Accuphase vs. Rest

IMHO wird der Sub bei der Pre-Out/Main-In Variante durchgeschleift.
Das bedeutet, er 'greift' sich vom Pre-Out Signal des Verstärkers die tiefen Frequenzen und schickt den Rest (in der Regel alles über 80 Hz) zurück an den Verstärker in dessen Main-In.
Der Verstärker 'befreit' so die LS vom Tieftonanteil, da er ja dann nur noch den Anteil über 80Hz verstärkt.
Meines Wissens gibt es so trotzdem ab und zu Probleme mit der Lautstärkeeinstellung, da ja der Sub und der Verstärker unter Umständen verschiedene Verstärkungsfaktoren haben.
Das bedeutet, Du mußt u.U. je nach Lautstärke des Verstärkers die Lautstärke des Subs nachregeln

Ich habe bei meinem E-213 (verfügt leider nicht über Pre.Out, nur Main-In) meinen Sub über die LS Eingänge (High-Level) angebunden.
LS sind an den LS Klemmen A, Sub an LS Klemmen B.
A -> 2.0
A+B -> 2.1
Da sich mein Sub komfortabel einmessen läßt, paßt das so meiner Meinung nach am besten zusammen.

Metalyzed schrieb:

Ich wollte mal nachfragen wie ihr einen Sub an einen E-350 bzw E-450 anschließen würdet. Die Verstärker haben ja einen Pre-Out und müssen (im gegensatz zum E-206) nicht wieder in den Main-In geschleift werden. Was anscheinend auch garnicht funktionieren würde wenn man es täte. Wenn man jetzt einen aktiven Sub über die Pre-Outs anschließt, dann werden die Signale zu den zwei Front-Lautsprechern ja nicht "gefiltert", also die unteren Frequenzen die der Sub ausgibt abgeschnitten. Bei Regallautsprechern wäre das dann doch eher nachteilig? Oder würdet ihr das ganz anders anschließen oder liege ich total falsch? Der angeschlossene Sub soll eventuell ein Sub500 von Dynaudio werden. Viele Grüße :prost

Die meisten Sub lassen sich direkt am LS-Ausgang des Amps anschließen ODER wahlweise auch per Cinch z.B. an den Extra- Cinch-Sub-Ausgang eines AVR.

REL z.B. macht beides möglich, was m.E. echt super ist: LS-Ausgang des AVR PLUS Cinch-Sub-Ausgang des AVR. So kommt sowohl Stereo als auch Surround immer mit vollem Bass.

Aber bei reinem Stereobetrieb reicht eben allein der LS-Anschluss des Subs.

Das.Froeschle schrieb:

IMHO wird der Sub bei der Pre-Out/Main-In Variante durchgeschleift. Das bedeutet, er 'greift' sich vom Pre-Out Signal des Verstärkers die tiefen Frequenzen und schickt den Rest (in der Regel alles über 80 Hz) zurück an den Verstärker in dessen Main-In.

Der Accuphase Verkäufer mit dem ich gesprochen habe hat eben genau was anderes gesagt. Und zwar das der Pre-Out und Main-In des E-350 und E-450 unabhängig voneinander sind und ein Schleifen garnicht möglich ist. An den Pre-Out kann man dann laut ihm eine separate Endstufe oder halt einen Aktiven Sub anschließen. Also hat man dann auch alles unter 80 Hz dann an den Regallautsprechern.
Der Dynaudio Sub hätte auch noch das Problem das er keinen Cinch-Ausgang hätte um wieder zum Accuphase zurück zu gehen. Polklemmen für einen A+B Betrieb besitzt er auch nicht.

Metalyzed schrieb:

Der Accuphase Verkäufer mit dem ich gesprochen habe hat eben genau was anderes gesagt. Und zwar das der Pre-Out und Main-In des E-350 und E-450 unabhängig voneinander sind und ein Schleifen garnicht möglich ist.

schade eigentlich

Metalyzed schrieb:

Der Dynaudio Sub hätte auch noch das Problem das er keinen Cinch-Ausgang hätte um wieder zum Accuphase zurück zu gehen. Polklemmen für einen A+B Betrieb besitzt er auch nicht.

