Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 20 . 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 . Letzte |nächste|

Epson kündigt neue Beamer mit 4K Input und HDR an

+A -A
Autor
Beitrag
marcman2000
Ist häufiger hier
#1313 erstellt: 21. Sep 2016, 09:16
@speed7461

> Aber was meinst Du genau mit der Kontrastkurve?

Anna& Floh ermitteln bei ihren Tests den Kontrastverlauf in Abhängigkeit von der prozentuallen Bildhelligkeit. Dies ermöglicht meiner Meinung nach eine etwas bessere Beurteilung des Kontrastverhaltens eines Beamers als die Angaben von reinem On/Off Kontrast und ANSI Kontrast (=50% Weißanteil im Bild).

z.B. der Vergleich der Kurve eines Epson TW9200 mit der eines JVC X5000 zeigen, dass bereits ab einer Bildhelligkeit von 10% der Kontrast beider Projektoren fast identisch ist.

Vergl.:

Kontrastkurve TW9200

Kontrastkurve X5000

In dem Zusammenhang finde ich auch die Analyse der durschnittlichen Bildhelligkeit von diversen Blockbustern sehr interessant:

Helligkeitsanalyse von div. Filmen

Der Vergl. der Kontrastkurven zeigt, dass der X5000 sogar meßtechnisch nur in Szenen mit weniger als 10% Helligkeit einen klaren Kontrastastvorteil bringt, dies aber bei ca. 65% aller Filme der Fall ist.

Zugegebenermaßen ist das alles recht akademisch, letzlich entscheidet der subjektive Bildeindruck.

Da allerdings der ANSI Kontrast des TW9300 deutlich über dem des Vorgängers liegt, würde mich die Kontrastkurve sehr interessieren.

Gruß

Marc
Nudgiator
Inventar
#1314 erstellt: 21. Sep 2016, 09:31

marcman2000 (Beitrag #1313) schrieb:

z.B. der Vergleich der Kurve eines Epson TW9200 mit der eines JVC X5000 zeigen, dass bereits ab einer Bildhelligkeit von 10% der Kontrast beider Projektoren fast identisch ist.

...

Der Vergl. der Kontrastkurven zeigt, dass der X5000 sogar meßtechnisch nur in Szenen mit weniger als 10% Helligkeit einen klaren Kontrastastvorteil bringt, dies aber bei ca. 65% aller Filme der Fall ist.


Genau das ist der entscheidende Punkt
Nudgiator
Inventar
#1315 erstellt: 21. Sep 2016, 09:41

marcman2000 (Beitrag #1313) schrieb:
Da allerdings der ANSI Kontrast des TW9300 deutlich über dem des Vorgängers liegt, würde mich die Kontrastkurve sehr interessieren.


Also ... der ANSI-Kontrast des TW9200 lag bei 350:1 ... Anna und Flo haben beim TW9300 in ihrer rabenschwarzen Höhle fast denselben Wert gemessen. Die Panels haben sich ja nicht geändert.
George_Lucas
Inventar
#1316 erstellt: 21. Sep 2016, 10:37

marcman2000 (Beitrag #1313) schrieb:


Da allerdings der ANSI Kontrast des TW9300 deutlich über dem des Vorgängers liegt (...)

Das klingt in der Tat sehr spannend: Wie ist der Messwert des ANSI-Kontrastes vom TW9300?
speedy7461
Gesperrt
#1317 erstellt: 21. Sep 2016, 10:49

George_Lucas (Beitrag #1316) schrieb:

marcman2000 (Beitrag #1313) schrieb:


Da allerdings der ANSI Kontrast des TW9300 deutlich über dem des Vorgängers liegt (...)

Das klingt in der Tat sehr spannend: Wie ist der Messwert des ANSI-Kontrastes vom TW9300?


Ekki hat bei den ersten 9300Seriengeräten im Schnitt 400 gemessen. O-Ton= Höher wie die JVCs und auf dem Niveau der 320/520 Sony.
speedy7461
Gesperrt
#1318 erstellt: 21. Sep 2016, 10:52
@Marco

Anna&Flo haben auf FB auch diese Graphen eingestellt. Sie und Ekki wollen diese in kürze noch veröffentlichen und genauer drauf eingehen…. Also einfach noch kurz abwarten….

VG
Michael
marcman2000
Ist häufiger hier
#1319 erstellt: 21. Sep 2016, 11:22
@Nudigator
Ja die Panels sollen die gleichen sein, aber die Light-Engine ist beim TW9300 komplett neu. Die Panels sind vor allem für den On/Off Kontrast verantwortlich. Die Light-Engine hat jedoch z.T. erheblichen Einfluß auf den ANSI Kontrast, daher in wieweit helle Billdteile auf benachbarte dunkle Bereiche überstrahlen.

Hier haben die JVCs etwas Probleme, z.B. bei weißer Schrift auf schwarzem Grund bilden sich vertikale Streifen. Daher ist der ANSI Kontrast der JVC nicht ganz so gut, wie es der native Kontrast vermuten ließe.

