Accuphase vs. Rest

Bei den Preissprüngen erwarte ich auch in diesem Bereich Steigerungen. Allerdings würde mich mal interessieren, wie die Onboardlösungen von Accuphase im Vergleich z.B. zu einem Lehmann Audio Linear abschneiden.

In der Streoplay wurden Mal KHV getestet.....Der einzigste der nah an den Klang von Standlautsprecher heran kam war SPL Phonitor der eine virtuelle Bühne aufgebaut hat. Wo die Stimmen halbwegs von vorn kommen. Und nicht im "Kopf"

Karsten hat Recht:

Ich habe so einige KHV getestet, der "SPL Phonitor 2" (oder der "Phonitor X", den ich dann kaufte) ist mit nichts vergleichbar.

Soweit mir bekannt, nutzt lediglich McIntosh ein ähnliches Verfahren ("McIntosh HXD - crossfeed director" genannt).

Die "in-Kopf-Lokalisation" üblicher Amps finde ich -gerade bei längerem Hören- sehr störend.

Beste Grüße,
Alexander

Meine McIntosh C 52 hat dieses HXD® ja eingebaut, getestet habe ich es noch nicht

Kopfhörerverstärker gibt es wie Sand am Meer. Meine Faves sind Woo Audio WA33 (Röhre) und Pass Labs HPA-1. Die Kombi Sennheiser HD800 und Woo Audio ist brutal. So gut hat noch nie ein HD800 geklungen IMO.

Ihr meint jetzt ehrlich Verstärker? Bei der Lokalisation denke ich zuerst an den Kopfhörer selber.

Ich habe mir, rein aus Interesse und um das mal zu testen
den Beyerdynamic A2 und als KH den Amiron Home auch von Beyerdynamic gekauft.

Habe ich jetzt schon 5-6 Wochen und bin wirklich sehr angetan von den KH und auch von den A2.

Ich finde dieses intime Klangbild des KH, Bühne na ja, nicht vergleichbar mit LS, aber ein sehr hochauflösendes schon extrem informatives Klangerlebnis. Man hört echt alles auf der Aufnahme. Auch Sachen wie kleine Räusperer die wohl eher nicht bei Studioaufnahmen dabei sein sollten.

Klanglich sind nur sehr geringe Unterschied zwischen KH Ausgang E600 und A2. Vielleicht tendenziell wohl etwas runder weicher über E600 KH-Ausgang. Aber wirklich sehr gering.

Dafür kann man mit A2 eindeutig lauter hören.

Beim E600 bin ich ständig am Roten DB Bereich wenn ich normal laut !?hören möchte.

Mit A2 geht es schon noch lauter, wirkt immer sehr locker.

Ich wollte wie gesagt eigentlich nur testen aber den A2 verkaufe ich samt KH so schnell erst mal nicht.
Hat ja auch den Vorteil das der E600 mal aus bleiben kann.

@ Unentschlossener2:

Ja, klar, der KHV.
Der "SPL Phonitor 2" bzw. "Phonitor X" kann die systembedingte "in-Kopf-Lokalisation" eines jeden Kopfhörers minimieren, er simuliert eine "vorne-Ortung" statt der reinen "in-Kopf-Ortung" des Musikgeschehens.

Sieh Dir das auf deren Website mal an, da gibt es auch ein Beispielvideo, das den Effekt anschaulich simuliert....

Beste Grüße,
Alexander

Hi Alexander,

ja, habe ich gerade gemacht. Sehr interessant, was es nicht alles gibt...

Gruß Ralf

Ich glaube mal gelesen zu haben,das die 3850 ein nochmal besseren Kopfhoererverstaerker hat.Ebenso die neue 2450

Ich kenne den Schaltplan des C-2810, auf den Fotos die man von den anderen Accus findet sieht der Bereich sehr ähnlich aus. Vom Aufbau erinnert er an die Violectric KHVs ab HPA V200 oder an den Beyer A1. Das ist "state of the Art"
Gerade den Zeitschriften vertraue ich kein bisschen. Und, auch wenn ich wohl gesteinigt dafür werde in diesem Thread, bin ich mir ziemlich sicher den C-2420 nicht von den "größeren" Vorstufen unterscheiden zu können im Blindtest. Man gewöhnt sich beim Wechseln immer um bzw. hat eine Erwartungshaltung und sowas beeinflusst eben auch was man hört. Das ist subjektiv und deshalb sollte das jeder für sich entscheiden. Für mich ist der C-2420 überirdisch genug.

