Accuphase vs. Rest

ebbelwoi schrieb:

Hallo premiumhifi, hast du selbst mal einen DLIII und einen Accuphase-Player gegengehört? Wenn sich die beiden klanglich nichts nehmen (wobei ich mir schon denke, daß die Klangcharakteristik sicherlich nicht die gleiche ist, oder :?) , dann wäre zumindest die passende Optik schon nicht schlecht. Außerdem hätte ich dann ja auch zwei weitere Digital-Eingänge, den PS Audio muß man dann ja nicht gleich in Rente schicken... Ebbelwoi

vergleichshören bei playern ab einer gewissen qualitativen güte brauche ich nicht mehr, da erfahrungsgemäss und technisch objektiv keine klanglichen unterschiede mehr vorhanden sind.

siehe: http://www.hifi-foru...m_id=158&thread=2909

@ sakana:
Mein Händler hat mir gesagt, daß Accuphase zum Oktober die
Preise um 10 % erhöht. Gefeilscht hab ich persönlich nicht mehr, da ich glücklich war, der 450er noch zum alten Preis zu bekommen, hab aber gehört, daß wohl im besten Fall mal 5-10 % drin wären...

@premiumhifi:
Naja, ob da wirklich keine unterschiede mehr da sind...
Sicherlich klingen Player der Oberklasse alle mehr oder weniger gut, aber wie?
Es geht ja nicht unbedingt nur um besser oder schlechter, sondern eher um das sanfter, dynamischer, anspringender oder oder oder.

Zumindest hab ich ja auch einen ziemlich deutlichen untersched zwischen meinem alten Marantz PM14 und dem 450er Accuphase gehört. Und das sind ja auch beides Geräte der Premiumklasse, oder?
insofern heißt es dann wohl oder übel doch irgendwann mal Probehören

Ebbelwoi

premiumhifi schrieb:

vergleichshören bei playern ab einer gewissen qualitativen güte brauche ich nicht mehr, da erfahrungsgemäss und technisch objektiv keine klanglichen unterschiede mehr vorhanden sind.

Das ist auch meine Meinung.

ebbelwoi schrieb:

Zumindest hab ich ja auch einen ziemlich deutlichen untersched zwischen meinem alten Marantz PM14 und dem 450er Accuphase gehört. Und das sind ja auch beides Geräte der Premiumklasse, oder?

Wenn Du das so siehst, dann ist das natürlich auch in Ordnung. Eine entsprechende Frage hier im Forum zu Vergleichen bringt dann aber wohl kaum Punkte. Ist eben alles Geschmackssache. Wenn das Geld da ist, dann wäre ich für einen passenden Player. Ich würde es mir dann eben nur nicht "schönreden" mit Unterschieden im Klang.

Alex-Hawk schrieb:

Ich würde es mir dann eben nur nicht "schönreden" mit Unterschieden im Klang.

Warum schönreden? Das hört sich so an, als gäb es keinen Unterschied ausser der Optik. Das das nur "Quatsch" sein kann, dass sollte eigentlich jedem klar sein.

Natürlich gibt es klangliche Unterschiede zwischen verschiedenen CD-Playern, auch im Premium-Bereich.
Das kommt allein schon dadurch zustande, dass nicht alle Geräte den gleichen Laser haben, das gleiche Gehäuse (Entkopplung, usw), gleiche Materialien usw usw..

Der CD-Player "klingt" dann zwar nciht unbedingt anders, aber er gibt das Signal anders weiter, was dann in einem etwas anderen Klang resultiert.

sicherlich sind diese Unterschiede sehr sehr gering und sollten nicht als einziges den Kaufentscheid auslösen (es sei denn das Geld ist einem egal), da spielt natürlich die Optik / Haptik und das Gesamtbild der kompletten Kette mindestens eine gleichwertige Rolle.


So ist es doch auch bei Verstärkern, oder wollt ihr jetzt etwa sagen, dass es klanglich egal ist welchen Verstärker ich mir kaufe?!

XorLophaX schrieb:

sicherlich sind diese Unterschiede sehr sehr gering und sollten nicht als einziges den Kaufentscheid auslösen (es sei denn das Geld ist einem egal), da spielt natürlich die Optik / Haptik und das Gesamtbild der kompletten Kette mindestens eine gleichwertige Rolle.

Genau das war der Gedanke meiner Aussage. War vielleicht eine unglückliche Formulierung.