Art Feierman von projectorreviews.com schreibt über die neue Light-Engine des TW9300 (6040UB in den USA):

"One of the first improvements I noticed was the reduced blooming around objects (such as white text on a black – or dark background in credits, but some blooming would be visible in any really dark scene with a bright white object in it. With the newer Epsons, it’s simply noticeably less blooming! Count that a real improvement."

Das hört sich doch ganz gut an

Gruß

Marc

P.S.

Ich habe einmal den berühmten James Bond Vorspann (weisser Pistolenlauf läuft von links nach rechts ins Bild und zielt auf James) auf einem X5000 gesehen. Genau gegengleich lief am oberen Rand ein heller Schein von rechts nach links ins Bild. Ich hoffe, das war nur ein Problem des individuellen Geräts....
Nudgiator
Inventar
#1320 erstellt: 21. Sep 2016, 12:41

marcman2000 (Beitrag #1319) schrieb:
@Nudigator
Ja die Panels sollen die gleichen sein, aber die Light-Engine ist beim TW9300 komplett neu. Die Panels sind vor allem für den On/Off Kontrast verantwortlich. Die Light-Engine hat jedoch z.T. erheblichen Einfluß auf den ANSI Kontrast, daher in wieweit helle Billdteile auf benachbarte dunkle Bereiche überstrahlen.


Das ist mir schon klar Dennoch haben Anna & Flo zusammen mit Ekki den TW9300 mit 370:1 beim ANSI vermessen. Der TW9200 lag im Serienschnitt bei 350:1. Ich sehe daher keine "deutliche" Steigerung des ANSI-Kontrastes.


Hier haben die JVCs etwas Probleme, z.B. bei weißer Schrift auf schwarzem Grund bilden sich vertikale Streifen. Daher ist der ANSI Kontrast der JVC nicht ganz so gut, wie es der native Kontrast vermuten ließe.


Der X7000 liegt im Serienschnitt bei 320:1.

Ich muß an dieser Stelle immer etwas schmunzeln, wenn die Leute schreiben, daß man das deutlich sehen kann. Auf Nachfrage, wie denn die Räumlichkeiten daheim aussehen, kommt dann: helles Wohnzimmer, aber komplett verdunkelt. Tja, da bleibt dann noch ein ANSI-Kontrast von 60:1 übrig
marcman2000
Ist häufiger hier
#1321 erstellt: 21. Sep 2016, 13:14
@Nudgiator

Der TW9200 lag im Serienschnitt bei 350:1.

Ich habe mich mit dem TW9200 nicht so beschäftigt, daher nicht alle Tests gelesen. Bis zum 'Farbdrift Desaster' war ich eigentlich ein Sony Fan. Ich habe mich auf den Test von Anna & Flo zum TW9200 bezogen. Dort war von 251:1 die Rede.


Der X7000 liegt im Serienschnitt bei 320:1


OK, ich sprach vom X5000, hier geben Anna & Flo eine maximalen ANSI Kontrast von 257:1 an, Ekki von 300:1.

Ich wollte nur sagen, das bei JVC in Anbetracht der extrem kontraststarken Panels etwas Kontrast in der Light-Engine verloren gehen muss, daher die Light-Engine neben den Panels einen erheblichen Einfluß auf den Inbildkontrast hat.


Ich muß an dieser Stelle immer etwas schmunzeln, wenn die Leute schreiben, daß man das deutlich sehen kann. Auf Nachfrage, wie denn die Räumlichkeiten daheim aussehen, kommt dann: helles Wohnzimmer, aber komplett verdunkelt. Tja, da bleibt dann noch ein ANSI-Kontrast von 60:1 übrig


Ich sage nur 'Batcave'

Gruß

Marc
Nudgiator
Inventar
#1322 erstellt: 21. Sep 2016, 13:31

marcman2000 (Beitrag #1321) schrieb:


Der X7000 liegt im Serienschnitt bei 320:1


OK, ich sprach vom X5000, hier geben Anna & Flo eine maximalen ANSI Kontrast von 257:1 an, Ekki von 300:1.


Ekki hat Folgendes auf seiner Website geschrieben:

Der ANSI (Schachbrett) Kontrast hat sich in der neuen Generation nicht geändert, er liegt im Serienschnitt bei 320:1 (alle Modelle).


Ich sage nur 'Batcave'


Auch hier gibt es Unterschiede: einfach nur matt-schwarz gestrichen ist keine Batcave. Da muß schon streulichtschluckender Stoff auf die Decke + Wände.
--Torben--
Inventar
#1323 erstellt: 21. Sep 2016, 13:56

Nudgiator (Beitrag #1322) schrieb:


Auch hier gibt es Unterschiede: einfach nur matt-schwarz gestrichen ist keine Batcave. Da muß schon streulichtschluckender Stoff auf die Decke + Wände.

