JVC DLA-NP5 / NZ7, NZ8, NZ9

Zumindest eine Basis Kalibrierung beim Händler dürfte besser sein als keine Kalibrierung.
Was die Leinwand betrifft, habe ich natürlich meine Black Horizon Bright TV Leinwand beim kalibrien angegeben und das ist beim JVC in diesem Fall der Bildschirmcode 179, dass mir jemand hier als Link freundlicherweise gegeben hat.
https://www.jvc.com/global/projector/screen/
Eine unbekannte ist natürlich mein Raum, allerdings könnte da bei mir auch noch eine Teiloptimierung in der Zukunft stattfinden.
Die Kosten der Kalibrierung von 500 Euro waren es mir beim NZ8 auch Wert

Bernd-67 (Beitrag #3461) schrieb:

Die Kosten der Kalibrierung von 500 Euro waren es mir beim NZ8 auch Wert

Also vor Ort bzw. in deinem Heimkino oder Wohnzimmer?

Kalibrierung ist vor Ort beim Händler, allerdings hätte ich auch zu Hause die Kalibrierung haben können, wenn es zeitlich besser gepasst hätte.
Vielleicht wäre es dann auch noch wegen den Fahrtkosten etwas teuerer geworden

Ich will gar nicht erst einen NZ8 oder gar NZ9 sehen,

Wenn Dir dein Geld lieb ist dann schaut Dir lieber keinen von den beiden an

habe ich natürlich meine Black Horizon Bright TV Leinwand beim kalibrien angegeben und das ist beim JVC in diesem Fall der Bildschirmcode 179

Und was soll das mit dem Code für eine Kalibrierung bringen Die Kalibrierung sollte dann auch auf dieser Leinwand erfolgen...

Was bin ich froh, dass mein N7 im Nebenraum steht und nur ein kleines Loch in der Wand ist. Den N7 betreibe ich bei 3 Meter Bildbreite nur im Highmodus.
Wenn ich an die NZ Serie denke, ist es schon verlockend, aber durch noch mehr Helligkeit verschlechtert sich das schwarz natürlich auch wieder etwas oder?
Ich habe heute vor meinem Spätdienst erst wieder ein paar neue UHDs getestet und bin immer wieder geflasht, was für eine geniale Bildqualität wir heute zuhause haben können.
Gerade von einigen Neuabtastungen bin ich sehr positiv überrascht. Zurück in die Zukunft und Men in Black bieten in meinen Augen ein tolles HDR, was wirklich ein neues Level bietet und jeden Cent der Anlage und Filme wert ist.

PS: Wenn ich auf einen NZ8 umsteige, dann eh erst in 1-2 Jahren, aber neugierig bin ich schon heute...

Armin289 (Beitrag #3459) schrieb:

Schau Dir doch erstmal an, wie der NP5 performt. Der ist doch eigentlich schon OotB sehr gut justiert.

Das sehe ich auch so.

Da ich eine Leinwand mit Gain 1,0 (mattweiß) nutze, wurden die letzten 4 JVC-Projektoren bei insgesamt ca. 10.000 Lampenstunden niemals kalibriert.
Ab und zu schaue ich mir einen Schwarz-Weiß-Film an, um die Grautreppe nach einem Farbstich zu untersuchen.
Nach ca. 2000h habe ich jeweils die Lampe gewechselt und auch nur geringe Helligkeitsunterschiede festgestellt.
Wenn dann noch die Haut-Töne natürlich wirken, sehe ich keinen Grund, Hand anzulegen.

Bei einem Produkt über 10.000€ UVP erwarte ich vom Hersteller, dass man entsprechende Qualität erhält.

NZ Serie denke, ist es schon verlockend, aber durch noch mehr Helligkeit verschlechtert sich das schwarz natürlich auch wieder etwas oder?

nicht wirklich, die NZ8 und NZ9 liegen da zwischen 0.08 und 0.10. Der N7 leg je nach kalibrierung und Lichtausbeute zwischen 0,06 und 0,13

@Superlosi: Natürlich wird die Kalibrierung mit der Black Horizon Bright TV Leinwand durchgeführt mit dem Bildschirmcode von JVC, zumindest habe ich das so angegeben.
Ich weiß, es ist nicht alles so perfekt, aber eine perfekte Kalibrierung gibt es sowieso so gut wie nicht, vor allem wenn man keinen perfekten Raum hat

Superlosi (Beitrag #3467) schrieb:

nicht wirklich, die NZ8 und NZ9 liegen da zwischen 0.08 und 0.10. Der N7 leg je nach kalibrierung und Lichtausbeute zwischen 0,06 und 0,13

Solche Absolutwerte hängen immer von der LW ab.
Bei welcher LW Größe und Gain?

