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Epson kündigt neue Beamer mit 4K Input und HDR an

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--Torben--
Inventar
#1258 erstellt: 18. Sep 2016, 12:18

JohnMainhard (Beitrag #1252) schrieb:
Hat er doch geschrieben... er sieht den Unterschied nicht, weil zu weit weg und BT.2020 läuft nicht (das weiß er halt nur nicht ;))


Gruß JM

Weiss ich!
Aber ich habe explizit eben nochmal gefragt um das Thema aufzugreifen.

Daß 4K/UHD ansich weniger Mehrwert bringt, wie die meisten meinen, ist schon seit Erscheinen der UHD Player bekannt. Und sowieso seit den Direktvergleichen zwischen nativen Geräten und Eshift bzw. 4K Enhancement.

Der wirkliche Vorteil der UHD Disks bzw. Player ist HDR. 4K ist da mehr ein Goodie.

Zumindest bei den aktuellen Filmen, bis auf wenige Ausnahmen. Vergleicht man z.b. von Life of Pi die BD und die UHD sind heftige Unterschiede zu sehen.


[Beitrag von --Torben-- am 18. Sep 2016, 12:20 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#1259 erstellt: 18. Sep 2016, 12:23

serdal-nico_ (Beitrag #1257) schrieb:
Ich hab den Erweiterten Farbraum schon gewält und den HDMI Farbraum am Samsung auf erweitert gestellt dadurch ist das Bild wieder Inordnung aber ich hatte gehofft das er Samsung alles von selbst richtig erkennt und einstellt.

HDR funktioniert beim Epson mit dem Samung Player nicht!!! Zumindest nicht mit einer Kabelverbindung. NUR über das WHDMI beim 9300W funktioniert HDR.
surbier
Inventar
#1260 erstellt: 18. Sep 2016, 12:25
Off Topic (letztes mal, versprochen)

@speedy, Nudgiator

Mit Epson scheint der Samsung, ähnlich wie mit Sony, nicht gerade eine Symbiose zu bilden. Umso besser arbeitet er dafür offenbar mit JVC zusammen. Insofern ist es natürlich praktisch, wenn das günstigere Gerät gleichzeitig die optimaleren Ergebnisse liefert.

In Kombination mit dem Sony VW520 und auch in Hinblick auf seine Haptik wird der Samsung seinem ursprünglichen Preis absolut nicht gerecht. Ich war deshalb schon von Anfang an der Meinung, dass dieser Player keine 150 Euro wert ist. Zumindest würde ich nicht mehr dafür bezahlen, wenn er kein UHD unterstützte.

Ich bin gespannt auf die weiteren Geräte, die bis Ende Jahr erscheinen werden. Der "kleine Oppo" soll in den USA um 499 USD kosten und noch dieses Jahr im Handel sein.

OPPO UDP-203

Gruss
surbier


[Beitrag von surbier am 18. Sep 2016, 12:27 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#1261 erstellt: 18. Sep 2016, 12:31

speedy7461 (Beitrag #1255) schrieb:


Achtung, Achtung (Sensationsmeldung): Auch wenn George Lukas in einem anderen Thread behauptet, dass es vor Auslieferung der Epson Modell noch zu einem Update kommt, dass diese Einschränkung mit der Kabelverbindung beheben soll, wurde das bisher weder von Epson, noch von Händlern, noch von Kunden bestätigt.

Das stimmt so leider nicht ganz, lieber speedy7461.
Auf der IFA wurde mir auf Nachfrage von Herrn H. (Epson) gesagt, dass das Problem mit dem Samsung-K8500-Player bekannt ist - und dass vor Auslieferung (der Seriengeräte) ein Update kommen soll. Ich habe nie geschrieben, dass ein Updaten kommt.
Somit handelt es sich nicht um eine Tatsachenbehauptung.

Es macht nunmal einen Unterschied, ob ich schreibe: "Das Auto fährt 280 km/h." oder "Das Auto soll 280 km/h fahren."
Letzteres bezieht sich auf die Aussage von Dritten - wie in diesem Fall zum Thema Update.

Somit sind meine Aussagen zunächst einmal richtig, dass der Epson EH-TW9300 nicht vollumfänglich mit dem Samsung K8500 funktioniert. Dass ein Update leider (noch) nicht erschienen ist, ist natürlich für alle Nutzer ausgesprochen bedauerlich.
Die Gründe sind nun mal vielfältig, warum die ersten Modelle kein Update erhalten haben, gleichwohl dieses Update laut Ifa-Aussage wohl angedacht war. Das heißt aber doch nicht zwangsläufig, wie micky999 (von Cine4home) nun schreibt, dass da jetzt nichts mehr kommen wird.
Das wäre nämlich ein Armutszeugnis von Epson, da über den selben HDMI-Ausgang des Players HDR funktioniert, wenn der Epson-Wireless-Sender das Bildsingal zum Projektor überträgt.