Dem muss ich zustimmen!
Ich war erst vor kurzem zu Besuch in einem Kinoraum, der pech schwarz gestrichen wurde.
Als dann die Lichter aus gingen und die ersten Bilder auf der Leinwand zu sehen waren, war ich selbst erstaunt, wie sehr so schwarz gestrichene Wände noch reflektieren können.
marcman2000
Ist häufiger hier
#1324 erstellt: 21. Sep 2016, 14:01
@Nudgiator

Auch hier gibt es Unterschiede: einfach nur matt-schwarz gestrichen ist keine Batcave. Da muß schon streulichtschluckender Stoff auf die Decke + Wände.


Molton an allen Wänden, an der Decke, schwarzer Teppich und HW50 in schwarz.

Sogar das Bier ist schwarz

Gruß

Marc
biggreen
Ist häufiger hier
#1325 erstellt: 21. Sep 2016, 14:11

marcman2000 (Beitrag #1324) schrieb:
@Nudgiator

Auch hier gibt es Unterschiede: einfach nur matt-schwarz gestrichen ist keine Batcave. Da muß schon streulichtschluckender Stoff auf die Decke + Wände.


Molton an allen Wänden, an der Decke, schwarzer Teppich und HW50 in schwarz.

Sogar das Bier ist schwarz

Gruß

Marc


Na dann Prost

Übrigens, Ekki hat auf seiner Seite für den 9300 einen ANSI von 412:1 angegeben.
--Torben--
Inventar
#1326 erstellt: 21. Sep 2016, 14:15

marcman2000 (Beitrag #1324) schrieb:
HW50 in schwarz.

Na dann wird es ja mit egal welchem von den Beamern eine massive Kontraststeigerung geben!
marcman2000
Ist häufiger hier
#1327 erstellt: 21. Sep 2016, 14:30
@Torben

Na dann wird es ja mit egal welchem von den Beamern eine massive Kontraststeigerung geben!

Ich habe gerade noch rechtzeitig vor Ablauf der Garantie meinen HW50 zur Korrektur des Farbraums an Sony geschickt. Farben und Gamma sind wieder in Ordnung, aber der Kontrast ist jetzt nur noch bei ca. 2100:1.

Mit Sony bin ich nach den Erfahrungen in Zukunft erst einmal vorsichtig.

Daher bin ich auch sehr an dem TW9300 interessiert.

Gruß

Marc
--Torben--
Inventar
#1328 erstellt: 21. Sep 2016, 14:33

marcman2000 (Beitrag #1327) schrieb:
aber der Kontrast ist jetzt nur noch bei ca. 2100:1.

Genau darauf wollte ich hinaus
Den ganzen HW50 hat es ja den Kontrast mindestens halbiert.
Ottihag
Stammgast
#1329 erstellt: 21. Sep 2016, 14:35
Wenn ich es richtig verstehe, geht es hier ja hauptsächlich um den 9300.

Gibt es schon Erfahrungswerte, ob es der 7300 mit der Bildqualität eines 9200 aufnehmen kann?
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#1330 erstellt: 21. Sep 2016, 15:45
Hallo,

auch mich interessiert Vergleich zwischen TW7300 vs TW9200 besonders Kontrast/Schwarzwert.


lg
Thomas


[Beitrag von Thomas2030- am 21. Sep 2016, 15:46 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#1331 erstellt: 21. Sep 2016, 16:52
Das kann man schon mal festhalten, dass der 7300 in Sachen Kontrast und Schwarzwert keine Chance gegen den 9200 hat
speedy7461
Gesperrt
#1332 erstellt: 21. Sep 2016, 16:55
Da geb ich Alex recht... Bei den Fotos von Anna & Flo im direkten Vergleich mit dem 9300 war das mehr als offensichtlich. Alle die den 7300 für einen optimierten Raum angedacht hatten... Kann man erstmal nicht zu raten..
Alex_Quien_85
Inventar
#1333 erstellt: 21. Sep 2016, 17:11
Bin mal gespannt was die Epson Vertreter am Wochenende bei der Neueröffnung von Heimkinopartner Stuttgart zu den Kompatibilitätsproblemen des 7300 und des 9300 zu den UHD Blu Ray Playern sagen 🤔 Auf meine bloßen Emails hat epson mir bislang nicht geantwortet, aber am Wochenende können die ja nicht flüchten 😉
kay_algeciras
Stammgast
#1334 erstellt: 21. Sep 2016, 17:34
Was soll der VERTRETER schon antworten? Die Wahrheit, dass er es genausowenig weiss wie wir alle auch, will ja niemand hoeren. Der Cheftechniker in Japan wird Eure Emails nicht zu sehen bekommen und kann daher auch nicht antworten.
Mickey_Mouse
Inventar
#1335 erstellt: 21. Sep 2016, 17:58
wie ist das bei dem "W" Modell denn mit dem Empfänger? Steckt der im Gerät oder wird der hinten auf die HDMI Buches gesteckt?!?
D-185
Inventar
#1336 erstellt: 21. Sep 2016, 18:04
Im Beamer integriert.