A bzw A+B macht ja auch der Verstärker - das muß ein Sub nicht können.

Hallo Metalyzed,

ich wuerde den Effekt der Tieftonentlastung nicht uberschaetzen.
Ich betreibe seit einiger Zeit einen Rel 505 parallel im stereo- und surround Modus. Fuer den Stereobetrieb ist der Surroundverstaerker (T&A) aus, der Woofer wird dann nur ueber den LS Ausgang einer Endstufe betrieben.
Die Wirkung ist enorm, selbst bei ausgewachsenen Standboxen (aktuell B&W 803s). Probier es einfach mal aus! Rel Woofer gibt's regelmaessig bei eBay als Restposten.

Gruesse, Ralf

Hi,

betreibe einen Canton AS300 SC an meinem Accu E308, angeschlossen über Pre Out.

Bin da mal zufällig durch die Lektüre einer Stereoplay draufgekommen.
Ich hab den Sub eh in meinem Hörraum, da es dort auch noch 5.1 gibt zum Filme schauen. (Grundsätzlich ist das 5.1 System jedoch vollständig vom High End getrennt)

Das ganze funktioniert perfekt, ich hab den Sub allerdings so eingestellt, dass er tatsächlich nur die ganz Tiefen Frequenzen ca 60Hz macht - schliesslich ist die Bassleistung der B&W 803D auch nicht ganz schlecht...

Also sehr empfehlenswert das Ganze - aber bitte beachten, der beste Sub ist der den man (eigentlich) nicht hört.

Viele Grüsse
carrera

carrera schrieb:

aber bitte beachten, der beste Sub ist der den man (eigentlich) nicht hört.

Wenn man etwas vermißt, sobald er ausgeschaltet wird, dann hat er den richtigen (dezenten!) Pegel

carrera schrieb:

betreibe einen Canton AS300 SC an meinem Accu E308, angeschlossen über Pre Out. ... schliesslich ist die Bassleistung der B&W 803D auch nicht ganz schlecht...

Sub plus B&W 803D - Respekt !!!

Hi beinander,

hier auch eine "ernüchternde" Erfahrung B&W 803d und Sub...

Habe vor einer Woche bei meinem Händler die Kombi 803d + Sub von REL B-Series 2 gehört.

Das hat mich echt verblüfft: Ich habe die 803d zuhause und war immer begeistert von deren Sound sowie Bassleistung, auch bei Filmen.

Bei dieser Vorführung wurde der Sub zu- und weggeschaltet. Der Unterschied war hörbar, und zwar in der Form, dass mit dem Sub eine "grössere Bühne" geschaffen wurde, der Sound richtig punchig wurde etc.etc.
Sobald er abgeschaltet wurde, fiel die Bühne sozusagen etwas in sich zusammen. Das Verblüffendste aber war, dass dies auch mit den Mitten und Höhen passierte.

Mein Händler meinte, dass REL wohl mit die besten Subs baut, zumal man diese an den Stereo-Verstärker und zusätzlich an den AV-Receiver anschliessen kann.
Gegen den REL B-2 oder B-1 käme der ASW 855 von B&W nicht mit.

Gespannt bin ich auf den Sub der neuen 800er-Serie, denn ich liebäugel schon mit dem REL B-1....

schlawutzi schrieb:

Bei dieser Vorführung wurde der Sub zu- und weggeschaltet. Der Unterschied war hörbar, und zwar in der Form, dass mit dem Sub eine "grössere Bühne" geschaffen wurde, der Sound richtig punchig wurde etc.etc. Sobald er abgeschaltet wurde, fiel die Bühne sozusagen etwas in sich zusammen. Das Verblüffendste aber war, dass dies auch mit den Mitten und Höhen passierte. Mein Händler meinte, dass REL wohl mit die besten Subs baut, zumal man diese an den Stereo-Verstärker und zusätzlich an den AV-Receiver anschliessen kann. Gegen den REL B-2 oder B-1 käme der ASW 855 von B&W nicht mit. Gespannt bin ich auf den Sub der neuen 800er-Serie, denn ich liebäugel schon mit dem REL B-1.... :D

Bzgl. der Änderung von Mitten und Höhen: Dürfte wohl damit zusammenhängen, dass der Amp. für die LS vom Bass entlastet wird !?

