Accuphase vs. Rest

Nur kurz

Du meinst nur mal so

Die ProAc's aus der Response-Serie klingen mit Accuphase-Amps tendenzeill hell u. harsch

Dann müssen sie tendenziell kaputt sein, denn wenn ein ls so klingt, ist er entwender defekt, oder die raumakustik macht einem einen strich durch die rechnung. Soll aber auch fehlabstimmungen und pfusch geben, davon gehe ich mal bei pro ac nicht aus.

mit Audio-Research-Röhren-Amps dagegen harmonisch/stimmig und klangfarbentreu - es paßt einfach

Ach so, also dann nur mit a.r. um endlich richtig musik zu hören. Dann müssen andre ls gar nicht passen, sonst wird es ja zu harmonisch stimmig fast schon goldene hochzeit und pastellfarbentreu.

Ne da passt scheinbar gar nichts.

Und soviel Leistung brauchen die ProAc' nicht mal - entscheidend ist, wie selbige erzeugt wird.

Na zumindest mehr, als es die B&W brauchen würde (impendanzverhalten) und da wären wir schon bei hifi-technik, die du mir mit " wie selbige erzeugt wird " sicherlich näher erklären wirst.

Also wie setzt pro ac in kombination mit a.r. die elektrotechnik außer gefecht.

Na ich denke nicht, dass Accuphase nur aus markenfetisch-Gründen gekauft wird.. und auch ein Hinweis auf Denon oder Luxman ist völlig ok (SO viel toller als diese Marken sind zumindest die Accuphase-Eintiegsmodelle nun auch nicht. Die Lautsprecheranschlüsse an meinem 302 sind eher blamabel). Ich denke schon, dass die Accus aus Klang-Gründen gekauft werden.. ich finde auch, dass sie einfach sehr sehr gut sind (hatte bisher drei und alle drei auch die besagte Offenbarung).

Hallo Jan HH:

Wenn Du so überzeugt von Accuphase bist, dann kaufe
Dir doch wieder einen.Vielleicht ein E 406 V,
wird mit Phonoplatine so um die 2200 Euro verkauft.

Viele Grüße

Stones

stefan, das klingt eingeschnappt

Ne, ich find den 406V einfach grottenhässlich.. Wenn dann der 405.

JanHH schrieb:

Na ich denke nicht, dass Accuphase nur aus markenfetisch-Gründen gekauft wird.. und auch ein Hinweis auf Denon oder Luxman ist völlig ok (SO viel toller als diese Marken sind zumindest die Accuphase-Eintiegsmodelle nun auch nicht. Die Lautsprecheranschlüsse an meinem 302 sind eher blamabel). Ich denke schon, dass die Accus aus Klang-Gründen gekauft werden.. ich finde auch, dass sie einfach sehr sehr gut sind (hatte bisher drei und alle drei auch die besagte Offenbarung).

Hallo

Accu wird sicher nicht nur aus Markengründen gekauft. Bezugnehmend ist sicher die Kombination von High End Produkt und High End Marke ein Grund. Exclusivität spielt noch eine Rolle. Wertstabilität. Das waren und sind bei mir Kaufgründe.
Wer sich solche Geräte käuft, käuft auch nicht zum ersten mal Hifi-Geräte. Der hat schon seine Erfahrungen gemacht mit den einschlägigen Mediamarkt- Marken und will was Exlkusives.

Ob man jetzt einen Lautsprecherklemme eines zwanzig Jahre alten Gerätes als Kaufmitentscheidung mit einfliessen lässt, da kann man sich drüber streiten. Ich jedenfalls würde sie nicht als Massstab nehmen. Am E450 sind sie perfekt.

Ne, war nur erstaunt über die kleinen Dinger.. bei meinen Sonys (700 ES und co) sind sie viel besser. Und vergoldete Cinch-Buchse gabs bei Accu auch lange Zeit nicht (sicherlich im Grunde zu Recht).

JanHH schrieb:

Ne, war nur erstaunt über die kleinen Dinger.. bei meinen Sonys (700 ES und co) sind sie viel besser. Und vergoldete Cinch-Buchse gabs bei Accu auch lange Zeit nicht (sicherlich im Grunde zu Recht).