Aber jetzt wartet doch einfach mal ab, was die nächsten Tage/Wochen diesbezüglich noch passiert.


Nachtrag aus dem Nähkästchen:
Darüber hinaus finde ich es ebenso ärgerlich wie Du, dass auf einer Messe Informationen heraus gegeben werden, die sich im Nachhinein als nicht korrekt erweisen.
So war das auch mit dem Nachfolger des Epson EH-LS10000. Auf der IFA hieß es noch von Epson-Seite, dass kein Nachfolger in diesem Jahr kommen wird. Vor wenigen Tagen wurde der Nachfolger dann offiziell bekanntgegeben.
Und dass Informationen innerhalb eines Hause unterschiedlich ausfallen, ist ja nun leider auch keine Seltenheit.
Bis heute schreibt beispielsweise Sony auf seinen Datenblättern, dass beim Sony VPL-VW520/550 der Filter beim Lampentausch gewechselt werden soll - dabei hat dieses Gerät gar keinen Filter eingebaut. Selbst auf mehrfache Hinweise (Agentur, Vertrieb) wird das nicht geändert.
Und selbst offizielle Pressemelungen sind immer wieder fehlerbehaftet.

Wenn derlei Informationen dann weitergegeben werden, ohne die entsprechenden Modelle selbst zu testen, weil diese noch gar nicht zu beziehen sind, geht eine Meldung halt mal in die Hose.


[Beitrag von George_Lucas am 18. Sep 2016, 12:52 bearbeitet]
JohnDose
Gesperrt
#1262 erstellt: 18. Sep 2016, 12:41

serdal-nico_ (Beitrag #1244) schrieb:
Lichtmond3 3D
Gosting ohne Ende, aber keine OriginalBrille sondern mit Hi-Shok BlackDiamand und Samsung 5100 getestet.
Wenn euch 3D wichtig ist dann schaut euch das vorher an kann ja sein das was bei mir nicht stimmt.

Mit freundlichen Grüßen
Serdal


Auuutsch....das wäre eine Katastrophe für mich. Schade, dass Du keine Originalbrille da hast. Wo sind denn die Jungs vom Beamer Event in der Heimkino-Boutique, die bis abends geblieben sind und sich 3D angeschaut haben? Könnt Ihr etwas dazu sagen? Allerdings,... dabei gings ja um den 9300er, also der Beamer für den ich mich interessiere, und nicht um den 7300er. Kann mir jetzt aber auch nicht vorstellen, dass es da zwischen dem 7300 und dem 9300 Unterschiede gibt.?

@Torben, bist Du bis abends geblieben und konntest 3D testen?


Huminator (Beitrag #1249) schrieb:
Oh man jetzt bin ich ganz unsicher, eigentlich wollte ich mir den 9300 kaufen. Aber wenn ich das hier von Ghosting in 3D lese wird mir ganz anders.
Ist denn keiner hier der mal 3D ausgiebig testen könnte?
Ich habe den Mitsubischi 7800D und würde sagen bis dato einer der besten 3D Beamer auf den Markt,selbst der Epson 9200 kam an dem Bild nicht ran.
Absolut Flimmer und Ghostingfrei.
Umsteigen will ich nur wegen 4K und vielleicht bissl mehr helligkeit hinter der Brille.


Das ist ja auch ein DLP-Beamer und kein LCD. Dass die DLPs sehr gutes 3D haben, ist ja bekannt. Nur leider haben die einen ganz großen Nachteil. Zumindest für einige. Stichwort RBE. Und das sehe ich deutlich. Leider.


[Beitrag von JohnDose am 18. Sep 2016, 12:41 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#1263 erstellt: 18. Sep 2016, 12:42
Am 23.9/24.9 werden ja Leute von Epson bei der Eröffnung der neuen Räumlichkeiten von Heimkinopartner Stuttgart anwesend sein...da werde ich in Sachen Samsung aber auch Xbox one S ausgiebig nachhaken 😉
--Torben--
Inventar
#1264 erstellt: 18. Sep 2016, 13:00

George_Lucas (Beitrag #1261) schrieb:

Auf der IFA wurde mir auf Nachfrage von Herrn H. (Epson) gesagt...