Also zu REL: Auch in meinen Augen bauen die die besten Subs. Deren Ansatz ist ja auch eher Basspräzision und NICHT so sehr Basstiefe oder Bassvolumen (wobei beides bei REL auch gut ist). Hatte früher in meinem Surround-System nen Teufel-Sub, der nur mächtig brummte. Heute mit nem REL 205 höre ich wirklich differenzierte Basstöne heraus - vor allem bei reinem Musikbetrieb ist der Unterschied unglaublich. Freue mich jedesmal darüber!
Zudem baut nur REL (soweit mir bekannt) Subs, die sowohl am Cinch-Sub-Ausgang eines AVR und GLEICHZEITIG an den LS-Klemmen des AVR angeschlossen werden können.
Somit muss über den AVR nix zugewiesen werden, sondern egal ob Surround oder Stereo, der REL funzt immer.

Viele Experten behaupten, dass 2 kleinere Subs besser sind (hinsichtlich Aufstellung etc.) als ein großer Sub. Das würde ich mir vorm Kauf auf jeden Fall überlegen.

Aus diesem Grund habe ich mir auch erst nen REL 205 gekauft, statt gleich nen 305er oder gar 505er. Doch jetzt bin ich allein mit dem kleinen REL so happy, dass er momentan voll reicht. Habe derzeit ja noch Nachbarn um mich herum

Ein netter Beitrag über den speziellen REL-Ansatz hier:

REL-Sub inkl. Aufstelltipps

P.S.: Am besten ist natürlich REL Quake oder REL Storm - aber nur wegen den Namen
Gehört habe ich die Dinger noch nicht.

Kann deinen Erfahrungen mit TEL Subwoofer nur bestätigen. Der deutlichste Zuwach kommt bei nem guten Sub in Form von weitaus präziseren und definierten Raum Informationen. Wenn die Aufnahme es hergibt können sogar unter 30 Hertz Bass öüne noch in den unterschiedlichsten Klangfarben schillern und sich enorm von dem 'normalen' poff poff oder Tock Tock von Allerwelts Bässen absetzen.
Man nehme mal zum Bleistift - Deathrow Records Soundtrack zu Above The Rim mitua Warren G's - Regulate, Tupac , Snoop Doggy Dogg und anderen G-Funk Cracks. Da geht jedem Bass afficianando das Herz auf. Soo habe ich das noch nie gehört.
Aber auch bei Master & Coammander meint man mitschiffs an Bord zu sein, wenn die Breitseiten durch die Eichen Planken donnern.

Also für mich gibt es kein Zurück mehr von Subwooofern zu normalen 3 Wege Boxen.

Olay wenn die von Haus aus bis 20 Hertz bei 90 db runterreichen lass ich mir das auch gefalen.

Bitte zurück zu Accuphase und zum eigentlichen Thema !

Gruß,
Sargnagel

Sargnagel schrieb:

Bitte zurück zu Accuphase und zum eigentlichen Thema !

Einen Aspekt habe ich hier noch nicht gelesen, den psychologischen Defekt des Menschen, keine Fehler zugeben zu können.

Wenn ich einen Accuphase für zig grillionen Euro kaufe, muß der einfach besser sein als das bisherige, sonst hätte ich ja einen Fehler gemacht.
Also biege ich meine Klangerfahrung so hin, daß es für mich passt.

Und ja, mein Accuphase E-213 klingt besser als mein bisheriger Denon AVR3805

Hi Jungs,

da ich im Moment immmer mal wieder auf einen gebrauchten Accuphase schaue, meine Frage an euch, welches Gerät ihr empfehlen könnt. Ich bin das www. schon mehrfach hoch runter gegangen, doch wirklich gute Tipps, bzw. Kaufargumente stehen bei mir noch aus.