Ich bin halt insgesamt eher skeptisch bei "großen" Klangunterschied ab einer gewissen Qualitätsstufe. Besonders bei Verstärkern und digitalen Quellen. Da schaut man lieber voher auf die Lautsprecher und die Raumalustik.

Damit stimme ich dir 100% zu!

Alex-Hawk schrieb:

Wenn Du das so siehst, dann ist das natürlich auch in Ordnung. Eine entsprechende Frage hier im Forum zu Vergleichen bringt dann aber wohl kaum Punkte. Ist eben alles Geschmackssache. Wenn das Geld da ist, dann wäre ich für einen passenden Player. Ich würde es mir dann eben nur nicht "schönreden" mit Unterschieden im Klang. :prost

Naja, was heißt, wenn das Geld da ist... sagen wir´s mal so: leisten kann ich mir den Accuphase, heißt aber nicht, daß die Investition schmerzlos wäre!
Und ihr habt natürlich auch recht, die Optik und Haptik spielt eine Rolle, ich hatte auch einen Trigon in der Auswahl als Verstärker, aber der Lautstärkesteller ging so so vom Anfassen her gar nicht.

Ich mag´s schon, daß wenn die Kette auch optisch zusammenpaßt. Aber deshalb wird´s trotzdem nie einen Accuphase-Tuner geben. Dafür höre ich zu wenig Radio. Ergo: Optik ist wichtig, aber beileibe nicht alles...

Vielleicht war meine Frage auch falsch gestellt. Daß jeder hier - wenn er denn der Meinung ist, daß es Unterschiede gibt - einem eigenen Klangideal nachstrebt ist klar und auch gut so.
Vielleicht sollte ich die Frage daher anders formulieren: Inwiefern unterscheidet sich der Klang des Accuphase von dem des PS Audio?

Hat den nun schonmal jemand die beiden Geräte im Vergleich gehört?

Alex-Hawk schrieb:

Ich bin halt insgesamt eher skeptisch bei "großen" Klangunterschied ab einer gewissen Qualitätsstufe. Besonders bei Verstärkern und digitalen Quellen. Da schaut man lieber voher auf die Lautsprecher und die Raumalustik. :prost

"Große" Unterschiede erwarte ich auch nicht, es geht sicherlich ab einem gewissen Level (den ich erreicht zu haben glaube) nicht mehr um riesige Unterschiede, sondern um Feinheiten, die eben Gänsehaut machen oder nicht.
Raumakustik, da gebe ich dir vollkommen recht, wäre davon unabhöngig auch noch ein Thema, mit dem ich mich gerne mehr beschäftigen würde, als es die Wohnsituation / Ehefrau erlaubt... und mit meinen LS bin ich sehr zufrieden, die bleiben

Nur mal kurz etwas interessantes. Es scheint so als ob Accuphase doch die Rufe erhört hat und einen neuen DAC-Einschub für die Vollverstärker mit USB bringt

DAC 30 :

http://www.secondhands.jp/ct/detail/sell/55491

Lieferbar wohl ab Dezember in Japan - muss ich mir dann mal gleich anschauen wenn ich Mitte Dez. wieder drüben bin

Hallo!!!
Ja Accuphase hat mal wieder die Preise erhöht, Grund wäre der Wechselkurs Euro zum Yen, mein Händler sagte das Bestellungen bis 15.10.2010 noch zu den alten Preisen ausgeführt worden!!!

Habe mir auch noch einen E-450 besorgt für 6500Euro (alte UVP. 6800Euro). Die neue UVP. ist jetzt 7500Euro!!!!

Der DP-400 kostet jetzt wohl 5800Euro, weis es aber nicht mehr genau!!! Ganz schön happig!!!

Sind aber schon sehr schöne Geräte!!!!!!

Meister75 schrieb:

Habe mir auch noch einen E-450 besorgt für 6500Euro (alte UVP. 6800Euro). Die neue UVP. ist jetzt 7500Euro!!!!

Glückwunsch zu dem schönen Verstärker!

Aber im Frühjahr gibt's den E-450 bestimmt wieder billiger, denn der E-460 kommt ab Dezember in Japan auf den Markt

Meister75 schrieb:

Der DP-400 kostet jetzt wohl 5800Euro, weis es aber nicht mehr genau!!! Ganz schön happig!!! Sind aber schon sehr schöne Geräte!!!!!!