Ich hatte selbst fast 20 Jahre einen 800ES und der war vergleichbar mit den Accuphase Geräten. Damals.
Heute gilt das nicht mehr. Bis auf wenige Ausnahmen haben die Hersteller die Qualität auf ein Minimum runtergefahren.

Es gibt aber auch wenige Hersteller, die so viel Emotionen hervorrufen wie Accuphase. Burmester, Audionet u.s.w. kosten genausoviel oder mehr aber keiner redet drüber.
Accu wird immer als Massstab genommen. Wenn nur jemand was kleines entdeckt, was nicht 100% ist, gibts gleich zig Posts.
Ich hatte kürzlich den kleinen Burmester CD Player gesehen. Wenn die Lade aufgeht, staunt man Bauklötze.
Wie beim Computerlaufwerk aus Plastik. Die Chromblende ist aufgeklebt. Und das bei einem Player für 3500€.

Da redet keiner drüber. bei Accu wäre das Forenthema Nummer 1.
Von daher. Enspannt zurücklehnen und Musikhören.

Man braucht sich doch nur die billigen Plastikladen bei Marantz anzuschauen
Hatte ne' zeitlang den SA-15S1, sonst sicherlich ein sehr gutes Gerät, aber diese Lade für den Preis

Ist jetzt natürlich kein besonders konstruktiver Beitrag, eher emotional:

Eine CD einzulegen beim DP 500 ist allein schon wegen der Lade ein Erlebnis (für mich halt). Sie gleitet geräuschlos und das ist es halt u.a., warum die Geräte eben eine besondere Haptik ausstrahlen.

Ich jedenfalls habe bis jetzt keinen Euro der Anschaffung bereut und freue mich jeden Tag auf's neue, gebe auch zu, dass ich mir wahrscheinlich niemals eine andere Marke zulegen werde. Und auf die P7100 spare ich und spare ich...

schlawutzi schrieb:

Und auf die P7100 spare ich und spare ich... :)

Vorfreude ist die schönste Freude...
Schön, daß Du dann sooo lange 'was davon hast

ich versteh den schlawutzi auch sehr gut.....ich hab bestimmt 15 Jahre lang immer wieder neuen Hifi-Krempel gekauft (und da war auch gutes bei, z.b. AVM, Vincent, Marantz, B&W, Isophon) aber ich bin nie zur Ruhe gekommen weil die Komponenten immer nicht so geklungen haben wie ich mir das vorstellte und weil die Haptik und Optik nicht das war, was mir 100%idg gefiel....seit ich mit DP-67 und E3o7 versorgt bin ist absolute Ruhe und Zufriedenheit mit dem Hifi-Bazillus eingekehrt, ich habe kein Bedürfnis nach Neukauf, weil ich jeden Tag aufs neue mich am Klang und Aussehen erfreue und die Zuverlässigkeit der Geräte genieße.........

BassTrombone schrieb:

ich versteh den schlawutzi auch sehr gut.....ich hab bestimmt 15 Jahre lang immer wieder neuen Hifi-Krempel gekauft (und da war auch gutes bei, z.b. AVM, Vincent, Marantz, B&W, Isophon) aber ich bin nie zur Ruhe gekommen weil die Komponenten immer nicht so geklungen haben wie ich mir das vorstellte und weil die Haptik und Optik nicht das war, was mir 100%idg gefiel....seit ich mit DP-67 und E3o7 versorgt bin ist absolute Ruhe und Zufriedenheit mit dem Hifi-Bazillus eingekehrt, ich habe kein Bedürfnis nach Neukauf, weil ich jeden Tag aufs neue mich am Klang und Aussehen erfreue und die Zuverlässigkeit der Geräte genieße.........

mir gehts ähnlich.

schlawutzi schrieb: Und auf die P7100 spare ich und spare ich... Vorfreude ist die schönste Freude... Schön, daß Du dann sooo lange 'was davon hast

Zugegeben: Seitdem ich die P7100 einmal live gesehen und gehört habe, ist die für mich ein Traum. Das Teil ist wirklich hammermässig.
Ob ich sie mir wirklich einmal zulege, sei noch dahingestellt, da ich mit meiner Anlage wirklich komplett glücklich bin.
Aber ihr wisst ja: man denkt, es geht immer noch a bisserl mehr...