Generell:
Bei gleicher Helligkeit und gleichem Kontrast ist der Schwarzwert gleich.
Bei mehr Helligkeit durch eine stärkere Lampe, kleinere LW, LW mit höherem Gain, steigt 1:1 wie die Helligkeit auch der Schwarzwert.

Vorteil NZ8 und NZ9: Während ON/OFF noch relativ gleich ist und durch die höhere Helligkeit der Schwarzwert mit ansteigt, ist bei realen Bildern bereits ab nur 1% Helligkeit der Kontrast und somit der Schwarzwert relativ zur Helligkeit besser.

Dr.Floyd (Beitrag #3458) schrieb:

Das stimmt natürlich, aber ich frage mich, ob so eine Basis-Kalibrierung mit einem guten Sensor beim Händler nicht zumindest als brauchbare Grundeinstellung angesehen werden kann (hängt natürlich von den Gegebenheiten zu Hause ab - wie farbneutral Wände und Leinwand sind).

Bei Geräten, die ab Werk schlecht eingestellt, aber bei JVC ist zumindest ein Modus bereits ab Werk gut abgestimmt.
Viel Mehrwert bringt solch eine Fernkalibrierung hier eher nicht.

Ich finde den dramatischen Effekt von FFTB mit der neuen Firmware und Laser Modus 3 immer wieder beeindruckend.

Ich muss noch weitere Tests machen, habe aber den Eindruck ein möglicher Bug von 2.0 sind minimale White Flashes nach Wechseln von SDR zu HDR10+ und umgekehrt bei HDMi EDID A mit HDR10+ und DSC. Treten eigentlich immer nur einmal kurz nach dem Wechsel auf und dann nicht mehr bis zum nächsten Wechsel.

Direkt nach dem Firmware Update mit angestecktem aktiven HDMi Kabel hatte ich das ständig, nach dem HDMI Reset war es weg dachte ich, aber eben nur fast.

Mit den EDID Modus B konnte ich den minimalen Fehler bisher nicht reproduzieren, schalte ich DSC in EDID A aus, kann ich den Fehler bisher ebenso nicht mehr reproduzieren. Noch sind mir keinen Nachteile aufgefallen wenn ich Display Stream Compression ausschalte.

Werde noch weitere Tests, auch ggfs. mit dem alten passiven HDMI Kabel machen, aber wollte mal fragen ob sonst jemanden das mit der neuen Firmware aufgefallen ist mit EDID A und DSC.

Ich habe auch mittlerweile wieder eine VRROOM in der Kette, an der Vorstufe hatte ich diesen kleinen Fehler auch. Also entweder ist das was ich jetzt nur oft nur aus einem Augenwinkel beobachten kann ein Bug in 2.0 im JVC, ein Bug im Apple TV oder das aktive HDMI Kabel hat doch was abgekommen.Wahrscheinlicher ist es ein Bug, da das HDMI Kabel ja ohne DSC mehr Last tragen muss und das ja scheinbar fehlerfrei klappt. Seltsam.

Mankra (Beitrag #3470) schrieb:

Dr.Floyd (Beitrag #3458) schrieb: Das stimmt natürlich, aber ich frage mich, ob so eine Basis-Kalibrierung mit einem guten Sensor beim Händler nicht zumindest als brauchbare Grundeinstellung angesehen werden kann (hängt natürlich von den Gegebenheiten zu Hause ab - wie farbneutral Wände und Leinwand sind). Bei Geräten, die ab Werk schlecht eingestellt, aber bei JVC ist zumindest ein Modus bereits ab Werk gut abgestimmt. Viel Mehrwert bringt solch eine Fernkalibrierung hier eher nicht.

Ich werde dann noch eine Feinabstimmung mit den Burosch Bildern machen. Mehr fällt mir da jetzt auch nicht ein.

Impatient (Beitrag #3471) schrieb:

...habe aber den Eindruck ein möglicher Bug von 2.0 sind minimale White Flashes nach Wechseln von SDR zu HDR10+ und umgekehrt bei HDMi EDID A mit HDR10+ und DSC. Treten eigentlich immer nur einmal kurz nach dem Wechsel auf und dann nicht mehr bis zum nächsten Wechsel.

Stelle auch fest, dass beim Wechsel der Auflösung oder Bildwiederholrate ein White Flash auftritt.
Jedes Mal, wenn ich vom Filmbetrieb in das Menu vom Oppo (1080p,50Hz) wechsele, kann man es erkennen.
Das ist mir vor dem Update nicht aufgefallen.
Habe beim Update das passive Kupfer-HDMI-Kabel abgezogen und nutze es jetzt weiter.
Also kann es nicht am Kabel liegen.....

