable "Last" ( das Poti) sowie den Eingangs-Widerstand der Endstufe zu treiben.

Von der Ausgangsspannung eines Players an sich, wäre das kein Thema.

Danke für Eure Hinweise ...
Momentan betreibe ich einen Accupahse E-308 und überlege auf Aktiv-LS umzusteigen.
Den E-308 möchte ich ungern verkaufen, da ich dieses Gerät als echt genial empfinde.
Es ist also gut, dass ich dieses Gerät weiter nutzen kann.
Vielleicht ergibt sich auch eine weitere Lösung ...

Danke Gruß
Peter

Hi.

Wollte mal fragen, wie ich am besten einen Sub an meinen Accuphase E-206 anschließen soll? Hätte da an diese Möglichkeit gedacht, oder ist die Idee nicht so gut:

Pre-Out -> Aktiver Sub -> Main-In.

Grüße

Metalyzed schrieb:

Pre-Out -> Aktiver Sub -> Main-In.

Das wäre IMHO für Deinen Amp. die beste Möglichkeit; hängt aber auch von Deinem Sub ab und de´m Zusammenspiel mit den Main-LS (Trennfrequenz).

Eine andere wäre, ihn über die LS-Kabel mitlaufen zu lassen (sofern der Sub über LS-Eingänge verfügt)

An welchen Sub hättest Du denn gedacht?

Als lautsprecher habe ich aktuell ein Paar Dynaudio Focus 140 dran, eigentlich hätte ich mir gern einen Dynaudio Sub (z.B. den Sub 300) dazu gekauft, aber die haben nur einen Chinch Eingang (und einen XLR) und keinen richtigen Ausgang. Der Ausgang ist für einen Slave-Sub. Ich müsste mich erstmal informieren welche Subs überhaupt in Frage kommen, außer jemand hat ein paar Vorschläge für einen gebrauchten bis ca. 600 Euro.

Und danke für die schnelle Antwort.

Metalyzed schrieb:

Als lautsprecher habe ich aktuell ein Paar Dynaudio Focus 140 dran, eigentlich hätte ich mir gern einen Dynaudio Sub (z.B. den Sub 300) dazu gekauft, aber die haben nur einen Chinch Eingang (und einen XLR) und keinen richtigen Ausgang. Der Ausgang ist für einen Slave-Sub. Ich müsste mich erstmal informieren welche Subs überhaupt in Frage kommen, außer jemand hat ein paar Vorschläge für einen gebrauchten bis ca. 600 Euro. Und danke für die schnelle Antwort.

Hatte vor kurzem ein Teufel 4 Surround-Set inkl. deren Sub. Der hatte auch nur Cinch und lief im Radio-Betrieb kaum (gar nicht) mit, trotz mehrerer Einstellversuche am Denon- Surround-Receiver. Da bei DVD-Betrieb der Sub eher matschig brummte, statt gut aufzulösenden Bass brachte, habe ich mir nach einem Testbericht den REL 205 gekauft.

Der REL 205 lässt sich gleichzeitig über Cinch und LS-Kabel anschließen. Seitdem kommt auch im Radiobetrieb ein klasse Bass rüber.

Der Bass ist im Vergleich zum Teufel-Ding (M 4000 SW) sehr präzise. Da hört man noch Unterschiede heraus und nicht nur sattes bassiges-brummen.

Also für mich persönlich ist REL der Sub-Maßstab. Und ein LS-Anschluss ein defintives MUSS !!!

Hallo !Habe seit einiger Zeit ein Accuphas E207 an B&W 803 könnte jetzt ein E211 für 1000€ bekommen Lohnt das und hört man da einen unterschied

hängt massgeblich von deinen lautsprechern ab !

wenn die viel leistung haben mögen, dann bringt's was

Danke ja B&W Jahrgang 2003 ,aber der 207 hat glaube ich 10 Watt mehr??

Ich habe diesen (fast unendlich langen) Thread teilweise gelesen und teilweise überflogen. (Ich bin erst heute darauf gestoßen und hatte noch nicht die Zeit, alles zu "verdauen".)

Aber ich habe festgestellt, dass sehr viele Verstärker-Kenner und -Liebhaber darunter sind. Und deshalb wage ich meine Frage: Kennt einer der Forumsteilnehmer zufällig von AUDIO CONNECTIONS den QUINTESSENZ? Ich befürchte zwar, dass ich diese Frage umsonst stelle (der Grund für diese Befürchtung: Meine Internetrecherche war fast fruchtlos), habe aber trotzdem die Hoffnung, dass es unter den vielen Liebhabern in diesem Forum eben doch den Einen oder Anderen geben könnte, der diesen Verstärker samt Vorverstärker und ausgelagerten Netzteilen kennt.

Ich würde mich wirklich sehr freuen, wenn jemand etwas ausführlicher dazu berichten könnte.

Gehe hier mal in die Accuphase Liga,, gerad die Class A freaks,, ich würde mich von meiner Audia Flight kette trennen, die Audia Flight 100 stemmt 2 x 100 Watt rein Class A mit einem 1,4 KVA Trafo, da hat die A 60 kein Land in sicht..

Leistungsangaben sind ja bekanntlich Schall und Rauch.
Die Leistungsabgabe bei klassischen Class A Konsumenten liegt eigentlich immer unter 10W.
Ob eine A Endstufe nun 100 oder 60 Watt im A Betrieb leistet, ist eigentlich völlig egal.

Bei Accuphase sprechen wir momentan von der A-65 und wer da gegen wen Land sieht oder nicht, das lässt sich so einfach nicht beantworten.