Erstmal Glückwunsch zum 450er ! Wie bist Du mit ihm zufrieden ?

DP-400 für 5800 Das ist echt heftig - der hat doch vor kurzem noch 4500 Euro gekostet !

sakana schrieb:

DP-400 für 5800 Das ist echt heftig - der hat doch vor kurzem noch 4500 Euro gekostet !

und das war auch nicht grade billig

Hallo,

als ehemaliger Accuphasenutzer möchte ich mich auch mal zu Wort melden. Also meiner Meinung nach übertreiben es die Accuphase- bzw. die PIA-Jungs etwas mit der Preisgestaltung und vor allem werden die Modellzyklen auch immer kürzer.

Meine ehemalige Kombi (E-408 und DP-67), die ich in 2004 gekauft habe, hatte über die gesamte Laufzeit eine unveränderte UVP (E-408 5.900,- €, DP-67 5.600,- €), beide Geräte waren günstiger als die jeweiligen Vorgänger und jährliche Preiserhöhungen von 10% kannte man bei Accuphase damals auch noch nicht. Wenn ich jetzt sehe, dass der eigentlich kleinere CD-Player DP-400, egal wie gut er ist, bereits 5.800,- €, also mehr als der DP-67 kosten soll, versteh ich die Relation nicht mehr. Ganauso verhält es sich ja bei dem E-450, der jetzt wohl 7.500,- € kosten soll! Wahnsinn!.

Dazu kommt noch, dass zum Zeitpunkt meines Kaufs in 2004 noch Nachlässe bis 20% möglich waren, heute bekommt ein Händler, der Nachlässe in dieser Größenordnung gibt, angeblich den Händerstatus von der PIA entzogen, sollten Nachlässe in dieser Größenordnung bekannt werden.

Für den E-408 habe ich in 2004 4.500,- € gezahlt, der E-450 kostet bei einer UVP von 7.500,- € und einem unterstellten Nachlass von 10% ca. 6.750,- € und damit die Hälfte mehr als mein E-408!

Zum einen bewirken die geringen Nachlässe und die stetigen Preiserhöhungen zwar eine gewisse Wertstabilität der Gebrauchtgeräte, obwohl diese aus meiner Sicht auch schon besser war, zum anderen stellt sich die Frage, was ich als Kunde davon habe, da ich beim Kauf von Nachfolgegeräten den Vorteil eines eventuellen höheren Verkaufspreises der Gebrauchtgeräte durch die hohen Preise (bzw. die Preissteigerungen) durch die PIA quasi wieder genommen bekomme.

Ich frage mich, wie lange kann man (bzw. PIA) noch an der Preisspirale drehen, ohne dass die Umsätze rückläufig werden. Der angekündigte E-460 wird ja bestimmt nicht günstiger werden....

Ich persönlich kaufe inzwischen häufig junge Gebrauchtgeräte, da hält sich der Wertverlust bei einem eventuellen Wiederverkauf in Grenzen.

Viele Grüße

Hans

Hans_E. schrieb:

Hallo, Ich persönlich kaufe inzwischen häufig junge Gebrauchtgeräte, da hält sich der Wertverlust bei einem eventuellen Wiederverkauf in Grenzen. Viele Grüße Hans

Das ist sehr vernünftig, ich werde es beim nächsten Kauf auch so machen. Für mich sind die PIA-Preise, insbesondere für die CDP, nicht mehr nachvollziehbar. Aber diese Preispolitik scheint im Markt durchsetzbar zu sein. Nach anfänglichem Ärger akzeptieren die Leute mit der Zeit die Preiserhöhungen. So sieht's aus.
GRUSS