Nero74 (Beitrag #3473) schrieb:

Impatient (Beitrag #3471) schrieb: ...habe aber den Eindruck ein möglicher Bug von 2.0 sind minimale White Flashes nach Wechseln von SDR zu HDR10+ und umgekehrt bei HDMi EDID A mit HDR10+ und DSC. Treten eigentlich immer nur einmal kurz nach dem Wechsel auf und dann nicht mehr bis zum nächsten Wechsel. Stelle auch fest, dass beim Wechsel der Auflösung oder Bildwiederholrate ein White Flash auftritt. Jedes Mal, wenn ich vom Filmbetrieb in das Menu vom Oppo (1080p,50Hz) wechsele, kann man es erkennen. Das ist mir vor dem Update nicht aufgefallen. Habe beim Update das passive Kupfer-HDMI-Kabel abgezogen und nutze es jetzt weiter. Also kann es nicht am Kabel liegen.....

Das gab es und gibt es auch davor! Siehe das Video von LM als er den NZ9 getestet hat. Ich habe das auch, und ich habe noch kein Update vollzogen.

eine Frage an die Runde, nach ca. 20 Stunden mit dem NZ9 höre ich plötzlich ein schwaches und leise "wumm, wumm" vom Lüfter. Das war davor nicht hörbar. Es ist ein immer wiederholtes schwingendes Geräusch (konstant), ich kannes nicht anders beschreiben. Ich habe alles mögliche versucht ein und auszuschalten. Keine Chance. Jetzt habe ich mich natürlich auf dieses Geräusch fokusiert und es stört. Im hohen Modus ist es nicht mehr hörbar, da der Lüfter zu laut läuft. Hörbar natürlich nur in Szenen ohne Ton.

@Nero74 und @Prianha74, Danke euch für die Bestätigung der minimalen White Flashes, ist dann ein JVC Bug, sehr beruhigend zu wissen. Ich konnte die White Flashes auch gestern Nacht forcieren, jedesmal wenn ich das JVC Menü geöffnet habe, kam es kurz.

Bzgl Lüfterverhalten habe ich bei meinem NZ8 vor einer Weile auch etwas seltsames beobachtet: Einmal war es so dass der Lüfter tiefer und lauter / störender wurde beim Wechsel von HDR zu SDR (!), das Geràusch war unabhängig von der Laser Leistung, SDR nutze ich mit Laser Low, auch mit Laser Medium in SDR verschwand das Geräusch nicht. Erst mit Wechsel zurück zu HDR Input. Das habe ich nur einmal beobachtet und das war denke ich vor dem Update auf 2.0. Allgemein kann ich aber bestätigen, dass die NZs aus unerfindlichen Gründen manchmal ihre Lüftercharakteristik so ändern dass diese auch in Laser Low echt störend sind (wenn man nah an dem Gerät sitzt). Zum Glück war das bei mir bisher nur einmal an einem Tag und dann bisher nicht wieder,. Ich habe das als Bug gedanklich abgespeichert.

Impatient (Beitrag #3476) schrieb:

@Nero74 und @Prianha74, Danke euch für die Bestätigung der minimalen White Flashes, ist dann ein JVC Bug, sehr beruhigend zu wissen. Ich konnte die White Flashes auch gestern Nacht forcieren, jedesmal wenn ich das JVC Menü geöffnet habe, kam es kurz. Bzgl Lüfterverhalten habe ich bei meinem NZ8 vor einer Weile auch etwas seltsames beobachtet: Einmal war es so dass der Lüfter tiefer und lauter / störender wurde beim Wechsel von HDR zu SDR (!), das Geràusch war unabhängig von der Laser Leistung, SDR nutze ich mit Laser Low, auch mit Laser Medium in SDR verschwand das Geräusch nicht. Erst mit Wechsel zurück zu HDR Input. Das habe ich nur einmal beobachtet und das war denke ich vor dem Update auf 2.0. Allgemein kann ich aber bestätigen, dass die NZs aus unerfindlichen Gründen manchmal ihre Lüftercharakteristik so ändern dass diese auch in Laser Low echt störend sind (wenn man nah an dem Gerät sitzt). Zum Glück war das bei mir bisher nur einmal an einem Tag und dann bisher nicht wieder,. Ich habe das als Bug gedanklich abgespeichert.

Danke für dein schnelles Feedback. Oh mann....das nervt mich wirklich. Wie kann das sein? So viel Geld und der Lüfter änder nach 20 Stunden einfach sein Verhalten. Es wird mir wohl schwerfallen das als "Bug" abzuspreichern.