Ich habe mal in Landshut im Herbst 2007 einer Vorführung von Accuphase (Hr. Endres)mit folgenden Komponenten gelauscht:
DP 800
DC 801
C 2810
DP 7100
A 60
DG 38
P 1210
an B&W 800

Kaufpreis so um die 120 tsd €

War richtig klasse und supertoll und ich hatte die Befürchtung, wenn ich nach Hause komme, gefällt mir meine Anlage nicht mehr.
Dem war aber erstaunlicherweise nicht so, ich hatte am gleichen Abend noch richtig Spass an meiner Anlage und empfand den Unterschied auch hinsichtlich des Preises als nicht sooo gigantisch...

schlawutzi schrieb:

schlawutzi schrieb: Und auf die P7100 spare ich und spare ich... Vorfreude ist die schönste Freude... Schön, daß Du dann sooo lange 'was davon hast Zugegeben: Seitdem ich die P7100 einmal live gesehen und gehört habe, ist die für mich ein Traum. Das Teil ist wirklich hammermässig. Ob ich sie mir wirklich einmal zulege, sei noch dahingestellt, da ich mit meiner Anlage wirklich komplett glücklich bin. Aber ihr wisst ja: man denkt, es geht immer noch a bisserl mehr... Ich habe mal in Landshut im Herbst 2007 einer Vorführung von Accuphase (Hr. Endres)mit folgenden Komponenten gelauscht: DP 800 DC 801 C 2810 DP 7100 A 60 DG 38 P 1210 an B&W 800 Kaufpreis so um die 120 tsd € War richtig klasse und supertoll und ich hatte die Befürchtung, wenn ich nach Hause komme, gefällt mir meine Anlage nicht mehr. Dem war aber erstaunlicherweise nicht so, ich hatte am gleichen Abend noch richtig Spass an meiner Anlage und empfand den Unterschied auch hinsichtlich des Preises als nicht sooo gigantisch...

Wenn man eine sehr gute Anlage zu Hause hat, ist die Steigerung exorbitant teuer im Verhältnis zum Mehrwert.

Nimm einen Einstiegsplayer von Accuphase wie den DP57/67/oder 500. Der kann klanglich und Verarbeitungstechnisch mit den grossen auf Augenhöhe spielen. Das ein DP700/800 noch mal einen Draufsetzt, will ich nicht bestreiten. Aber zu welchem Preis.
Die Klanglichen Unterschiede sind aber marginal und unter normalen Verhältnissen nicht zu unterscheiden, wenn typische Umgebungsgeräusche dazukommen, wie Strassenlärm, spielende Kinde o.ä..
Und nicht jeder hört Musik im Schalldichten Keller um diese Unterschiede rauszuarbeiten.
Das die Verarbeitung eines DP700 natürlich noch mal einen draufsetzt, ist klar. Aber deswegen sieht ein kleiner Accu-Player immer noch nicht schäbig aus. Er wirkt im dirketen Vergleich nur wie ein kleiner Bruder.

Ich persönlich denke, dass eine sehr gute Technik der Grundstock einer Anlage ist. Den grössten Faktor stellen aber die Boxen in Kombination mit der Raumakustik dar.

Neben der B&W800 hätte mich mal der Vergleich mit einer B&W 801d und einer Lumen white interressiert. Da hätte man die Nuancen nicht suchen müssen, sondern sie wären wahrscheinlich deutlich präsent.

Trotz dem sind solche High End Vorführungen natürlich eine feine Sache und alleine der Anblick der Perfekt verarbeiten Geräte eine Augenweide, die lange Anfahrten vergessen lassen.

Das kann man wohl sagen, die Anfahrt war wirklich kein Problem.
Nachstehend mal der Link zu besagtem Tag:

http://www.pia-hifi.de/galerie/indexgal.html

... dann unter "Händlershows Rückblick"

Landshut M+K 9/2007

Schöne Augenweide...

schlawutzi schrieb:

Schöne Augenweide... :)

*sabber*

ja sicher, wenn dort andere ls stehen würden

Oh ja, sehr schön, sabber
Allerdings müssen die B&W gegen was Vernünftiges ausgetauscht werden

premiumhifi schrieb:

ja sicher, wenn dort andere ls stehen würden :L

Ja, Du meinst unter anderem bestimmt die Dynaudio S 5.4

Und ich die JM Lab Alto.

hey, wo hast du das bild von meiner zweitanlage her.