Gruß
annaundflo
Stammgast
#1337 erstellt: 21. Sep 2016, 18:07
So, hier schreibt flo (franzözische deutsch ).

Habe bischen gelesen war hier über unseren Live Ticker geschrieben wurde. Ich wollte paar Sachen klarer machen:

3D: haben wir nur auf den tw9300w getestet (nicht den 7300). Und war absolut genial. (hell, flimmerfrei, super Bildtiefe) FI auf Hoch war ein MUSS.

Kontrast:
ANSI: wir haben nur den mittleren FELD eine modifizierte schachbrett gemessen. An der Linse.
(von Errinerung)
9200W: etwa 255:1
9300W: 375:1
7300: 300:1 (der schlechte ON-OFF kontrast von etwa 1300:1 ist verantwortlich für den schlechteren ANSI Kontrast gegenüber den 9300)

Was Nudgiator vun uns gelesen hat mit 350:1 ANSI von dem Epson TW9200 stimmt auch ABER das ist wenn wir ALLE felder gemessen hatten. Auf die Rände ist der ANSI Kontrast immer höher als in der Mitte. Wenn wir das gleiche machen würden mit den tw9300 wäre wird vielleicht bei 500:1 für den TW9300.

Ekki macht auch nur die mittlere Feld Messung ( sowie wir das machen).

Der bessere ANSI Kontrast von den 9300 vs 9200 ist durch die deutlich bessere Linse geschafft (Hypothese Von Ekki und Anna&Flo).

ON-OFF
Ungefähr gleich bei dem 9300 und 9200. Etwas 4500:1 Zoom max, iris Offen.
der TW7300 hat aber nur 1300:1


Die 320:1 ANSI bei dem JVC X7000 gemessen bei Ekki könnte sich handeln um einen sehr guten Exemplar. Wir hatten für den X5000 etwa 260:1.

Es gibt immer Serienstreuung:
unser erste getestete LS10000 hatte etwa 260:1 ANSI. Der neue von uns hat aber 295:1!!

der JVC X7000, dass Ekki vor 2 Wochen bei uns gebracht hat war etwa 20:1 unter unsere LS10000 (gemessen). Also etwa bei 275:1


Serienstreuung kann viel ausmachen, nicht nur für den ON-OFF aber auch für den ANSI Kontrast.


Unser Bericht über den Shootout : Epson EH-LS10000 vs TW9300 TW7300 kommt auf: projectiondream.com am Wochende.

EDIT: eine letzte Sache: der Dynamic Modus bietet:
1) Falsche Farbe
2) Viel mehr Helligkeit
3) Einen deutlich höheren On-OFF Kontrast als den natürlichen modus (ich glaube etwa 6500:1 zoom max, iris offen)
4) Einen deutlich höheren ANSI Kontrast als den natürlichen modus (ich glaube über 400:1, zoom max, iris offen)


[Beitrag von annaundflo am 21. Sep 2016, 18:19 bearbeitet]
TD-1980
Stammgast
#1338 erstellt: 21. Sep 2016, 22:33
Hallo ihr lieben ;-)

ich besitze einen Sony HW 55 und bin eigentlich ganz zufrieden damit.
Gern würde ich aber auf dem Epson 9300 umsteigen.
Mein Heimkinoraum ist zum Glück ein richtiger Darkroom ;-)
Lohnt sich der Umstieg überhaupt?
Ich lege viel Wert auf 3D, weil ich mir sehr gerne 3D Filme aller Art mir anschaue.
Mich stört beim Sony HW 55 am meisten, dass er doch ganz schön flimmert bei hellen Szenen und des öfteren Ghosting zu sehen ist. Ich habe gelesen das der Epson das besser kann.
Ich habe allerdings meine Bedenken wegen Fliegengitter, der Lautstärke und der FI.
Ich sitze ca. 3,5 Meter von meiner 2,20 Meter breiten Leinwand entfernt.
Der Beamer hängt ca. 1 Meter über mir. Ich lege viel wert auf eine geringe Lautstärke.
Also was meint ihr? Wechseln oder nicht? 4K spielt für mich erstmal keine Rolle.
Danke im Voraus.

MfG
annaundflo
Stammgast
#1339 erstellt: 22. Sep 2016, 05:40
Der tw9300 hat die beste 3D, die ich jemals gesehen habe. Flimmerfrei (120hz), super hell unf fast ghostingfrei auf die niedrigen BrilleHelligkeitStufe.

Also für 3D ist der tw9300 viel besser als jeder sony oder jvc beamer meine Meinung nach.

ALPHALUXX-LEINWÄNDE
Stammgast
#1340 erstellt: 22. Sep 2016, 05:44
Servus,

war am Wochenende beim Händler....HDR ging gar nicht....der Samsung Player machte kein Bild!
Mit dem Panasonic 4K Player kam ein Bild zustande, aber das eShift Geräusch konnte man hören...boah nervte das!
4K mit 60 Hz ging dann auch net....keine ahnung was da falsch läuft.

Was soll sowas....total unausgereifte Technik!