Die IFA ging, wenn ich mich recht erinnere bis zum 6. oder 7.9.
Beim Epson Stand wurdest du schon am Wochenende gesehen.
Und dann gute 9-10 Tage später erst DER SENSATIONSPOST!?!?! .:


George_Lucas (Beitrag #1261) schrieb:

So war das auch mit dem Nachfolger des Epson EH-LS10000. Auf der IFA hieß es noch von Epson-Seite, dass kein Nachfolger in diesem Jahr kommen wird. Vor wenigen Tagen wurde der Nachfolger dann offiziell bekanntgegeben.

Nee, die Info war: "Der LS10000 bekommt kein HDR Upgrade und läuft noch bis mindestens Ende des Jahres so weiter. Ein Nachfolger soll/wird kommen... Wann, wüsste man noch nicht!"

Daß dieses Jahr kein Nachfolger kommt, wurde von Epson nicht kommuniziert!
Vielleicht liegt es eher am Zuhörer wie am Vertrieb des Herstellers!
hajkoo
Inventar
#1265 erstellt: 18. Sep 2016, 13:07
als, nicht wie...
speedy7461
Gesperrt
#1266 erstellt: 18. Sep 2016, 13:07

George_Lucas (Beitrag #1261) schrieb:

speedy7461 (Beitrag #1255) schrieb:


Achtung, Achtung (Sensationsmeldung): Auch wenn George Lukas in einem anderen Thread behauptet, dass es vor Auslieferung der Epson Modell noch zu einem Update kommt, dass diese Einschränkung mit der Kabelverbindung beheben soll, wurde das bisher weder von Epson, noch von Händlern, noch von Kunden bestätigt.

Das stimmt so leider nicht ganz, lieber speedy7461.
Auf der IFA wurde mir auf Nachfrage von Herrn H. (Epson) gesagt, dass das Problem mit dem Samsung-K8500-Player bekannt ist - und dass vor Auslieferung (der Seriengeräte) ein Update kommen soll. Ich habe nie geschrieben, dass ein Updaten kommt.
Somit handelt es sich nicht um eine Tatsachenbehauptung.

Es macht nunmal einen Unterschied, ob ich schreibe: "Das Auto fährt 280 km/h." oder "Das Auto soll 280 km/h fahren."
Letzteres bezieht sich auf die Aussage von Dritten - wie in diesem Fall zum Thema Update.

Somit sind meine Aussagen zunächst einmal richtig, dass der Epson EH-TW9300 nicht vollumfänglich mit dem Samsung K8500 funktioniert.

.



George_Lucas (Beitrag #124Parallelthread) schrieb:
Vorsicht - Sensationsposting!

Gute Nachrichten für alle, die den Projektor vorbestellt haben:

Noch vor der Auslieferung soll der Epson EH-TW9300 ein Update erhalten, so dass alle aktuellen 4K-Blu-ray-Player am Projektor funktionieren.
Bislang war es ja leider nicht möglich, den Samsung UBD-K8500 am Epson zu betreiben. Diesen Umstand des Vorserienmodells hätte Epson damit behoben.


Sorry lieber George,
Das was Du schreibst und die ganze Art und Weise wie Du es ankündigst, hat nichts damit zu tun wie Du es jetzt schreibst. Andere und ich, haben Dir mehrmals die Gelegenheit gegeben die Sache aufzuklären oder zu relativieren. Das hast Du leider nicht getan. Im Gegenteil… !!!
Und jetzt willst Du so aus der Sache wieder Raus….. ? Ne Sorry…. Das geht nicht so leicht…! Auch wenn hier schon mehrere den Platz räumen mussten die im Sinne des Forums oder besser gesagt im Sinne der User für Aufklärung gesorgt haben, so sind doch (noch) einige hier!
Lieber George, hättest Du bei Deiner „Sensationsmeldung“ von Anfang an die Hintergründe (wie jetzt oben) geschrieben…. Dann wäre uns (und Dir) hier einiges erspart geblieben…. Schade


[Beitrag von speedy7461 am 18. Sep 2016, 13:08 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#1267 erstellt: 18. Sep 2016, 13:19

hajkoo (Beitrag #1265) schrieb:
als, nicht wie...