Wobei ich finde, daß das Rack farblich überhaupt nicht
zu der Anlage paßt.

Also jetzt aber.... ..sagamoi..

Auf die B&W's lasse ich ja gart nix kommen..
Das sind Hammerteile..

Wobei ich ebenfalls zugebe, genauso wie auf Accuphase auf B&W eingeschossen zu sein. Die 800er sind schon richtig edel.

Aber es gibt ja andere Geschmäcker und Meinungen, nix dagegen...

premiumhifi schrieb:

ja sicher, wenn dort andere ls stehen würden :L

Klar. Am besten so'n paar Selbstbau-Hamsterkäfige von 'nem Hamburger Krauter, den's schon lange nicht mehr gibt...
Die wären natürlich um Längen toller...

hallo Hubert....welchen Krauter meinst du wohl ?

Ich habe diese Anlage auch gehört, bei Hifi Studio Bramfeld in Hamburg...allerdings zum Glück nicht mit den B&W sondern mit Cabasse Carrisima....ein Traum !!!!

Er meint Dynamik Akustik.

Hubert789 schrieb:

premiumhifi schrieb: ja sicher, wenn dort andere ls stehen würden :L Klar. Am besten so'n paar Selbstbau-Hamsterkäfige von 'nem Hamburger Krauter, den's schon lange nicht mehr gibt... Die wären natürlich um Längen toller...

bei andreas stimmta aber wenigsten das preis/leistungsverhltnis und man wurde nicht über den tisch gezogen

Hubert789 schrieb:

premiumhifi schrieb: ja sicher, wenn dort andere ls stehen würden :L Klar. Am besten so'n paar Selbstbau-Hamsterkäfige von 'nem Hamburger Krauter, den's schon lange nicht mehr gibt... Die wären natürlich um Längen toller...

die dynaudio contour S5.4

kwaichangtoy schrieb:

bei andreas stimmte aber wenigsten das preis/leistungsverhltnis und man wurde nicht über den tisch gezogen :D

dem kann ich nicht voll zustimmen

premiumhifi schrieb:

kwaichangtoy schrieb: bei andreas stimmte aber wenigsten das preis/leistungsverhltnis und man wurde nicht über den tisch gezogen :D dem kann ich nicht voll zustimmen :(

das verstehe ich nicht ganz, haste mal seine ls mit zb einer b&w 800 oder iner dynaudio verglichen??

kwaichangtoy schrieb:

premiumhifi schrieb: kwaichangtoy schrieb: bei andreas stimmte aber wenigsten das preis/leistungsverhltnis und man wurde nicht über den tisch gezogen :D dem kann ich nicht voll zustimmen :( das verstehe ich nicht ganz, haste mal seine ls mit zb einer b&w 800 oder iner dynaudio verglichen?? ;)

bei kabeln bin ich von ihm über den tisch gezogen worden. aber man soll ja nicht schlecht über tote reden

die ls waren und sind richtig gut

bei kabeln bin ich von ihm über den tisch gezogen worden

die ls waren und sind richtig gut

und ich dachte es geht hie rnur um ls

Hi beinander!

Da einem ja bekanntermassen immer tausenderlei Dinge durch den Kopf gehen, würde mich interessieren, ob jemand mal den E 308 direkt im Vergleich zum E 450 gehört hat.
Bringt der 450er noch einen kräftigen Schub gegenüber dem 308er..? Lohnt sich evtl. ein "Upgrade"...

...und er passt optisch besser zum DP 500. Der 308er hat ja noch die abgerundete Kante.

Danke für eure Antworten

schlawutzi schrieb:

Da einem ja bekanntermassen immer tausenderlei Dinge durch den Kopf gehen, würde mich interessieren, ob jemand mal den E 308 direkt im Vergleich zum E 450 gehört hat.

Ich leider nein.

schlawutzi schrieb:

Bringt der 450er noch einen kräftigen Schub gegenüber dem 308er..? Lohnt sich evtl. ein "Upgrade"...

Bestimmt

schlawutzi schrieb:

...und er passt optisch besser zum DP 500. Der 308er hat ja noch die abgerundete Kante.