Ich habe so einige KHV getestet, der "SPL Phonitor 2" (oder der "Phonitor X", den ich dann kaufte) ist mit nichts vergleichbar.

Den Phonitor 2 habe ich auch, der hatte das "Problem" mit dem normalen Poti das ich beschrieben hatte. Mit einem Beyer T90 ist das Crossfeed unschlagbar, am Senni gefiel es mir nicht. Nicht falsch verstehen, mit dem Phonitor war ich sehr zufrieden nur waren die Accus halt der Traum für mich. Die Bühne vom HD800 ist schon deutlich weiter "aus dem Kopf" heraus als bei anderen Kopfhörern.

Die Kombi Sennheiser HD800 und Woo Audio ist brutal.

Röhren sind so garnicht meins. Der HD800 ist vielen zu analytisch, ich finde genau das genial an ihm. Wenn man sich an den Eigenklang (den jeder Kopfhörer und Lautsprecher hat) gewöhnt hat hört man jedes kleine Detail in der Aufnahme ohne das er nervt. Ein befreundeter Tontechniker (hat er gelernt, ist mehr Hobby mittlerweile) hat sich einen gekauft weil er damit seine Aufnahmen perfekt bewerten kann, jeden Eingriff am EQ und das Raumgefühl der Aufnahme. Eine Eigenschaft die ich auch sehr schätze, auch bei Filmen und vor allem Videospielen ist das unfassbar.

Klanglich sind nur sehr geringe Unterschied zwischen KH Ausgang E600 und A2.

Man muss da aufpassen, die Beyer Kopfhörerverstärker haben so viel ich weiß Hochohmige Ausgänge. Das passt zu den Beyer Hörern perfekt, der HD800 klang daran aber nicht. Erst über den Phonitor ging da für mich die Sonne auf, andere Hörer lässt das wohl kalt.

Ich finde dieses intime Klangbild des KH, Bühne na ja, nicht vergleichbar mit LS, aber ein sehr hochauflösendes schon extrem informatives Klangerlebnis.

Beides hat seine Vorzüge, für mich war der Einfluss vom Hörraum auf die Lautsprecher zu groß sodass ich damit nicht glücklich wurde. Bühne hängt vom Kopfhörer ab, klingt aber immer anders als über Lautsprecher. (Es gibt den Focal Utopia KH, der soll eine echte Lautsprecher Alternative sein, habe ihn noch nicht gehört) Die Bühnen vom HD800 und von meinen K+H O300 oder Cabasse Bora sind komplett anders, ein Lautsprecherhörer wird am Anfang mit KH seine Probleme haben. Allerdings bekommt man über beide ein recht genaues Bild vom Raum bei guten Aufnahmen, dem Senni gebe ich einen leichten Vorsprung was aber der Raumakustik geschuldet ist. (Erstreflexionen)
Interessant ist immer wenn man direkt zwischen beidem wechselt, gerade bei hohen Lautstärken oder Dynamiksprüngen hat der Kopfhörer seinen absoluten Vorteil für meinen Geschmack. Wenn ich da Wechsel ist mir das Klangbild vom LS zu hart, dafür kommen gewisse Aufnahmen durch den Körperschall über Lautsprecher besser rüber.

Hier der Link zum Video spl.info/produkte/kopfhoererverstaerker/phonitor-2/video.html

Hallo Gemeinde!

Was ist bei euch denn zur Zeit das Gerät der Wahl, wenn man gut Musik über ein Apple Gerät oder PC mit Spotify hören möchte? Hinsichtlich Streamer, DAC und so weiter?

Gibt es da eventuell auch Geräte, die direkt mit der Spotify Anwendung zusammen arbeiten?

[Und, auch wenn ich wohl gesteinigt dafür werde in diesem Thread, bin ich mir ziemlich sicher den C-2420 nicht von den "größeren" Vorstufen unterscheiden zu können im Blindtest. Man gewöhnt sich beim Wechseln immer um bzw. hat eine Erwartungshaltung und sowas beeinflusst eben auch was man hört. Das ist subjektiv und deshalb sollte das jeder für sich entscheiden. Für mich ist der C-2420 überirdisch genug.