Mit einem normalen Bluray Player freilich gings....das projezierte bild sah gut aus....sehr hell...aber das Schwarz bei meinem 9200 war besser....irgendwie ist das bild plastischer....Man konnte beim 9300 sogar einen grauschleier auf dem bild erkennen....werde wohl auf den jvc x5000 wechseln, der sah viel besser aus, mehr kontrast, farbe, schärfe.

Blöd alles...Ich ärger mich jetzt , daß ich meinen TW9200 letzte Woche verkauft habe....


Mfg
Sascha
#Belgarion#
Inventar
#1341 erstellt: 22. Sep 2016, 06:03

ALPHALUXX-LEINWÄNDE (Beitrag #1340) schrieb:
war am Wochenende beim Händler....HDR ging gar nicht....der Samsung Player machte kein Bild!
Mit dem Panasonic 4K Player kam ein Bild zustande, aber das eShift Geräusch konnte man hören...boah nervte das!
4K mit 60 Hz ging dann auch net....keine ahnung was da falsch läuft.

Was soll sowas....total unausgereifte Technik!

Mit einem normalen Bluray Player freilich gings....das projezierte bild sah gut aus....sehr hell...aber das Schwarz bei meinem 9200 war besser....irgendwie ist das bild plastischer....Man konnte beim 9300 sogar einen grauschleier auf dem bild erkennen....werde wohl auf den jvc x5000 wechseln, der sah viel besser aus, mehr kontrast, farbe, schärfe.


Das klingt eher nach einem unfähigen Händler oder er wollte dir unbedingt den teureren X5000 verkaufen... Der 9300 ist dem 9200 in jeder Disziplin gleichwertig oder überlegen. Wenn du dort einen "Grauschleier" gesehen hast, dann hat irgendwas an den Einstellungen nicht gepasst (HDMI Pegel?). Das HDR mit dem Samsung über Kabel Probleme macht wurde hier ja bereits hinlänglich beschrieben.
ALPHALUXX-LEINWÄNDE
Stammgast
#1342 erstellt: 22. Sep 2016, 06:18

#Belgarion# (Beitrag #1341) schrieb:
Das HDR mit dem Samsung über Kabel Probleme macht wurde hier ja bereits hinlänglich beschrieben.

Servus,

dass es freilich so schlimm ist, daß habe ich nicht geglaubt....Epson muss was machen....kann doch nicht sein, daß der Samsung ein fehlerfreies Bild mit dem wlan sender macht....aber aus dem selben hdmi ausgang kein hdr erscheint, wenn der player mit dem hdmi kabel an dem beamer angeschlossen ist....das ist doch murx!


Mfg
Sascha
*Urol*
Inventar
#1343 erstellt: 22. Sep 2016, 06:43
Sascha, so, wie sich das bei Fir anhört, ist da einiges schiefgelaufen. Ich würde dem Beamer vllt. nochmal unter "normalen" Bedingungen und evtl. bei einem anderen Händler eine Chance gebe, bevor ich 1000€ mehr ausgebe. Denn Deine Erfahrung passt wenig zu den Schilderungen der anderen User, die ihn getestet haben...denke ich.
JohnDose
Gesperrt
#1344 erstellt: 22. Sep 2016, 07:00
@Sascha
Das was Du beschreibst, kann ich, bis auf das Handshake des Samsungs UHD-Player per HDMI-Verbindung, nicht bestätigen. eShift-Geräusch Nö, nix zu hören. Der Schwarzwert ist etwas besser als beim 9200er. Grauschleier? NEVER

Was war das denn für ein Händler? Hattest Du evt. voher erwähnt, dass Du zwischen JVC und Epson schwankst? Vielleicht hatte er den Epson extra so schlecht eingestellt, damit Du den JVC nimmst. Ein Schelm der Böses dabei denkt


@TD-1980
Auch ich bin totaler 3D Fan (kleiner Tipp am Rande, unbedingt "Im Herzen der See" anschauen. Tolles 3D und brachialer Atmos 7.1 Sound). Ich habe zwar den 9200er, aber das 3D wird identisch gut sein. Gut ist leicht untertrieben. Ich hätte es nie für möglich gehalten, dass aktives 3D (sowohl auf TV, als auch Leinwand) so ghostingfree und hell sein kann. Hatte vorher mehrere Panasonic Beamer. Da war 3D nur ein Grauen. Beim 9200er/9300er sieht man gaaaaanz selten, gaaaanz wenig Ghosting. Und da muss man sich schon drauf konzentrieren.

@#Belgarion#

Der 9300 ist dem 9200 in jeder Disziplin gleichwertig oder überlegen.