Ich sehe das genauso.
Gute Gebrauchtgeräte spielen immer noch auf einem sehr hohen Niveau.
Ich kenne jemanden, der sich selbst als Accuphase-Messi bezeichnet. Dieser Mann ist Sammler und hat alle Geräte aus allen Serien.
Er hat sich einen Hörraum gemietet und reserviert. Er hat seine Anlage zum Händler geschleppt und den ganzen Tag den Klang verglichen. Er betreibt 6Stück M2000 und 2 Stück A50V. Aktive Frequenzweiche, C290V und DP75V. Also besser geht es nicht.
Und hier sein Urteil: Er konnte kaum klangliche Unterschiede feststellen. Die neuesten Geräte spielen etwas analytischer, die etwas älteren spielen etwas wärmer. Aber schlechter auf keinen Fall. Details, Basskraft, Räumlichkeit, Stimme, etc,etc; alles da!!! Das ist bei dem extrem hohen Niveau eine Frage des persönlichen Geschmackes. Und auch des Portemonaies! Was ihm aufgefallen ist, ist, das die neuesten Geräte nicht mehr ganz an die Anfassqualität und Wertigkeit herankommen, wie die älteren Geräte. Auch der Aufbau ist oftmals nicht mehr ganz so konsequent. Auch Accuphase muss sparen, hat man den Eindruck.
Also, warum soll man unbedingt neue Geräte kaufen? Ich habe mir auch meinen Traum von Accuphase erfüllt, aber mit Top-Gebrauchten. Warum nicht? Neu könnte ich mir eine solche Vor-End-Kombi niemals leisten. Und klanglich für mich ein unglaubliches Erlebnis, mit welcher Kraft diese Endstufe spielt. (P700)
Und die Händler wollen ja schließlich die "Gebrauchten" auch verkaufen!

aber was passiert mittelfristig, wenn alle nur noch gebraucht kaufen ?
accuphase geht den bach runter

Interessante Info aus einem anderen Forum:

http://www.hififorum.at/forum/showpost.php?p=189966&postcount=575

Gab es hier nicht mal einen (möglicherweise gar nicht so gerne gesehenen) Thread bezügl. deutlich günstigerer Einkaufsquellen für Accuphase-Geräte in den USA?
Da gab's doch einen Händler der ein reichhaltiges Accuphase-Angebot und sehr viel günstigere Preise hatte.

Und auch Erfahrungsberichte v. Leuten, die dort gekauft u. trotz Zoll und Shipping-Costs, immer noch einen deutlich günstigeren Preis bezahlt hatten.

M. E. ist doch hier vor allem PIA das Problem und der Preistreiber, deren Inhaber, aufgrund des starken u. exclusiven Händlernetzes und ausgestattet mit besten Kontakten zu den Hifi-Magazinen , den hiesigen Accuphase-Freunden das sauer verdiente Geld aus der Tasche ziehen.

Die PIA-Accuphase-Käufer zahlen das Luxusleben der PIA-Betreiber, Familie Ishizuka ( http://www.pia-hifi.de/galerie/indexgal.html ) - so siehts doch mal aus!

Die Accuphase-Geräte sind bestimmt hervorragend, aber wenn ich mir das hier ansehe, geht mit das schon gegen die Hutschnur.

Die Leute hocken 40 Std und mehr am Arbeitsplatz um ihr sauer Verdienstes beisammen zu bringen und zahlen dann die überhöhten Preise beim PIA-Fachhändler, damit diese Herrschaften sich ein schönes Leben machen können - NEE!

Dann kauft doch lieber in den USA und pfeift auf PIA!

Beste Grüße

Bernhard

PS: Mal sehn' ob der Beitrag jetzt v. der Moderation gelöscht wird

Jeremy schrieb:

PS: Mal sehn' ob der Beitrag jetzt v. der Moderation gelöscht wird

Wieso sollte das passieren?

Fragenden Gruß
Hüb'
-Moderation-

... da es hier gerade auch um Accu-Oldies geht.

Ich betreibe schon über 20 Jahre einen E-405. Klanglich, wie ich finde, immer noch große Klasse.

Sollte man das Gerät, auch ohne Not, mal durchchecken lassen? Von wegen "kalten Lötstellen" oder was immer durch den Alterungsprozess hätte leiden können??

Gruß Mansell

Jeremy schrieb:

.....snip.... M. E. ist doch hier vor allem PIA das Problem und der Preistreiber, deren Inhaber, aufgrund des starken u. exclusiven Händlernetzes und ausgestattet mit besten Kontakten zu den Hifi-Magazinen , den hiesigen Accuphase-Freunden das sauer verdiente Geld aus der Tasche ziehen. Die PIA-Accuphase-Käufer zahlen das Luxusleben der PIA-Betreiber, Familie Ishizuka ( http://www.pia-hifi.de/galerie/indexgal.html ) - so siehts doch mal aus! .....snipp.......Die Leute hocken 40 Std und mehr am Arbeitsplatz um ihr sauer Verdienstes beisammen zu bringen und zahlen dann die überhöhten Preise beim PIA-Fachhändler, damit diese Herrschaften sich ein schönes Leben machen können - NEE! Dann kauft doch lieber in den USA und pfeift auf PIA! Beste Grüße Bernhard PS: Mal sehn' ob der Beitrag jetzt v. der Moderation gelöscht wird

Deine Meinung.