OK, steinigen nicht aber jeder darf seine Meinung haben.
Der Sprung von einer C2420 zu 28xx ist zu hören, eindeutig.

Warum, ganz einfach weil ich den E600 ausgibig gegen eine Kombi C2420 A46 gehört habe. Der Unterschied war wirklich nicht den Aufpreis wert.
Meinen E600 hatte ich lange zuhause zusammen mit einer A45 gehört (Bi-Amping). Auch alleine über die Vorstufe des E600 und die A45. Das ganze war über die A45 etwas suveräner wie E600 alleine, lag bestimmt an der höheren Ausgangsleistung der A45.
Die Vorstufe des E600 wurde durch eine C2810 ersetzt und über den A45 gehört und das waren für mich schon Welten was die C2810 da ausgemacht hat.

Gruß

Erzähl uns mehr von diesen Welten

NeroNepolus81 (Beitrag #19910) schrieb:

Erzähl uns mehr von diesen Welten :D

Geh es dir selbst anhören!
Oder mach den Test zu Hause.

Wird eine genau so sinnlose Diskussion wie vieles andere hier in der letzten Zeit!

stimmt schon. aber warum erwähnst du es dann.

wenn du von welten redest WELTEN dann bin ich und andere gespannt was bei dir WELTEN sind.

Welten wäre für mich ein Kef Kompaktlautsprecher für 500eu/paar. gegen eine sagen wir mal b&w 804d3

Wie gesagt wenn du den Unterschied erleben willst ist es das Beste du hörst dir das irgendwo
mal Selbst an.
Dann kannst du dir das Selbst definieren mit den "Welten" oder Unterschieden.
Und dann kannst du uns ja auch gerne vom dem was du gehört hast Berichten.

Ich find es nur seltsam das diese Vorstufen auch verkauft werden? Und das zu erheblichem Mehrpreis!
Naja die die sich diese Vorstufen kaufen werfen ihr Geld wohl einfach, weil sie es Leisten können aus dem Fenster.

Arnie72 (Beitrag #19913) schrieb:

Dann kannst du dir das Selbst definieren mit den "Welten" oder Unterschieden. Ich find es nur seltsam das diese Vorstufen auch verkauft werden? Und das zu erheblichem Mehrpreis! Naja die die sich diese Vorstufen kaufen werfen ihr Geld wohl einfach, weil sie es Leisten können aus dem Fenster.

Ist doch sonnenklar: Die Bühne wird breiter, der Hintergrund schwärzer... und der Zuschauer im ersten Rang auf Platz 21A hat beim Paukensolo einen fahren lassen...

Und was das sich leisten können angeht - ja, manchmal wird das Geld zum Fenster rausgeworfen. Das kann aber nur von solchen Leuten eingeschätzt werden, die noch ein Verhältnis zum Geld haben.
Anyway - wer genug hat, der soll es rauswerfen, dann haben die anderen auch was davon.

Ach ja Unetschlossener2,

du hast eine PS520?
Meno das hat ja mit Sauberem Strom zu tun haha, das hat doch keinen Einfluss auf den Klang deiner Anlage oder auf die Musik die du hörts, das ist doch Voodoo

Nee, das ist praktisch.

OK, steinigen nicht aber jeder darf seine Meinung haben.

Lass das "aber" weg und wir sind uns einig.

Ich find es nur seltsam das diese Vorstufen auch verkauft werden? Und das zu erheblichem Mehrpreis!

Es gibt viele Gründe sowas zu kaufen, das muss nicht "klingt besser" sein.

Oh weih... da sind sie wieder, die dummen Reichen, die ihr vieles Geld ohne eigenes Zutun verdient haben, deswegen keine gesundes Verhältnis dazu haben und selbstverständlich auch nicht beurteilen können, wie was klingt und deswegen ständig überteuerten Unsinn kaufen.

Ein Hoch auf die Armut!
Und auf dusselige Vorurteile.

Oh weih... da sind sie wieder, die dummen Reichen, die ihr vieles Geld ohne eigenes Zutun verdient haben, deswegen keine gesundes Verhältnis dazu haben und selbstverständlich auch nicht beurteilen können, wie was klingt und deswegen ständig überteuerten Unsinn kaufen.

Mir ist schleierhaft wie man so arrogant über andere Leute urteilen kann, besonders wenn man sie nicht kennt.