Im Großen und Ganzen gebe ich Dir da recht. Bis auf eines...FI. Beim 9200er ist FI in niedrigster Stufe ohne Soap. Beim 9300er sieht man den Soapeffekt sofort und es gibt sporadische Ruckler. Zumindest konnte ich das auf dem Beamer Event in der Heimkino-Boutique so sehen.
#Belgarion#
Inventar
#1345 erstellt: 22. Sep 2016, 07:39

JohnDose (Beitrag #1344) schrieb:
Im Großen und Ganzen gebe ich Dir da recht. Bis auf eines...FI. Beim 9200er ist FI in niedrigster Stufe ohne Soap. Beim 9300er sieht man den Soapeffekt sofort und es gibt sporadische Ruckler. Zumindest konnte ich das auf dem Beamer Event in der Heimkino-Boutique so sehen.


Ich war ja auch da und hab das für mich anders empfunden. Die Star Wars VII Endszene war zB deutlich sauberer als beim 9200, den ich bis zwei Wochen vorher auch noch hatte. In 3D scheint die FI des 9300 nach den letzten Tests von Ekki, Anna und Flo aber tatsächlich noch größere Probleme zu haben.
marcman2000
Ist häufiger hier
#1346 erstellt: 22. Sep 2016, 07:45
@annaundflo

Der tw9300 hat die beste 3D, die ich jemals gesehen habe. Flimmerfrei (120hz), super hell und fast ghostingfrei auf die niedrigen BrilleHelligkeitStufe.


Diesen Eindruck hatte ich bei einer Vorführung auch. Allerdings schien mir die FI im 3D Modus nicht ganz flüssig. Bei langsamen Bewegungen waren - auch im hohen FI Modus - ganz leichte wiederkehrende Sprünge in der Bewegung zu sehen.

Was hatte Ihr für einen Eindruck von der FI ?

Viele Grüße

Marc
Huminator
Stammgast
#1347 erstellt: 22. Sep 2016, 08:14

ALPHALUXX-LEINWÄNDE (Beitrag #1340) schrieb:
Servus,

war am Wochenende beim Händler....HDR ging gar nicht....der Samsung Player machte kein Bild!
Mit dem Panasonic 4K Player kam ein Bild zustande, aber das eShift Geräusch konnte man hören...boah nervte das!


Mfg
Sascha


Sagt mal schaut Ihr alle Filme ohne Ton? Ob ein Beamer 20 oder 28 db laut ist oder das eShift bissl hört ist doch schnuppe. Also bei uns ist das laut wie es im Kino halt sein muss, selbst bei leisen passagen konzentriert man sich auf dem Film als auf dem Beamer.
Ist meine persöhnliche Meinung
JohnDose
Gesperrt
#1348 erstellt: 22. Sep 2016, 10:03
@#Belgarion#
Ah ja, die Endszene, wo die Kamera um die Protagonisten herumfährt. Ja, da war was. Stimmt. Ich kann mich aber jetzt nur noch an Oblivion erinnern. Da waren die von Dir angesprochenen Sprünge/Microruckler in 2D auch zu sehen. Und zwar im geringsten FI-Modus. Bis 3D bin ich nicht mehr gekommen. Eines ist jedenfalls ganz klar, beim 9200 ist FI in geringster Stufe ohne Soap und dennoch flüssig. Beim 9300er fiel mir sofort der Soapeffekt auf, welcher doch deutlich zu sehen war. Daraufhin meinte ja auch Ekki, dass die FI "agressiver" sei. Nun waren dies ja noch Vorserienmodelle. Wie es jetzt ausschaut, kann ich nicht sagen. Zum Soapeffekt in geringster Stufe konnte ich hier noch nichts dazu lesen. Obwohl ich denke, dass dies ehr subjektiv ist. Jeder sieht das wohl irgendwie anders. Für mich ist schon die kleinste Seifenoper ein Grauen.

Naja, da ich eh noch auf die CineGrey 5D warte, um beides gleichzeitig kaufen zu können, kann ich mir bis dahin die Entwicklung des 9300er in aller Ruhe anschauen. Bisher ist es für mich so, dass das angebliche "Problem" mit 3D geklärt ist. Super. Den Projektionsabstand zur CineGrey mit Faktor 1,5xLW-Breite kann ich zwar nicht 100%-tig einhalten, aber da ich eh fast immer mittig sitze, wäre das auch geklärt. Nun wäre da noch FI. In geringster Stufe kein Soapeffekt und keine Microruckler weder bei 2D noch bei 3D und dann steht dem Kauf nichts mehr im Wege Denn ansonsten fand ich den 9300er echt klasse. Neben den bekannten neuen Features, auch wegen der Motorisierung. Diese "Gefummel" beim 9200er ist ja furchtbar