Mich interessieren vor allem der 306V und der 212/213.

Was kann für den 306V max. heute noch verlangt werden? Wenn ich recht sehe, wurde dieser von 1998 - 2000 gebaut.

Wäre mit einem klanglichen "+" zu rechnen, wenn ich den E 212 per Bi-Amping an meinen Kef XQ 1 betreiben würde im Vergleich zum 306V, der diese Option nicht bietet?

Gehe ich richtig, dass ich für den 306V auch heute noch ein integrierbares Phonomodul bekäme?

Die im Netz verfügbaren Datenblätter (PDF) zu den Geräten habe ich bereits.

Danke!

p.s. Hoffe, es gibt jetzt kein Doppelposting.

Gruß

-Puma77- schrieb:

Mich interessieren vor allem der 306V und der 212/213. Was kann für den 306V max. heute noch verlangt werden? Wenn ich recht sehe, wurde dieser von 1998 - 2000 gebaut.

€ 2200.- (ob er ihn dafür losbekommt, steht allerdings noch in den Sternen

so um die € 1800.- (+/- € 200 je nach Zustand) halte ich für realisitsch.

-Puma77- schrieb:

Wäre mit einem klanglichen "+" zu rechnen, wenn ich den E 212 per Bi-Amping an meinen Kef XQ 1 betreiben würde im Vergleich zum 306V, der diese Option nicht bietet?

Wie willst Du mit einem E-212 Bi-Amping machen?
Du kannst zwar einen E-213 als Endstufe nutzen (er verfügt über Main-In, sogar von vorne am Gerät schaltbar), aber Dir fehlt der Pre-Out
Da würde ich lieber mehr Geld in die Boxen und/oder den Raum/Aufstellung stecken - das bringt Dich klanglich deutlich weiter.

-Puma77- schrieb:

Gehe ich richtig, dass ich für den 306V auch heute noch ein integrierbares Phonomodul bekäme?

Ja! (siehe Link)

Bombe, danke für den Link und die Hinweise

Hatte gerade ein fast 40-minütiges Gespräch mit Herr Liedmann, der mich auf eine kurze Anfrage hin anrief:

http://www.liedmann.de/liedmann/projects/liedmann/

Jungs, bei so vielen Informationen, die mir gerade bzgl. Accuphase gegeben wurden, muss ich heute Nacht wohl automatisch von den Geräten mit dem Rentnergold träumen

Denke, der 306V ist nun raus aus dem Rennen...

Denke, der 306V ist nun raus aus dem Rennen...

Der 212-er aus dem Audio-Markt ist aber nun weg.



Windsinger

Ich weiß. - Danke!

Ich muss einfach meine Freude kund tun,
ein makelloses Gerät erwischt zu haben.

Accuphase E-212

Den kleinen Vincent CD-Player habe ich wie vorher am
Vincent SV-121 via XLR angeschlossen.

Die Klangbeschreibung behalte ich für mich.



Windsinger

Windsinger schrieb:

Ich muss einfach meine Freude kund tun, ein makelloses Gerät erwischt zu haben. Accuphase E-212 Den kleinen Vincent CD-Player habe ich wie vorher am Vincent SV-121 via XLR angeschlossen. Die Klangbeschreibung behalte ich für mich. Windsinger

Glückwunsch!

Gebraucht wo erworben? Gerne auch per PM.

Gruß

Windsinger schrieb:

Ich muss einfach meine Freude kund tun, ein makelloses Gerät erwischt zu haben. Accuphase E-212

Schönes Gerät - Glückwunsch!

Windsinger schrieb:

Den kleinen Vincent CD-Player habe ich wie vorher am Vincent SV-121 via XLR angeschlossen.

Und wie hast Du den E-212 integriert?

Und wie hast Du den E-212 integriert?

Der Vincent SV-121 steht jetzt im Gästezimmer,
der Accuphase wurde via XLR am Vincent CD-Player
angeschlossen.



Windsinger

Kleiner Nachtrag:

Seit ca. 4 Stunden höre ich jetzt mit dem Accuphase E-212.