Es wird wohl eine Temperatur-Steuerung geben.

Piranha74 (Beitrag #3475) schrieb:

eine Frage an die Runde, nach ca. 20 Stunden mit dem NZ9 höre ich plötzlich ein schwaches und leise "wumm, wumm" vom Lüfter.

Ein anderer user hat auch darüber berichtet, er hat das gerät auf Gummi Füßen gestellt und es wurde besser

PjKlaus (Beitrag #3479) schrieb:

Piranha74 (Beitrag #3475) schrieb: eine Frage an die Runde, nach ca. 20 Stunden mit dem NZ9 höre ich plötzlich ein schwaches und leise "wumm, wumm" vom Lüfter. Ein anderer user hat auch darüber berichtet, er hat das gerät auf Gummi Füßen gestellt und es wurde besser ;)

Der Beamer hängt an der Decke, und das Geräusch komtm direkt beim einschalten, auch ohne Zuspielung eines Signals (Bild).

Mankra (Beitrag #3478) schrieb:

Es wird wohl eine Temperatur-Steuerung geben.

Das kann ich bestätigen.
Im hohen Lasermodus ist der Lüfter anfangs noch recht leise und wird dann nach ca. 15min deutlich lauter.
Deshalb bleibe ich beim mittleren Modus, der sich meiner Meinung nach nicht im Lüfterverhalten ändert.

Die White Flashs habe ich im normalen Betrieb, auch mit Menu, nicht erkennen können...

Nero74 (Beitrag #3481) schrieb:

Die White Flashs habe ich im normalen Betrieb, auch mit Menu, nicht erkennen können...

Heute bei dem Testscreening konnte ich White Flashes mit dem Menü nicht mehr reproduzieren, nur mit Format Wechseln wie gehabt gestern (auch ohne DSC, scheint also doch keinen Unterschied zu machen)

Der Menü Fehler war vermutlich ein anderer Bug direkt nach den JVC EDID Anpassungen ohne Neustart des JVC.

Mein NZ9 hat jetzt 49 Stunden auf der Uhr. Der Lüfter hört sich zumindest im mittleren Modus recht normal an und ist nicht wirklich laut. Im Hohen Modus ist er zwar deutlich hörbar, aber nicht unbedingt störend beim Filmbetrieb. Unterschiedliche Lüftergeräusche habe ich bislang nicht ausmachen können.
Was mich hingegen nervt, ist das 8K e-Shift Geräusch. Und das ändert sich je nach zugespielter Frequenz. Besonders laut ist es bei 50 Hz Signalen.

Zu den White Flashes kann ich nur sagen, dass die bei meinem NZ9 nur vereinzelt auftreten. Ich kann da irgendwie kein System erkennen, woran das liegen könnte. Es trat z.B. schon mal auf, als ich am ATV zwischen Menü und einem Film gewechselt habe oder auch als ich an meiner Vorstufe Marantz AV8805 vom Eingang des ATV auf den Eingang des Oppo Players umgeschaltet habe, das allerdings auch nicht immer. Ich kann es nicht bewusst reproduzieren. Aber diese White Flashes sind nur für ca. 1 Sekunde zu sehen und das stört mich nicht wirklich. Viel störender empfinde ich, wie schon geschrieben, dieses Surren bei aktiviertem e-Shift.

Scheint als ob jeder mit seinem NZ Modell, so sein Päckchen zu tragen hat.

eine Frage an die Runde, nach ca. 20 Stunden mit dem NZ9 höre ich plötzlich ein schwaches und leise "wumm, wumm" vom Lüfter. Das war davor nicht hörbar. Es ist ein immer wiederholtes schwingendes Geräusch (konstant), ich kannes nicht anders beschreiben. Ich habe alles mögliche versucht ein und auszuschalten. Keine Chance. Jetzt habe ich mich natürlich auf dieses Geräusch fokusiert und es stört. Im hohen Modus ist es nicht mehr hörbar, da der Lüfter zu laut läuft. Hörbar natürlich nur in Szenen ohne Ton.

Ja, bei mir auch so. Wuummm , wuummm, ist eine gute Beschreibung.
Bei meiner Lautstärke nicht wirklich ein Problem. Ist mir aber auch negativ aufgefallen. Habe aber das Gefühl dass es wieder besser wird.

Das Update kann ich mir wohl direkt mit aufspielen lassen wenn ich den NP5 abhole. Läuft doch stabil?

Wow, da hat man so viel Geld ausgegeben und trotzdem treten teils erhebliche Probleme mit den Geräten auf.