Das wäre ein weiterer Pluspunkt!

schlawutzi schrieb:

Danke für eure Antworten :prost

gern geschehen!

Im Ernst: ich glaube nicht, daß der E-450 wirklich einen Quantensprung im Vergleich zum E-308 macht; dafür sind die sich zu ähnlich.
Dann schon eher eine Vor- Endstufen-Kombi - aber dieser Preissprung ist schon sehr happig.
Der E-308 ist immer noch ein sehr feiner Verstärker - wenn Du die paar Watt, die der E-450 hat, nicht wirklich brauchst, würde ich mir das Geld sparen, oder besser in LS und/oder CDs investieren.

P.S. wenn Du den E-308 trotzdem loswerden willst... gib mir Bescheid!

schlawutzi schrieb:

Hi beinander! Da einem ja bekanntermassen immer tausenderlei Dinge durch den Kopf gehen, würde mich interessieren, ob jemand mal den E 308 direkt im Vergleich zum E 450 gehört hat. Bringt der 450er noch einen kräftigen Schub gegenüber dem 308er..? Lohnt sich evtl. ein "Upgrade"... ...und er passt optisch besser zum DP 500. Der 308er hat ja noch die abgerundete Kante. Danke für eure Antworten :prost

Hallo,
eher unwahrscheinlich. Je nach Box dürfte der Mehrwert nicht weiter auffallen. Aber zu empfehlen ist der 450ziger schon. Einfach ne geile Kiste. Muss ich einfach mal sagen.
Ich würde eher eine Endstufe, wie die P370/450 nehmen und deine Boxen im Bi-amping betreiben. Der passt optisch dann auch zum E308 und klanglich dürfte es eine deutliche Steigerung sein.

mfg

Bei mir hat sich das Thema nun geklärt, es ist, erstaunlicherweise, ein E-210A geworden. Eigentlich wollte ich ja einen älteren 3er oder 4er oder "zumindest" einen 211, aber der 210 war für EUR 850,- bei 3-2-1, in (angeblich) quasi neuwertigem Zustand, PIA und mit Phonteil. Da habe ich dann kurzentschlossen zugeschlagen.

Heute ist er dann angekommen. Zustand in der Tat so wies aussieht quasi neuwertig, bin auch ansonten sehr positiv überrascht. Wirkt alles sehr hochwertig und gar nicht wie ein "Einstiegsmodell" (aber das ist wohl keine überraschende Sache), der Klang ist, nach allem was ich bisher sagen kann und gemessen an meinen eher unerfahrenen Massstäben, geradezu unglaublich gut.. erheblich besser als der Sony TA-F 700 ES, den ich vorher in Betrieb hatte, und auch besser als die audiolabor stark-Monoblöcke, die ich wiederum davor in Betrieb hatte.

Versuch einer Beschreibung: Der Klang ist sehr luftig und aufgelöst, alles wird klar differenziert (der Sony war geradezu zugematscht im Vergleich), und dabei sehr "schnell" und druckvoll. Bässe kräftig und knackig, Höhen strahlend und funkelnd, und alles sehr räumlich und luftig. Aber das alles, ohne dabei irgendwie unangenehm hart oder analytisch zu werden, im Gegenteil, es ist ein gesunder Schuss musikalischer Wärme dabei. Irgendwie zaubert der Verstärker so einen gewissen zarten Schmelz über alles, ohne dabei auch nur im geringsten soft oder weichgespült zu wirken. Eine beeindruckende Mischung, es kommt einem quasi optimal bzw. perfekt vor. Ein wirklich sehr schöner Verstärker.

Was mir auch positiv auffällt, an dem 210 wie wohl auch an Accuphase generell, ist die Problemlosigkeit dieser Geräte.. sind irgendwie kein bisschen zickig, können alles rundum gut, orienteren sich auch beim Design eher an der Normalität als an irgendwelchen extravaganten Dingen, und haben auch halbwegs normale Abmessungen. Einfach kaufen, und das Thema ist für Jahre abgehakt. Mir scheinen alle anderen Marken auf diesem Niveau deutlich extravaganter und anspruchsvoller zu sein.

Ein Accuphase ist ein Accuphase ist ein Accuphase....