Der Verstärker, oder sagen wir einfach so,
der Klang ist einfach souverän.

Desweiteren
http://woerter.germa...eiteren%E2%80%9C.htm

kann ich behaupten, das mir mein bisheriger Vollverstärker
entweder einiges unterschlagen hat, oder Frequenzbereiche
anders betont hat.

Bestes Beispiel:

CD von Laura Veirs, CD-Titel:Carbon Glacier,
3. Lied:Rapture, ein relativ lautes Pfeifen am Ende des Liedes,
ist mir vorher so nicht aufgefallen und noch verschiedene andere Kleinigkeiten.

Bemerkbar macht sich das besonders bei
hochwertigen Aufnahmen von Pat Coil, (Sheffield Lab), alle CD´s von Thom Rotella, Amanda MCBroom (Sheffield Lab),
Matthias Frey, Nils Petter Molvaer oder Eivind Aarset,
um nur einige Beispiele zu nennnen.

Schlechte Aufnahmen ala Keane und Konsorten,
wandern, obwohl ich die Musik ebenfalls mag,
sofort in den Müll.
(Außer Portishead)

So, das war es erst einmal,
den Mythos um Accuphase kann ich so langsam nach vollziehen.



Windsinger

accuphase taugt.

souverän, authentisch , mit einer mittenauflösung, die mainstreamverstärker nicht besitzen.

bin aber auf einen rotel ra712 gestossen, der mich an accuphase erinnert. nicht nur an den 405er.
solangsam bereue ich es den accuphase damals missachtet zu haben und ihn nicht mehr zu besitzen.

mit shengya bzw vincent kann man accuphase nicht vergleichen, aber wie sieht es mit anderen neuen chinesischen boliden aus?

jungson, xtz, shanling ??

hatte jemand die chance beide zeitnah gegeneinander zu hören?
ich werde mir wohl keinen accuphase mehr leisten können, daher mein interesse.solang hält der rotel die stellung .und er macht das prima.
allerdings ohne jeden "schmelz" - ich habe das gefühl beim hören, dass ich eher die klanglichen eigenarten der quelle, tonabnehmer,laufwerk,cd-player höre als den verstärker.

der rotel lässt sich kaum eingrenzen, klingt irgendwie gar nicht.hat noch nicht mal schwung,biss,keine bestimmten höhen,ist aber im mitteltonbereich so auflösend und ruhig,asketisch , dass es nie höhen- oder basslastig klingt wie bei yamaha oder vincent.
auch nicht mittenlastig - einfach so wies die kette hergibt.


der accuphase 405 klingt in meiner erinnerung doch angenehmer, etwas saftiger,farbiger, bei gleicher auflösung.und der inneren gelassenheit.

accuphase versus jungson ja 88d oder shanling 300 - was sagen die erfahrenen ,wenn es sie gibt?

Das ist ja das Feine an Rotel, sie bringen es halt authentisch rüber...und Accuphase bastelt manchmal etwas ´dazu, diese "Mittenbetonung" kann aber auf die Dauer stören...

Der Accuphase E 560 hat 130 Punkte bekommen.

fehlt in der punkteskala auch der zusatz zum berechnungsalgorithmus?

pro kalenderjahr und herstellungsjahr 1 punkt mehr,inflationsbereinigt und netto.


dafür werden alle 3 jahre die geräte mit einem herstellungsjahr von 5 rückliegen jahren,zum aktuellen jahr ganz aus den listen gestrichen,um nicht die ungleichungen von 10 punkten in 10 jahren , oder 2 berechnungsperioden öffentlich zur schau zu stellen.

sagen wir - da ich ein alter mann bin - der e 560 hat 100punkte, auf das jahr 1978gerechnet bekommen.
1972 hatte er so 95 punkte.

also dürfte er einen hauch besser auftrumpfen als der e 205--

ein high-ender schenkt dem anderen nix,aber reinen wein gibts selbst nicht in tüten.

lumen24 schrieb:

Der Accuphase E 560 hat 130 Punkte bekommen.