Da fragt man sich ja schon ob ein Update von einer bewerten Gerätegeneraton zum Beispiel der X- oder N-Serie auf die neue sinnvoll ist. Letztendlich soll es bei dem Invest deutlich besser werden und nicht schlechter.
Ich möchte ein schönes und entspanntes Filmerlebnis in meinem Heimkino genießen und mir nicht neue ärgerliche Probleme aufhalsen die ich irgendwie versuche, durch Kompromisse zu lösen.

Perseus (Beitrag #3486) schrieb:

Wow, da hat man so viel Geld ausgegeben und trotzdem treten teils erhebliche Probleme mit den Geräten auf. Da fragt man sich ja schon ob ein Update von einer bewerten Gerätegeneraton zum Beispiel der X- oder N-Serie auf die neue sinnvoll ist. Letztendlich soll es bei dem Invest deutlich besser werden und nicht schlechter. Ich möchte ein schönes und entspanntes Filmerlebnis in meinem Heimkino genießen und mir nicht neue ärgerliche Probleme aufhalsen die ich irgendwie versuche, durch Kompromisse zu lösen.

Ja das sehe ich auch so. Das Bild ist perfekt, das Beste, was ich bisher gesehen habe. Der Lüfter wird sich hoffentlich noch beruhigen, seit gestern ist es ein wenig besser geworden, aber in leisen Szenen noch hörbar (der Projektor ist genau über meinem Kopf installiert). Ich werde das weiter beobachten, noch habe ich Hoffnung

Leider sind Probleme bei allen neuen Geräten zu sehen, egal welcher Preisklasse.
Das liegt an der Komplexität der Geräte und auch am Zusammenspiel mit anderen Geräten und Lizensvereinbarungen bzw. Updates mit Geräten.
Irgendwo im AVS Forum habe ich gelesen, dass die Probleme mit dem Firmware 2.0 Update auch mit der neuen HDMI 2.1 Spezifikation der aktiven HDMI Kaben und Nvidia Grafikkarte zu tun haben.
Diese Spezifikation war vor dem Firmware 2.0 Update noch nicht offiziell und wurde erst beim Firmware Update aktualisiert.
Einige aktiven HDMI 2.1 Kabel waren nicht offiziell spezifiziert und so gab es dann Probleme damit.
Auch mit Nvidia Grafikkarten hat da irgendeinen Einfluss.
Wegen gewisse Lizensen kann ein Update auch zu bestimmten Einschränkungen führen, wenn Lizensen bei Geräten und Zubehör fehlen.
In Summe kann man sagen, dass nicht alleine die Gerätehersteller Schuld an Problemen sind, sondern auch die Vorschriften und Lizensen Probleme verursachen kann, besonders in Verbindung mit anderen Geräten

Das kennt man.
Zum Beispiel wurde Firmware von optischen Laufwerken so eingeschränkt, dass keine UHDs mehr abgespielt werden können, obwohl die Hardware dazu in der Lage ist.
Genauso passiert es mit Stand-Alone-Geräten, die immer mehr in ihren Funktionen eingeschränkt werden (iso).
Im Audio-Bereich darf man bestimmte Cross-Upmixing-Funktionen nicht benutzen, z.B. bei DTS-X ist es nicht erlaubt, mit Auro3D upzumixen.
Die Hardware spielt dabei eine untergeordnete Rolle.....

Nero74 (Beitrag #3489) schrieb:

Im Audio-Bereich darf man bestimmte Cross-Upmixing-Funktionen nicht benutzen, z.B. bei DTS-X ist es nicht erlaubt, mit Auro3D upzumixen. Die Hardware spielt dabei eine untergeordnete Rolle.....

Das gehört hier zwar nicht hin, aber ich meine, dass nur Dolby verbieten wollte, seine Tonformate mit anderen Upmixern zu verwenden. Das wurde allerdings nicht umgesetzt und wieder zurückgenommen.

Vor paar Wochen hab ich ja schon den Sony 7000 vs. NZ8 angesehen

Jedoch unter doch deutlich abweichenden Bedienungen zu meinem HK. Deshalb die Möglichkeit genutzt bei [user='4109']Namor Noditz[/user] seinen neuen NZ8 zu besichtigen: Hier sind die Bedienungen recht ähnlich: MadVR Zuspielung, Leinwand 320 vs. 350cm, in einem Adamantium schwarzen Raum.
Freitag Abend mir wiedermal meine Referenz Szenen angesehen und gestern am Abend dann noch die Referenzszenen von Namor bei mir nach gesehen:

Erwartungsgemäß wirkt sich die doppelte Helligkeit (110 Nits vs. 60 Nits bei mir) positiv aus. Farben leuchten noch stärker, Tageslichtszenen wirken realistischer. z.b. die Valarian Strandszene ist bei mir zwar auch schön bunt. Man sieht einen hellen Sommertag, aber die Helligkeit passt nicht zu der Szene. Das sieht mit dem NZ8 schon besser aus.
Bei der Farbwirkung ist es etwas differenzierter: GoTG2, Intro schaut bei mir ähnlich aus (allerdings 2h später zuhause geschaut). Nach dem Intro, die nächste Szene im goldenen Thronsaal jedoch fehlt bei mir das Leuchten einiger Elemente, die mir mit dem NZ8 besonders aufgefallen sind.
Gut, die Helligkeit kann ich eh einfach simulieren, indem ich das Bild auf 250cm verkleinere.

Interessanter ist schon der höhere InBild Kontrast . Und ja, das sieht man deutlich. Im Vergleich sind gewisse Szenen richtig "flach", während sich mit dem NZ8 fast ein 3D Effekt einstellt. Beim Intro von GotG2, die Schriften setzen sich stärker vom Hintergrund ab. Das gleiche wenn das "Valarian" beim Intro eingeblendet wird.

Schärfe ist, wenn man sich das Hamburg Foto oder das QFB Bild als 4K Bild ansieht noch recht ähnlich, bei 8K Zuspielung des Hamburg Bildes sind Details besser zu sehen.
Mit 8k Shift sind aus der Entfernung z.b. die Schriften vom QFB etwas besser zu lesen, Die Schriften, die einzelnen Pixel werden etwas dicker. Wird wohl so ähnlich wie bei Windows die ClearType Funktion sein.

Leider produziert die FI in Hoch die gleichen "Heiligenscheine" um Objekte im Vordergrund, wenn sich der Hintergrund schneller bewegt. Schade, die X7900 FI hatte diesen Fehler nicht, bzw. bei weitem nicht so deutlich sichtbar.

Was für mich komplett überraschend ist: Wie Namor vor kurzem hier geschrieben hat, nutzt er gerne den LD1 Modus. Ich, als Helligkeitsfreak, der den Schwarzwert einen geringeren Stellenwert zuschreibt, als die Meisten hier, hab gedacht, für mich kommt nur LD3 in Frage. Aber nein LD1 macht schon Sinn:
Ja, bei dunkleren Bildern wird Alles abgedunkelt. Aber das macht auch Sinn:
Sicher wären für die Spitzlichter weiterhin die volle Leuchtkraft auch schön, aber der Kontrast ist nun mal limitiert und ist es wohl der bessere Kompromiss, bei den Spitzlichtern auf Helligkeit zu verzichten, dafür ist der Hintergrund dunkler.
Ich kann es jetzt war noch nicht 100%ig sagen, aber werde LD1 dann wohl auch eine Chance geben.
Und natürlich, Fade 2 Black ist schon fein.

Länger rätselten wir dann noch, dass beim Beginn von Tron Legacy waagrecht scrollende, senkrechte Linien mehrfach sichtbar sind, im Standbild nicht zu sehen sind.
Erfindet der Beamer Etwas hinzu? Liegt es an der FI? Sind es Überlagerungen von den weißen "Schatten" der Linien? Ist unser Auge, bzw. Gehirn zu träge?
Wir haben alle 3 FI Einstellungen durch probiert.
Wir haben uns dann auch das Testufo angesehen und auch dort Doppelkanten gesehen. Mit dem Handy fotografiert gibt es keine Doppelkanten. Liegt wohl an uns selbst.
Daheim dann noch auf der Testufoseite diese Demo gefunden:
https://www.testufo....ion=250&fullscreen=1
Fährt den Mauszeiger aus dem Bild: Wahrscheinlich werdet Ihr am PC einzelne Linien sehen.
Dann fährt mit dem Mauszeiger ins Bild um einen Fixpunkt zu haben oder bewegt den Mauszeiger gegen die Scrollrichtung

Danach hab ich mir die Tron Szene auf meinem N5 angesehen und ich hatte keine Mehrfach Linien!
FI aus und FI niedrig = Mehrfach Linien,
FI hoch = keine Mehrfach Linie.
Bleibt nur das 8K-Shift als Unterschied. Namor hat vorhin zurück geschrieben: Ohne 8K-Shift hat er auf dem NZ8 auch keine Mehrfach Linien.
Mit 8K-Shift passiert Etwas, dass Mehrfach Linien sichtbar sind.
D.h. mit 8K-Shift werden Bewegungen anders, verfälscht? dargestellt!