Die Teile sind halt einfach, was die Wertigkeit und den Klang angeht, wirklich spitze.
Ich glaube, ich habe schon ein paar Mal kundgetan, wie sehr ich auf diese Edelmarke stehe...

Gratuliere dir zu deiner Anschaffung und kann nachvollziehen, wie so das erste Klangerlebnis mit dem Verstärker ist.

Als ich meine B&W und den 308er bekam, war das für mich auch eine neue Klangwelt. Als sich die Boxen eingespielt hatten, wurde es sogar immer besser.

Und, auch nicht ganz unwichtig: wenn ich davor sitze und die Anlage geniesse, bereue ich keinen cent dieser Ausgaben...und denke: Alles richtig gemacht...

alles richtig

nur den guten klang gibts woanders auch

premiumhifi schrieb:

alles richtig nur den guten klang gibts woanders auch ;)

Ja, z. B. bei Arcam *gähn*.

Eh, storchi (oder von mir aus auch jetzt "premiumhifi"),
Wir dachten schon, wir hätten das überwunden...

Nu lass' endlich mal gut sein...

Gruß Reinhard

Hallo, JanHH,

vielen Dank für den schönen ausführlichen Bericht! Endlich mal wieder eine schöne subjektive emotionale Klangbeschreibung und nicht nur Technik, Technik, Technik. Schließlich geht es ja um Musik

Und schön, mal etwas aus den "Niederungen" des Accu-Einstiegs zu hören. Interessiere mich aus den von Dir genannten Aspekten auch für einen gebrauchten "Kleinen". Hatte nur den E-210 bisher ausgeklammert wegen dieses Test http://www.schlicher.de/hifi/test-pm-16-audio396.pdf

Jaja, Hifi-Zeitungen... Probehören ist allerdings bei alten Geräten kaum möglich, so dass man sich ein wenig an Berichten orientieren muss, die leider sehr spärlich sind. Hier sieht man mal wieder, dass Papier geduldig und alles relativ ist. Nochmal danke und Gratulation zum E-210.

Gruß Reinhard

P. S. suche noch immer einen möglichst makellosen E-210, E-211 oder E-212...

Reinhard schrieb:

premiumhifi schrieb: alles richtig nur den guten klang gibts woanders auch ;) Ja, z. B. bei Arcam *gähn*. Eh, storchi (oder von mir aus auch jetzt "premiumhifi"), Wir dachten schon, wir hätten das überwunden... Nu lass' endlich mal gut sein... Gruß Reinhard

da es immer wieder neulinge in sachen accuphase - qualität gibt, muss man es auch ein bis drei mal im jahr bringen dürfen und es gibt bei weitem nicht nur arcam.

Wegen genau dieses Tests wollte ich den 210 eigentlich auch erst nicht haben ;).

Was dazu wohl zu sagen ist: Erstaunlicherweise gewinnt der 211 später einen Test in Audio deutlich gegen den Marantz, aus den gleichen Gründen, warum der 210 verloren hat (Marantz zu ruhig, Accuphase dynamischer). Verumtlich sind die Unterschiede eher im Bereich von "anders" zu suchen als bei "besser/schlechter". Weiterhin sagt stereoplay, dass der Phonoeingang beim 210A wohl nur eine "billige Dreingabe" ist und nicht so richtig klanglich mithalten kann. Hab den allerdings bisher nicht ausprobiert, kann dann ja berichten.

Unabhängig von irgendwwelchen Marantzen etc. ist der Accu ein prima Verstärker, wo man wohl bedenkenlos zugreifen kann, und der sich auch deutlich von den älteren 2er-Modellen absetzt. Bei stereoplay war er gar eine Klasse über dem 305 und 405 eingestuft. Ich würde allerdings nach wie vor den 211 bevorzugen, aber der kostet, vor allem mit Phono, ja noch eine ganze Ecke mehr.