Toll!

... und was macht jetzt der Besitzer eines E-550 oder gar E-530?
Wegschmeißen?, da ihm ein paar Pünktchen zum Nirvana fehlen?

Nein,nicht wegschmeißen!Audio-Markt oder als Inzahlungnahme...

50% des neupreises dienen eh dem kostenaufwand des herrenausstatters, der auch gern vertreter einkleidet.

Vor allem ist es so, daß keine der drei mainstreamigen Hifi-Monatszeitschriften, sei es Audio, Stereoplay oder Stereo, es sich leisten kann, ein Accuphase-Gerät, kritisch, schlecht oder auch nur mittelmäßig zu bewerten.
Man kann es sich nämlich nicht leisten, PIA-Weiterstadt als Werbekunden zu verlieren. Kritische Töne - und seien es nur Untertöne - bei einem Accuphase-Test, würden wohl v. PIA nicht so sehr goutiert werden - da würde der verantwortliche Redakteur 'eins auf den Deckel' kriegen.

Die Accuphase-Geräte mögen ja auch gut sein.

Es läuft dann aber so, daß Konkurrenzprodukte - jetzt nicht mal schlecht bewertet werden; Nein - sie werden einfach totgeschwiegen - so läuft das!

Warum z. B. testen die gen. Zeitschriften nicht im unmittelbaren Vergleich den direkten Konkurrenten v. Luxman, den L-590 A-II?

http://www.onahighernote.com/luxman/?c=8&id=30

Aber nein - der wird erst gar nicht erwähnt!
Weil der Vertrieb klein ist und keine vergleichbare Werbemacht besitzt, wie PIA.
So hält man sich Konkurrenten vom Leibe!

Und die Testgläubigen rennen dann Accuphase hinterher, ohne mal nach links u. rechts zu schauen, was es da sonst noch für ernstzunehmende Alternativen gibt.

Nein - ich will Accuphase gar nicht schlecht machen!

Ich fände es nur kundenseitig viel klüger, bei einer geplanten Investition von 6, 7, oder 8000,--€ für einen Vollverstärker, eigenständig zu denken u. zu handeln und vorhandene Alternativen, wie etwa Luxman (und gerne Andere) ebenfalls mit in's Kalkül zu ziehen und einen Fachhändler ggf. auch zu nötigen, daß er div. Alternativen vorführbereit hat oder zur Verfügung stellt, anstatt einfach seiner 'Empfehlung' zu folgen: "Nehmen Sie den Accuphase, der ist eh der Beste - in der AUDIO steht's ja!!! (denke, daß es verdammt oft genau so läuft!).

Sonst kauft man da eben nicht!

Aber es geht auch anders - z. B. hier (und der muß dann auch nicht einseitig beraten; er hat ja die 3 Großen da: Accuphase, McIntosh UND Luxman): http://www.klang-form.de/produkte.php?r=2

Ich würd' mir den E-560 sehr gerne mal gegen den L-590 AII anhören - mal sehn' ob ich deswegen vom Rhein-Main-Gebiet extra nach Tönisvorst fahren muß, oder ob sich bei mir in der Nähe doch noch ein Fachhändler findet.

Beste Grüße

Bernhard

bernhard-wenn du das tust, bitte um eröffnung eines extratgreads dazu!-- hier ginge sowas unter.

und als ls irgendwas bekanntes,gutes... dynaudio ist m.e. überhaupt DIE marke. als marke und produkhomogenitätsinstanz.
da können auch die alten focus-besitzer eine orientierung haben, an verstärkervergleichen.

na ... mal schaun.

luxman dagegen zu hören wäre echt aufschlussreich.mcI NICHT GAR SO -

Hallo m c,

selbstmitleid und Gefährliches Halbwissen,wo ist Dein "Problem"?
Der 560 ist für mich derzeit der Beste Class-A,meinen 550 habe ich für 3.900,00 Euro inzahlung gegeben,hat sich für mich Hörbar gelohnt!