In Summe ist das Bild schon merkbar besser und ja, früher oder später muss ich wohl umsteigen. Auch wenn der 3-fache Preis schon schwer zu rechtfertigen ist.
Dafür ist man mit so einem Gerät wohl für sehr lange Zeit angekommen.

@Wassillis

Bin seit dem September auch Np5 Besitzer. Habe mein Gerät auch bei Heimkino aktuell geholt. Dazu habe ich noch 2x 3D Brillen und den Ermitter erhalten. Bei mir läuft der NP5 nur im Eco Modus.

Grundsätzlich bin ich mit meinem Np5 zufrieden. Bis jetzt stört mich nur eines, dies habe ich hier im Forum schon einmal berichtet.
http://www.hifi-foru...731&postID=2184#2184

Alle 9 bis 14 Sekunden höre ich ein sich wiederholendes Geräusch.
Es ist so ein ganz leises klackern für eine Sekunde. Dann wieder weg und paar Sekunden später wiederholt sich das Geräusch. Bei leisen Passagen recht nervig.
Auf jeden Fall wünsche ich Dir viel spass mit Deinem neuen Gerät.
Gruss
Jeno

Danke für die Info. Wie gut war der JVC Out of the Box bei dir vom Bild her gewesen? Hoffe ich kann ihn morgen abholen.

Ich habe das e-Shift nach 1 oder 2 Kinoabenden wieder deaktiviert. Das Standbild wirkt wie gesagt schärfer (wegen dem Aufdicken von Konturen), aber letztlich für mich zu künstlich.

Anderes Thema: ich habe die Blende auf -3 gestellt, um einen besseren on/off Kontrast zu erreichen. -4 wäre bzgl Schwarzwert deutlich besser, kostet aber für mich zuviel Helligkeit. Dabei stellte ich fest, dass Blau ca 5% zunimmt... das sieht man im Standbild sofort. Ich musste entsprechend anpassen.
Viele der dunklen Szenen, wo ich vorher bei geöffneter Blende nicht ganz zufrieden waren, haben so massiv profitiert.

Mit einem NZ8 oder NZ9 Beamer dürfte man sehr lange in einem Wohnzimmer angekommen sein, wenn die Geräte in Ordnung sind und auch lange so bleiben.
Verbesserungen sind erst in einem Kinoraum ab 400 cm Leinwandbreite deutlicher möglich, aber das ist dann wieder eine andere Kategorie und ein anderer Preisbereich.
Auch wenn man 8K ESHIFTX nicht unbedingt braucht, ist es für die Zukunft von Vorteil, dass man 8K entgegennehmen und verarbeiteten kann und zumindest beim NZ9 von der Optik her einen Vorteil erkennen kann.
Beim NZ8 wird der Vorteil etwas geringer ausfallen, da die Optik das nicht so gut umsetzen kann wie der NZ9.
Natürlich ist beim NZ8/NZ9 auch nicht alles Perfekt, die FI, der Farbraum, die Helligkeit und das Geräusch sind noch nicht perfekt, aber auf wirklich gutem Niveau.
Die Nachfolgegeneration wird es schwer haben, alle Eigenschaften deutlich zu verbessern bei vergleichbaren Preisen

*Mori* (Beitrag #3494) schrieb:

Anderes Thema: ich habe die Blende auf -3 gestellt, um einen besseren on/off Kontrast zu erreichen. -4 wäre bzgl Schwarzwert deutlich besser, kostet aber für mich zuviel Helligkeit. Dabei stellte ich fest, dass Blau ca 5% zunimmt... das sieht man im Standbild sofort. Ich musste entsprechend anpassen.

Im Vollbild oder 10%-Fenster gemessen? Da gibt es auch nochmals Unterschiede. Läuft dein NZ9 mit 3D-LUT auf High Bright/Off, oder eher auf D75/Bt.2020 ohne LUT?

@Armin289
Im Vollbild gemessen. Ohne 3D-LUT auf D75/BT2020 Basis.

@*Mori*

Ja, D75/Bt.2020 bevorzuge ich auch. Ich denke mir halt, dass bei der Bewertung der Farbtemperatur ein 10%-Messfenster einem HDR-Spitzlicht eher entspricht, als ein Vollbild.