JanHH schrieb:

Wegen genau dieses Tests wollte ich den 210 eigentlich auch erst nicht haben ;). Was dazu wohl zu sagen ist: Erstaunlicherweise gewinnt der 211 später einen Test in Audio deutlich gegen den Marantz, aus den gleichen Gründen, warum der 210 verloren hat (Marantz zu ruhig, Accuphase dynamischer). Verumtlich sind die Unterschiede eher im Bereich von "anders" zu suchen als bei "besser/schlechter". Weiterhin sagt stereoplay, dass der Phonoeingang beim 210A wohl nur eine "billige Dreingabe" ist und nicht so richtig klanglich mithalten kann. Hab den allerdings bisher nicht ausprobiert, kann dann ja berichten. Unabhängig von irgendwwelchen Marantzen etc. ist der Accu ein prima Verstärker, wo man wohl bedenkenlos zugreifen kann, und der sich auch deutlich von den älteren 2er-Modellen absetzt. Bei stereoplay war er gar eine Klasse über dem 305 und 405 eingestuft. Ich würde allerdings nach wie vor den 211 bevorzugen, aber der kostet, vor allem mit Phono, ja noch eine ganze Ecke mehr.

Hallo,

ach ja. Ob das immer mal so ist. Marantz ist Marantz. Ich finde andere Marken auch sehr schön. Aber jeder Accu Besitzer will doch nicht nur guten Klang, sondern das besondere. Und das können doch die Mainstreammarken gar nicht bieten. Wenn der Marantz angeblich einen Klangpunkt besser sein soll als der Accu, wenn juckts. Bei einem anderen Test ist es wieder anders rum.

Klanglich liegen die Accu´s 2xx/3xx/4xx schon sehr nahe zusammen. Es kommt dann nur noch auf den Lautsprecher an. Wer halt einen Wirkungsschwachen LS hat, sollte halt einfach ne Nummer grösser nehmen. Oder Kompaktboxen brauchen auch ne stärkere Hand.
Klanglich sind die neueren Modelle immer besser. Das ist immer so! Und wenn nur Nuancen . Mein Lieblingsaussage war bei einem Vergleich zwischen 530 und 550, dass der 550 etwas "verbindlicher" spielt wie der 530. Oder Frauenstimmen einen Hauch mehr Schmelz hätten.
Is klar was gemeint ist.

frankdrabin schrieb:

Klanglich sind die neueren Modelle immer besser. Das ist immer so!

... mag schon sein, was allerdings dagegen spricht, ist die relativ hohe Zahl an recht neuen E-213, die in den letzten Monaten regelmäßig bei e-bay angeboten werden. E-211, E-212 sind dagegen praktisch nicht zufinden.

Gruß Reinhard

Reinhard schrieb:

frankdrabin schrieb: Klanglich sind die neueren Modelle immer besser. Das ist immer so! ... mag schon sein, was allerdings dagegen spricht, ist die relativ hohe Zahl an recht neuen E-213, die in den letzten Monaten regelmäßig bei e-bay angeboten werden. E-211, E-212 sind dagegen praktisch nicht zufinden. Gruß Reinhard

Das hat sicher nichts mit Qualitäten zu tun, sondern eher mit dem Konsumverhalten.
Ausserdem war meine Aussage diesbezüglich eher ironisch gemeint.

Reinhard schrieb:

... mag schon sein, was allerdings dagegen spricht, ist die relativ hohe Zahl an recht neuen E-213, die in den letzten Monaten regelmäßig bei e-bay angeboten werden. E-211, E-212 sind dagegen praktisch nicht zufinden. Gruß Reinhard

Sind das nicht immer dieselben?

Vielleicht sind die Verkäufer ja durch 'Kleinen' auf den Geschmack gekommen, und müssen sich nun die anvisierte Vor- Endstufen-Kombi finanzieren

Also ich denke dass man nicht pauschal sagen kann, dass Accuphase-Besitzer *immer* nicht nur guten Klang, sondern das Besondere wollen (ausserdem ist Accu ja wegen des guten Klangs was besonderes), und auch nicht, dass die neuen Modelle *immer* besser sind.. das ist alles zu komplex, um es in solche einfachen Schemata zu pressen.

So, Phono-Eingang ausprobiert (Rega P3 / AT 110). Eindeutig brauchbar, ich konnte nichts dran finden, wo man denkt "das klingt aber schlecht". Mag sein dass er nicht 100%ig an das sonstige (sehr hohe) Niveau heranreicht, aber das ist auch wirklich mehr ein "es könnte sein" als "ich finde, es ist so". Klingt, finde ich zumindest, auch sehr gut.