P.S. : Eine Gastronomie hat 40%-80% und,ist mir doch egal,
ich werde immer gut bedient.

hallo lumen

arroganz und eine gewisse selbstzufriedenheit, ist das dein problem?

viel spass noch.

reihe dich in die gilde der ein, die es sich erlaubten einen der "derzeit besten class a vv" erworben zu haben.
mit dem magazin-gütesiegel schwindet nicht nur das monetäre gewissen, sondern auch klarsicht die sachdienlicher natur ist.

ist doch alles ok -
der strom klingt immer anders,meinen taube nichtschwimmer.aus angst vor dem wasser wäre zu vermuten.

Nun, nach jahrelangem interessierten Mitlesen in diesem Thread möchte ich auch mal was zu diesen "Tests" sagen. Ich hatte mir in 2007 einen E-408 gekauft, kaum ein halbes Jahr später kam dann der E-450 raus und ich war schon gespannt auf die ersten Tests.
In der Audio kam es dann tatsächlich so, wie ich es erwartet hatte, der Neue schlägt den Alten, wenn auch knapp und erst nach vielen Tagen "warmspielen". Hat mich nicht gewundert.
Was mir aber zu denken gab, war die Tatsache, daß er eine höhere AK (diese Audio Leistungskennzahl) bekam, obwohl er ein klein bißchen schwächer in der Ausgangsleistung war. Ich hatte ja den alten Test in der Audio noch von meinem E-408. Ist schon seltsam, wie die sich manchmal ihre Wunschergebnisse zusammenschwindeln

In dem Sinne: "Sometimes, the Lord works in mysterious ways..." (Elwood Blues).

Viele Grüße,
Hans

P.S.
Trotzdem liebe ich meine kleinen, goldenen Japaner

hscpm schrieb:

Trotzdem liebe ich meine kleinen, goldenen Japaner :angel

Genau, und deswegen ist ein Luxman L-590 A-II, sei er noch so gut, nix für mich

Und beim Mac stört mich das kalte Blau der Anzeigendödels

Windsinger schrieb:

Ich muss einfach meine Freude kund tun, ein makelloses Gerät erwischt zu haben. Accuphase E-212

Da tun sich ja Abgründe auf
Aber für den Preis wirst Du ihn sicherlich wieder los

Wie krass

Das.Froeschle schrieb:

Windsinger schrieb: Ich muss einfach meine Freude kund tun, ein makelloses Gerät erwischt zu haben. Accuphase E-212 Da tun sich ja Abgründe auf Aber für den Preis wirst Du ihn sicherlich wieder los :prost

Es gibt dazu ne passende Regel (alte Messtechniker-Regel).

Nie eine Messung durch eine zweite gefährden

Wenn der gute Mann nun einen E-560 hört, dann steht wohl bald das nächste Angebot in der Bucht

Michael_KR schrieb:

Es gibt dazu ne passende Regel (alte Messtechniker-Regel). Nie eine Messung durch eine zweite gefährden Wenn der gute Mann nun einen E-560 hört, dann steht wohl bald das nächste Angebot in der Bucht :P

Also 'nen gut erhaltenen E-350 würde ich nehmen...

Das.Froeschle schrieb:

Michael_KR schrieb: Es gibt dazu ne passende Regel (alte Messtechniker-Regel). Nie eine Messung durch eine zweite gefährden Wenn der gute Mann nun einen E-560 hört, dann steht wohl bald das nächste Angebot in der Bucht :P Also 'nen gut erhaltenen E-350 würde ich nehmen... :prost

Wie wärs damit:

Accuphase E 350 (Transistor-Fullamp)
3.350 EUR
Verkaufe meinen makellosen Accuphase wegens Umstieg auf Röhre. OVP, FB sowie Gebrauchsanleitung und Papiere sind vorhanden.