JEN0 (Beitrag #3492) schrieb:

@Wassillis Bin seit dem September auch Np5 Besitzer. Habe mein Gerät auch bei Heimkino aktuell geholt. Dazu habe ich noch 2x 3D Brillen und den Ermitter erhalten. Bei mir läuft der NP5 nur im Eco Modus. Grundsätzlich bin ich mit meinem Np5 zufrieden. Bis jetzt stört mich nur eines, dies habe ich hier im Forum schon einmal berichtet. http://www.hifi-foru...731&postID=2184#2184 Alle 9 bis 14 Sekunden höre ich ein sich wiederholendes Geräusch. Es ist so ein ganz leises klackern für eine Sekunde. Dann wieder weg und paar Sekunden später wiederholt sich das Geräusch. Bei leisen Passagen recht nervig. Auf jeden Fall wünsche ich Dir viel spass mit Deinem neuen Gerät. Gruss Jeno

Ist normal. Habe ich bei allen X-Modellen auch gehabt.
Glaube, das ist ein kleiner Zusatzlüfter. Die Blende ist es jedenfalls nicht,

LG
Lars

Ich kann die Beobachtung von Mori teilen. Auch 10% Fenster steigt der Blauanteil proportional zur Blendenwchliessung.
Mein Sweetspot ist -2

Eine Frage an die JVC DLA-NZ8-Besitzer: Ist bei euch das D-ILA Logo beim Starten des Projektors auch grünlich/gelblich statt - wie ich jetzt mal vermute - weiß? Oder hab ich da ein fehlerhaftes Modell? Weil sich der Farbstich ja dann auch bei der Filmprojektion fortsetzt. Ich projiziere auf eine SolidPix™ LightStop White 1.0.

tom_k. (Beitrag #3501) schrieb:

Eine Frage an die JVC DLA-NZ8-Besitzer: Ist bei euch das D-ILA Logo beim Starten des Projektors auch grünlich/gelblich statt - wie ich jetzt mal vermute - weiß? Oder hab ich da ein fehlerhaftes Modell? Weil sich der Farbstich ja dann auch bei der Filmprojektion fortsetzt.

Ja, gelblich/grünlich. Der Farbstich legt sich aber nach wenigen Minuten Aufwärmphase bei meinem NZ8.

Genau. Bei meinem NZ9 ist das Logo auch grünlich/gelb. Die Farbtemperatur stimmt in den ersten Minuten noch nicht. Das legt sich sobald der Projektor erstmal warmgelaufen ist.

Super, danke für die schnelle Info. Dann warte ich beruhigt auf die Profi-Kalibrierung.

Apropos Farbtemperatur. Mein Projektor wurde für SDR mit der 6500K kalibriert. Allerdings hab‘ ich mal 7500K bei Modus Natürlich ausprobiert und das Bild gefällt mir so irgendwie besser. Das Weiß ist dann wirklich weiß wie ein Blatt Papier. Wohingegen bei 6500K das Weiß ins gelbliche driftet. Sieht nicht so rein aus.

Was ist nun richtiger 6500K oder 7500K?

Farbstich kann nicht richtig sein.
Eigentlich ist 7500 zu bläulich, richtig wären 6500K, was dem D65 Punkt entspricht.

Was meinst du mit nicht richtig?
Der Projektor wurde bei mir vor Ort vom Händler kalibriert. Ich denke mal, dass der sich mit der Kalibrierung auskennt. Jedenfalls machte der Mitarbeiter einen kompetenten Eindruck. Die Kalibrierung habe ich unter Profil User 1 und 2 abgespeichert.
Nur sieht das Weiß mit Farbtemperatur D65 = 6500K auch in den anderen Profilen ohne Kalibrierung nicht rein weiß aus. Mit Farbtemperatur D75 = 7500K wirkt es dann so wie bei einem weißen Blatt Papier unter normalen Tageslichtbedingungen. Kann natürlich sein, dass mein Farbempfinden mich da irgendwie täuscht.

Ich warte immer noch auf das Protokoll von der Kalibrierung. Der Händler wollte mir das noch zukommen lassen. Wenn ich das Protokoll erhalten habe, kann ich die Werte hier mal posten.

Update: 03.12.2022
JVC DLA-NZ8 - So hoch ist der Lichtverlust der Laserdioden nach 1.000 Stunden

Inzwischen befindet sich der JVC DLA-NZ8 knapp 12 Monate hier im Dauereinsatz. In diesem Zeitraum ist er rund 1.000 Stunden gelaufen. Aus diesem Grund habe ich eine Kontrollmessung durchgeführt und die Resultate mit den Werten verglichen, die ich im Neuzustand des Projektor ermittelt habe.

Das extreme Ergebnis überrascht!

Der JVC DLA-NZ8 hat nach 1.000 Stunden Laufzeit nichts (!) an Lichtausbeute eingebüßt. Die Laserdioden halten ihre Lichtleistung überragend stabil aufrecht.
Farbräume, Gamma und Kontrastwerte sind ebenfalls unverändert.


Foto: Michael B. Rehders - Screenshot Bildmenü JVC DLA-NZ8

Besser geht es nicht