Luxusleben würde ich mir aber doch noch anders vorstellen.

PIA hat über die Jahre die Marke Accuphase hier in Deutschland zu dem gemacht, was sie ist. Eine Highend Marke mit einem verlässlichen und kompetenten Service.


Gott sei Dank ist ja keiner gezwungen, seine Geräte bei PIA zu kaufen. Vertriebsquellen gibt es dank I-Net zur genüge.

Sich durch die Erträge seiner Arbeit ein schönes Leben zu machen finde ich nicht schändlich.

Gruß Mansell

Musikfloh schrieb:

Interessante Info aus einem anderen Forum: http://www.hififorum.at/forum/showpost.php?p=189966&postcount=575 :prost

16 Vorstufen in ganz Deutschland in einem Monat.. Das ist mehr als ich angesichts des Preises dachte..

premiumhifi schrieb:

aber was passiert mittelfristig, wenn alle nur noch gebraucht kaufen ? accuphase geht den bach runter :(

Es gibt mit Sicherheit genug Leute, die ein entsprechendes Portemonaie haben, um neue Accuphase Geräte zu kaufen.
Das ist auch gut so. Nur wenn man jeden Tag hart für sein Geld arbeiten geht, Haus abbezahlt, 3 Kinder groß zieht, dann kann man sich solch teures Hifi halt nicht neu leisten.

Wenn es keine finanzkräftigen Leute gäbe, die sich Accuphase neu leisten könnten, gäbe es ja auch keine Gebrauchten. Solch eine Gerätequalität ist eigentlich eine Anschaffung für´s Leben.

Ich habe nun nach 10 Jahren intensivem Draufhinarbeiten es endlich geschafft, mir meinen persönlichen Traum zu erfüllen. Und fast 10000 Euronen für 3 gebrauchte Accuphase Geräte sind ja nun auch kein Pappenstiel. Und die Händler haben sich auch gefreut!

Es kommt außerdem noch hinzu, das diese Serie, DP75, C275 und P700 mir persönlich einfach auch von der Optik her am besten gefallen. Für mich ist das bei so viel Geld auch sehr wichtig.

Und in die Haltbarkeit der Technik habe ich vollstes Vertrauen bei Accuphase. Warum sind gebrauchte Accuphase-Geräte sonst so teuer? Jeder weiß, daß es fast keinen Servicefall gibt.

Wow. Da hast Du ja wirklich eine traumhafte Anlage.

Vielen Dank Alex-Hawk!
Nur muss ich eins hinzufügen:
Die Accuphase-Geräte sind nicht mehr aktuell. Ich darf mittlerweile einen DP75, eine C275 und eine P700 in meinem Wohnzimmer betreiben.

Die Lautsprecher sind natürlich die gleichen geblieben!
Ich sage es gerne noch einmal: Für mich ist ein Märchen wahr geworden!

Oha. Aufgerüstet.

Die alte Endstufe wäre genau mein Fall.

*Träum*

Nautilant schrieb:

Und in die Haltbarkeit der Technik habe ich vollstes Vertrauen bei Accuphase. Warum sind gebrauchte Accuphase-Geräte sonst so teuer? Jeder weiß, daß es fast keinen Servicefall gibt.

meine meinung:

"jeder glaubt", nicht "jeder weiss" !

z.b.:
in einem accuphase-player stecken auch "nur" laufwerke und laser-einheiten von sony&co drinn. da es z.b. recht viele laser-einheiten schon nicht mehr im ersatz gibt, würde ich mir so ein gebraucht-gerät nicht mehr kaufen.

bei amps, wo es viel weniger verschleiss gibt, würde ich eher auch gebraucht kaufen.

abschliessend:
nur weil es ausreichend kunden gibt die neu kaufen, kann pia die preise durchsetzen

Das alte Spiel von Angebot und Nachfrage

das stimmt

premiumhifi schrieb:

in einem accuphase-player stecken auch "nur" laufwerke und laser-einheiten von sony&co drinn. da es z.b. recht viele laser-einheiten schon nicht mehr im ersatz gibt, würde ich mir so ein gebraucht-gerät nicht mehr kaufen.

Das ist richtig.