Stand: 02 Mar. 10 / 22:02
audio-markt.de

P.S.: Stammt nicht von mir! Hab nur ne Accu-Endstufe
die ich net hergebe

nicht böse sein -- ABER ---

für das geld bekommt jeder schönere, klanglich bessere und/oder gleich-wertige geräte !

m_c schrieb:

hallo lumen arroganz und eine gewisse selbstzufriedenheit, ist das dein problem? viel spass noch. reihe dich in die gilde der ein, die es sich erlaubten einen der "derzeit besten class a vv" erworben zu haben. mit dem magazin-gütesiegel schwindet nicht nur das monetäre gewissen, sondern auch klarsicht die sachdienlicher natur ist. ist doch alles ok - der strom klingt immer anders,meinen taube nichtschwimmer.aus angst vor dem wasser wäre zu vermuten.

Wenn wir mal die Emotionen außen vor lassen (seid doch lieb zueinander ), muss ich als eigentlich sehr zufriedener 550er Besitzer leider sagen, dass mich der 560er im direkten Vergleich (Audiophysic Virgo) schwer beeindruckt hat: gleiche reichhaltige Klangfarben wie 550er aber deutlich besseres Timing, mehr Tempo, Spielfreude und Esprit. So hat nach meiner bisherigen Erfahrung noch kein (Class A) VV geklungen. Aus meiner Sicht ist das so ziemlich der ideale Verstäker (was nicht heissen soll, dass es nicht preiswertere, ähnlich gute Lösungen, für die jew. Lautsprecher geben mag).

Dazu kommen noch kleinere Verbesserungen, wie die reduzierte Verlustwärme (30 W weniger im Stand-by) und die schöne digitale LS-Anzeige (hilft, wenn man gern im Dunkeln hört). Dass die Tape-copy Einrichtung weggefallen ist, ist m.E. zeitgemäß und verschmerzbar dafür gibts nen Phasenumkehrschalter.

Also auch ich werde wohl wandeln (habe aber auch ein bisschen besseres Angebot von meinem Händler bekommen ).

LG
Lars

Hallo Accu-Fans

Nach langem Ringen und jetzt schon so manch verdrückter Träne werde ich mich ganz, ganz schweren Herzens von meiner Accuphase P-500L trennen

Aber auch nur weil ich inzwischen noch eine Mark Levinson und Threshold stehen habe, die meiner Meinung nach etwas besser zu Infinity passen.

Hier mal der Link zum Verkauf:

http://www.hifi-foru...m_id=39&thread=14709

Ich dachte mir, ich gebe euch Accu-Liebhabern die Chance sich das Angebot zumindest mal anzusehen

Hallo Lars vom Mars, ist es nicht verrückt. Du hast seiner Zeit geschätzte 8000€ für den 550 ausgegeben und dieses Gerät zeigt immer noch Schwächen, die sich jetzt im Vergelich mit demk 560 offenbarten. Eigentlich müsste ein so teures Gerät schon ein pefektes Hörerlebnis bieten (gute Akustik und LS vorausgesetzt).

GRUSS

P-500L ist verkauft, nur zur Info

Richard3108 schrieb:

Hallo Lars vom Mars, ist es nicht verrückt. Du hast seiner Zeit geschätzte 8000€ für den 550 ausgegeben und dieses Gerät zeigt immer noch Schwächen, die sich jetzt im Vergelich mit demk 560 offenbarten. Eigentlich müsste ein so teures Gerät schon ein pefektes Hörerlebnis bieten (gute Akustik und LS vorausgesetzt). GRUSS

Jou, ich wage auch zu bezweifeln, dass man das in einem sehr guten Blindtest heraushören kann.

Aber vielleicht liegst auch nur an dem neuen Phasenumkehrschalter

Derzeit läuft hier im Forum auch ne heiße Diskussion drum

Ich empfehle in diesem Zusammenhang immer gerne den:

Atomstromfilter

Gruss Michael

Hallo,

falls jemand weiß, wo eine Accuphase C-265 oder C-275 zum Verkauf steht, kann sich vielleicht per PM bei mir melden, danke

kappaist schrieb:

Hallo, falls jemand weiß, wo eine Accuphase C-265 oder C-275 zum Verkauf steht, kann sich vielleicht per PM bei mir melden, danke ;)

Da wäre zumindest eine C-265 dabei.

Vielleicht rückt er die auch einzeln 'raus