[Beitrag von JohnDose am 22. Sep 2016, 10:03 bearbeitet]
StaticX
Inventar
#1349 erstellt: 22. Sep 2016, 21:02
Hab meinen 9300 heute gekriegt. Leider habe ich keine Messgeräte, so daß ich hier also nur ein paar subjektive Impressionen loswerden will.
Ich hatte bis jetzt den Panasonic PT-AE 6000, vorher den JVC DLA-950. Da ich von einer 2m Leinwand auf eine 4m gewechselt bin, musste der JVC wegen zu geringer Lichtleistung weg.
4K HDR auf dem 9300 ist wirklich beeindruckend. Abspielgerät ist der Panasonic UB900. Solch beeindruckende Bilder habe ich bis dato noch nicht gesehen. Trotzdem gibt es einen kleinen Haken. Ich kann Alphaluxx jetzt verstehen, wenn er sagt daß ein leichter Grauschleier über dem Bild liegt. Bei "Life of Pi" nicht so schlimm, bei "The Last Witchhunter + Gods of Egypt" jedoch sehr gut zu sehn. Switche ich auf Full HD Bildmaterial um, ist dieser Grauschleier weg. Hab bis jetzt noch nicht herausgefunden woran das liegt. Bei 4K HDR gefällt mir Farbmodus Natürlich, Lampenleistung hoch, Iris offen am Besten. Jedoch selbst bei niedriger Lampenleistung und Iris geschlossen bleibt dieser Grauschleier. Hoffe es lag nur an diesen 2 Filmen. Modus Digitalkino mit Lampe High ist leider mit einer 4m Leinwand nicht zu gebrauchen, da zu dunkel.
Bildschärfe auch bei Full HD sehr gut. Ich habe eine 21.9 Leinwand. Leider muss man beim Hin- und Herzoomen trotz Memory immer wieder den Focus nachjustieren. Das nervt. Hatte dasselbe beim Panasonic 6000 und habe gehofft mit dem Epson wäre das behoben. Leider nicht.
Da ich kein Fan von FI bin, kommt die bei mir höchstens bei Sport Events zum Einsatz. Aber selbst bei Fussball hat mich die ausgeschaltete FI nicht gestört. Das ist natürlich alles sehr subjektiv. Hab auch bei FI geringste Stufe keine Artefakte gesehen.
Auch bei der dynamischen Iris "schnell" hab ich kein Pumpen bemerkt.
Das war's jetztmal zu meinen ersten Eindrücken.
Grüsse
>Karsten<
Inventar
#1350 erstellt: 22. Sep 2016, 21:24
Schön das die ersten Erfahrungen auftauchen,von Tests der User unter heimischen Bedingungen
Jetfat
Stammgast
#1352 erstellt: 23. Sep 2016, 05:03
Grauschleier bei 4K UHD Filme??? Lensnemory Focus nachjustieren??
Das hört sich nicht gut an! Gut das ich nicht vorbestellt habe!
StaticX
Inventar
#1353 erstellt: 23. Sep 2016, 05:28
Ja, ausserdem muss man dann immer den eshift deaktivieren, da sonst das Scharfstellen sehr schwierig ist
HasseFilmkorn
Hat sich gelöscht
#1354 erstellt: 23. Sep 2016, 05:53
Na, dann vergleicht einmal beim Epson den On/Off Konstrast in dunklen Szenen mit denen eines JVC. Da sehen die Epson kein Land. Und nein, ich bin kein JVC Fan. Mir ist es egal was auf dem Gehäuse steht.
Nudgiator
Inventar
#1355 erstellt: 23. Sep 2016, 06:39

StaticX (Beitrag #1353) schrieb:
Ja, ausserdem muss man dann immer den eshift deaktivieren, da sonst das Scharfstellen sehr schwierig ist :{


Und? Wo ist das Problem? Das ist bei den JVC-Beamern auch nicht anders. Das stellt man exakt EINMAL ein, dann passt es ... zumindest bei JVC
JohnDose
Gesperrt
#1356 erstellt: 23. Sep 2016, 06:51
@StaticX
Focus nachjustieren? Das verstehe jetzt wer will. Ich weiß genau, dass Ekki auf dem Event in Köln darauf extra geachtet hat. Er hatte sich 2 verschiedene Presets gespeichert. Er erwähnt dabei, dass fast alle Beamer das Problem haben, dass sich beim Wechsel der Focus verstellt. Er ist dann extra ganz nah ran an die Leinwand und hat 2x gewechselt. Und,…der Focus blieb erhalten. Nun verstehe ich aber nicht ganz was Du hiermit meinst:


Leider muss man beim Hin- und Herzoomen trotz Memory immer wieder den Focus nachjustieren.


In welchen Situationen zoomst Du hin- und her? Du hast ne 21:9-LW und wenn Du einmal eingestellt hast, zoom man doch anschließend nicht mehr. Oder meinst Du beim 16:9-Content und umgekehrt? Könntest Du das bitte etwas genauer erklären?
Jetfat
Stammgast
#1357 erstellt: 23. Sep 2016, 06:52
StaticX schreibt jedoch "immer wieder" das heißt bei jedem Zoomwechsel (Jeden Filmwechsel mit Formatänderung 21:9 zu 16:9!) das kann doch nicht sein?
Aber das Grauschleier Problem wäre für mich ein NoGo!


[Beitrag von Jetfat am 23. Sep 2016, 07:04 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#1358 erstellt: 23. Sep 2016, 07:01

Jetfat (Beitrag #1357) schrieb:
Aber das Grauschleier Problem wäre für mich ein NoGo!