Alledigs hält P.I.A. noch recht viele Ersatzteile für diese Geräte bereit.
Diese sind zwar nicht billig, aber immerhin erhältlich. Bei Sony gibt's gar nix mehr.

Das mit den Sony-Laufwerken weiß ich natürlich. Aber es ist wirklich so, daß die PIA doch einiges an Ersatzteilen auf Lager hat. Und da hoffe ich einfach drauf, wenn der Laser mal die Segel strecken sollte. PIA registriert ist mein Player.

Außerdem wollte ich unbedingt eine Accuphase Anlage aus einer Serie. Und das ist mir gelungen!

premiumhifi schrieb:

in einem accuphase-player stecken auch "nur" laufwerke und laser-einheiten von sony&co drinn.

Das stimmt so nicht!

In allen Playern, auch von Accuphase stecken zwar Laufwerke von Sony, Philips & Co drin, aber verschiedene D/A-Wandler.

Und in neueren Geräten könnte ggf auch eine neuere D/A-Technologie stecken als in älteren Modellen.

Von daher spielt auch nicht jeder CD-Player gleich gut!


Das nur mal so am Rande..

ein d/a-wandler ist kein verschleissteil und somit hier unwichtig !

Nautilant schrieb:

Das mit den Sony-Laufwerken weiß ich natürlich. Aber es ist wirklich so, daß die PIA doch einiges an Ersatzteilen auf Lager hat. Und da hoffe ich einfach drauf, wenn der Laser mal die Segel strecken sollte. PIA registriert ist mein Player.

z.b. dafür bezahlt man dann eben die hohen preise.

premiumhifi schrieb:

z.b. dafür bezahlt man dann eben die hohen preise. :L

Und?

Service kostet.

Sony hat sich das gespart... die damals teuren Player sind dafür jetzt hübsche Briefbeschwerer.
Folge: Hi-Fi von Sony gibt's nicht mehr, Kunden verprellt ( So-Nie!)

So-nie, das ist traurig, aber wahr.
Mir haben die damaligen Player sehr gut gefallen. Ich hatte selbst mal einen CDP-XA7ES mit Ersatzlaser. Das Laufwerk dieses Players war für mich einfach einmalig. Trotzdem zog es mich zu Accuphase, den die Wandlertechnik klingt für meine Ohren einfach schöner. Nicht so hart. Ich habe beide Player im direkten Vergleich hören können.

premiumhifi schrieb:

ein d/a-wandler ist kein verschleissteil und somit hier unwichtig !

Im Accuphase-Thread ist der D/A-Wandler und somit ein wesendlich Teil des Klangs eines CD-Players unwichtig!

Ich glaube das bezog sich nur auf die Themen Verschleiß und Fehleranfälligkeit.

Achso.. In diesem Falle muss ich mich entschuldigen!
Das habe ich offenbar nicht wahrgenommen, dass es ausschliesslich darum ging. Dachte es geht allgemein um das Thema, ob es sich lohnt gebrauchte Geräte zu kaufen.

Sorry!

Alex-Hawk schrieb:

Ich glaube das bezog sich nur auf die Themen Verschleiß und Fehleranfälligkeit. :prost

so war es gemeint !

Das.Froeschle schrieb:

Service kostet.

grundsätzlich völlig ok !

aber künstlich immer wieder extrem aufgebohrte preise, gekoppelt mit service nur bei direkt von pia importierten geräten und händler-knebelung auf listenpreis-verkauf, ist mir deutlich unsymphatisch !

und bitte nicht falsch verstehen: ich mag die geräte von accuphase sehr

Hallo zusammen,
also ich habe meine 3 Komponenten alle gebraucht gekauft in der Bucht. Preis war jeweils etwas mehr als die Hälfte des damaligen Neupreises.... (und alles sind PIA Geräte )
Ich habe zwar nicht gerade die teuerste Kombination (E-408, DP-500 und PS-500V), aber an meinen Dynaudios (C2) machen sie mir sehr viel Spaß

Viele Grüße,
Hans

Mir ist die Preispolitik von PIA auch unsympathisch, aber ich sehe es entspannt. Zum Glück gibt es gute Alternative zu Accuphase und wenn sich diese Preise am Markt durchsetzen lassen, kann man PIA kaum einen Vorwurf machen.