Man sollte hier einfach mal hinterfragen, unter welchen Umständen man den Grauschleier sehen kann? Wenn man den TW9300 im hohen Lampenmodus, bei voller Lichtpower möglichst nah auf einer kleinen Leinwand betreibt, wundert es mich nicht, daß man einen Grauschleier sieht.
*Urol*
Inventar
#1359 erstellt: 23. Sep 2016, 07:56
Na, 4m ist jetzt nicht soo klein...
StaticX
Inventar
#1360 erstellt: 23. Sep 2016, 08:04
Sorry, ich muss zurückrudern
Das mit dem Zoom klappt jetzt ohne Probleme und ohne Focusnachjustierung. Ich hatte in der AV-Vorstufe den I/P&Scaler auf automatisch. Daher hat der Beamer immer auf 4K gescalt und somit das e-Sift aktiviert. Deshalb dachte ich die Schärfe würde beim Zoomen leiden.
Hab jetzt mal alle Bild"verbesserer" in den Vorgeräten abgeschaltet und jetzt klappt es.
Sorry für die Verwirrung, und ja, ich werde mir in Zukunft mehr Zeit lassen bevor ich irgendeinen Müll poste
*Urol*
Inventar
#1361 erstellt: 23. Sep 2016, 08:06
@ StaticX: Könntest Du mal ein Vergleichsbild bzgl. des Grauschleiers posten? Das wäre wirklich interessant (wenn sich das abbilden lässt...)
Nudgiator
Inventar
#1362 erstellt: 23. Sep 2016, 08:18

*Urol* (Beitrag #1359) schrieb:
Na, 4m ist jetzt nicht soo klein... ;)


Dann schalte doch den TW9300 mal in den niedrigen Lampenmodus, schliesse die Blende komplett und schau Dir das Bild an. Wenn nun immer noch ein Grauschleier über dem Bild liegt, paßt etwas an den Einstellungen nicht.
--Torben--
Inventar
#1363 erstellt: 23. Sep 2016, 08:28

StaticX (Beitrag #1353) schrieb:
Ja, ausserdem muss man dann immer den eshift deaktivieren, da sonst das Scharfstellen sehr schwierig ist :{

Das ist bei der Konkurrenz genauso...
StaticX
Inventar
#1364 erstellt: 23. Sep 2016, 08:46
Hab hier noch nie Fotos hochgeladen. Hoffe es klappt
image
image
image

1) Aus Gravity Full HD auf 4K scaliert mit Lampe Hoch Und Iris halb geschlossen
2) 4K HDR Gods of Egypt, Lampe Hoch, Iris offen
3) 4K HDR Gods of Egypt, Lampe Mittel, Iris zu

An den Fotos sieht man das nicht so gut wie in der Realität. Der Grauschleier ist nur bei 4K HDR Material. Vielleicht stimmt ja wirklich eine Einstellung nicht bei mir.
Hab den Farbraum bei 2+3 mal von 2020 auf 709 geändert. Die Farben werden natürlich sofort matter, aber auch da bleibt dieser Grauschleier und es kommt kein tiefes schwarz rein. Vielleicht weiss ja einer der Profis hier Rat
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 20 . 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 . Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
4K Beamer, HDR und NITS
Cybermage am 05.02.2021  –  Letzte Antwort am 05.02.2021  –  2 Beiträge
Epson EH-TW7300 nur 10.2Gbps / Kein 4k mit HDR
alderfuxxx am 03.12.2016  –  Letzte Antwort am 14.11.2018  –  8 Beiträge
VIEWSONIC X2-4K - und X1 4K 4K HDR LED BEAMER
db_117 am 07.02.2023  –  Letzte Antwort am 10.03.2024  –  46 Beiträge
4k 60hz hdr testen
questler1 am 23.06.2017  –  Letzte Antwort am 10.07.2017  –  10 Beiträge
Epson TW9400w 4k einstellen ?
stocki1994 am 06.01.2022  –  Letzte Antwort am 07.01.2022  –  13 Beiträge
Epson 9300W bei 4K und HDR kein Atmos?
daddycool2k am 05.12.2016  –  Letzte Antwort am 05.12.2016  –  2 Beiträge
4k hdr nur mit 30hz möglich
manawolf12 am 28.02.2021  –  Letzte Antwort am 28.02.2021  –  4 Beiträge
Trotz HDR Eingangsignal kein HDR am Beamer
moparcar am 04.03.2021  –  Letzte Antwort am 04.03.2021  –  16 Beiträge
Kommen dieses Jahr noch 4K Beamer mit HDR heraus?
Projektormann am 25.04.2015  –  Letzte Antwort am 14.01.2016  –  47 Beiträge
4k Beamer IFA 2013
Bigdanny_ am 01.06.2013  –  Letzte Antwort am 18.09.2013  –  280 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.932 ( Heute: 9 )
  • Neuestes Mitglieddannythenanny
  • Gesamtzahl an Themen1.556.941
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.669.043

Hersteller in diesem Thread Widget schließen