Vielmehr müsste man über die Käufer nachdenken, die bereit sind die Preispolitik mitzumachen.
Und ganz neben bei: Man muss nicht immer das Neuste haben. Das ältere Gerät wird doch nicht automatisch schlechter, wenn ein neues Model auf den Markt kommt.

GRUSS

Ich kann mich noch gut erinnern, als der E-450 rauskam. Da hatten die in der Redaktion der Audio sichtlich Mühe, ihn höher als den Vorgänger E-408 einzustufen.... Schlußendlich kamen sie dann zu dem Ergebnis, daß der E-450 erst nach "vielen Tagen" zu seiner Höchstform auflief und sie ihm so die nächsthöhere Punktzahl zukommen lassen konnten
Auch hatte der E-450 bei etwas weniger Ausgangsleistung als der E-408 (ich hatte ja den alten Test noch ) zu meinem Unverständnis eine etwas höhere AK (Leistungskennzahl) bekommen.....
Also ich für meinen Teil sehe es auch so, dass die neuesten Modelle immer über den Vorgängern eingestuft werden müssen, speziell bei den Herstellern, die viel und teure Werbung in den Magazinen schalten

Viele Grüße,
Hans

Nautilant schrieb:

Und in die Haltbarkeit der Technik habe ich vollstes Vertrauen bei Accuphase. Warum sind gebrauchte Accuphase-Geräte sonst so teuer? Jeder weiß, daß es fast keinen Servicefall gibt.

Nun ja,
hier sind ein paar mal defekt gewesene Accuphase.

Scatto schrieb:

Nun ja, hier sind ein paar mal defekt gewesene Accuphase.

Das sind alles Heräte mir mehr als 20 Jahren auf der Uhr.
Was erwartest Du? Klar, daß da auch mal ein Tuner neu abgeglichen werden muß oder ein Kondesator nicht mehr seine Werte hält.
Accuphase kocht auch nur mit Wasser

premiumhifi schrieb:

aber künstlich immer wieder extrem aufgebohrte preise, gekoppelt mit service nur bei direkt von pia importierten geräten und händler-knebelung auf listenpreis-verkauf, ist mir deutlich unsymphatisch !

Würdest Du für ein Produkt den vollen Service übernehmen, an dem Du nix verdient hast (Grauimport)? Daran ist absolut nix auszusetzen.

Wenn Accuphase die Geräte zum ausgerufenen Preis verkauft bekommt, warum sollten sie dann weniger verlangen?

Für mich ist die Preisgestaltung auch weitab von der Realität - aber (noch) scheint es ja genügend Nachfrage zu geben

Das.Froeschle schrieb:

Scatto schrieb: Nun ja, hier sind ein paar mal defekt gewesene Accuphase. Das sind alles Heräte mir mehr als 20 Jahren auf der Uhr. Was erwartest Du? Klar, daß da auch mal ein Tuner neu abgeglichen werden muß oder ein Kondesator nicht mehr seine Werte hält. Accuphase kocht auch nur mit Wasser :angel

Habe ich denn Gegenteiliges behauptet?
Ich reagierte nur auf eine Behauptung, mehr nicht.

Nautilant schrieb:

Vielen Dank Alex-Hawk! Nur muss ich eins hinzufügen: Die Accuphase-Geräte sind nicht mehr aktuell. Ich darf mittlerweile einen DP75, eine C275 und eine P700 in meinem Wohnzimmer betreiben. Die Lautsprecher sind natürlich die gleichen geblieben! Ich sage es gerne noch einmal: Für mich ist ein Märchen wahr geworden!

Leck` mich fett, sind das geile Teile ... Auch haben will, sch... die Wand an. Hammer!

Tja - wenn du dich eines nobleren Deutschs befleißigst, immer brav arbeitest und dein Geld sparsam einteilst, kannst du dir das vielleicht in 2, 3 Jahren auch leisten

BG
Bernhard

Jeremy schrieb:

Tja - wenn du dich eines nobleren Deutschs befleißigst, immer brav arbeitest und dein Geld sparsam einteilst, kannst du dir das vielleicht in 2, 3 Jahren auch leisten BG Bernhard

Mein Deutsch bleibt, wie es ist. Brav arbeiten ist auch kein Problem. Geld sparsam einteilen nicht nötig, verdiene genug. Und was das "leisten" angeht: Mein Haus hatte ich mit 32 abbezahlt, seitdem ist genug über.

Nichtsdestotrotz vielen Dank für Ihren besonders sinnvollen Beitrag, mein Herr .