Spar's dir doch! Mach ich doch bei dir auch nicht!
leon136
Hat sich gelöscht
#1268 erstellt: 18. Sep 2016, 13:31
Wie, was und wo der Fehler jetzt liegt ist doch ziemlich egal, so weit ich mich recht erinnere macht der Samsung auch am Sony Probleme, spricht nicht
gerade für das Gerät oder die ? vielen unterschiedlichen Chip`s die nicht mit einander harmonieren oder "abwärtskompatibel" sind (bei HDR/DCI).
Als Kunde kann einem das doch vollkommen schnurz sein -> zurück an "Absender" und nicht viel ärgern.
Nudgiator
Inventar
#1269 erstellt: 18. Sep 2016, 13:33

speedy7461 (Beitrag #1256) schrieb:

Oh, nein Nudgiator…!!
Wir wissen hier alle, dass Deine Gerät die aller aller besten sind. Nur sorg damit bitte nicht für noch mehr Verwirrung hier! Was nützt mir denn ein Gerät was alles besser macht, aber an meiner Gerätekombination völlig versagt.


Schalte mal nen Gang runter ... ich habe mich mit surbier unterhalten, nicht mit Dir.
leon136
Hat sich gelöscht
#1270 erstellt: 18. Sep 2016, 13:36
Bis jetzt war ich von den Oppo Playern immer angetan (Verarbeitung, Qualität) , ok kosten ein "paar" Euros mehr, aber die laufen gut.
@surbier

Der "kleine Oppo" soll in den USA um 499 USD kosten und noch dieses Jahr im Handel sein.

sieht gut aus, sogar 7.1 Ausgang und der Preis ist auch ok, aber ich schätze in der EU mit ca. 700€


[Beitrag von leon136 am 18. Sep 2016, 13:43 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#1271 erstellt: 18. Sep 2016, 15:29

George_Lucas (Beitrag #1261) schrieb:
Darüber hinaus finde ich es ebenso ärgerlich wie Du, dass auf einer Messe Informationen heraus gegeben werden, die sich im Nachhinein als nicht korrekt erweisen.

das bestätigt mich in meiner Meinung, dass solche Messen eigentlich für den Eimer sind!
die Leute dort tun mir leid, sie haben keine Ahnung und müssen den Hampelmann in einem schlechten Stück spielen.

Wie an anderer Stelle gesagt, da wird ein JVC Beamer für 35.000€ vorgeführt, der offensichtlich mit einigen Szenen mit FHD Material noch derbe Probleme hatte und auf Nachfrage erfährt man dann, dass das gezeigte Alpha Modell noch gar kein Upscaling beherrscht und das der Player übernehmen musste und die Bildfehler daher kamen

Bei Epson war es ja dasselbe. FI zusammen mit 4K Enhancement kann nicht funktionieren (im Gegensatz zu 4K TVs), weil die Chips "zu klein" sind...

Also was ich bisher auf Messen von Leuten die zumindest "offizielle Firmen Uniform" getragen haben an kompletten Schwachsinn gehört habe, das geht auf keine Kuhhaut
Incanus
Stammgast
#1272 erstellt: 18. Sep 2016, 16:11

JohnDose (Beitrag #1202) schrieb:

Grobi kenne ich. Habe dort früher gerne gekauft. Aber seitdem der Mitarbeiter (Name vergessen, der mit Brille und ist tätowiert) dort bedient, kauf ich dort nicht mehr gerne. Hatte mal nen Termin, um mir die IBEAMs zeigen zu lassen. Ich fahre dort extra hin und der MA hatte kaum Zeit für mich. Alles ziwschen Tür und Angel. Als ich sie dennoch kaufen wollte, waren, trotzdem man wußte dass ich kam, keine vorrätig. Also, umsonst 200km gefahren.


Hi John,

habe dir vor 2 Tagen eine PM geschrieben. Würde mich über eine Antwort freuen

Bunte Grüße,
Dennis


[Beitrag von Incanus am 18. Sep 2016, 16:17 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#1273 erstellt: 18. Sep 2016, 16:16

Mickey_Mouse (Beitrag #1271) schrieb:

das bestätigt mich in meiner Meinung, dass solche Messen eigentlich für den Eimer sind!
die Leute dort tun mir leid, sie haben keine Ahnung und müssen den Hampelmann in einem schlechten Stück spielen.

George Lucas redet hier von Herrn H. (Epson)... Das ist der Key Account Manager/Vertiebsleiter von Epson!

George Lucas geht da ja nicht als Privatperson hin sondern geht direkt zur Pressestelle.


[Beitrag von --Torben-- am 18. Sep 2016, 16:23 bearbeitet]
MoDrummer
Inventar
#1274 erstellt: 18. Sep 2016, 16:31
Bei Grobi gibt's im Youtubekanal ein neuen Beitrag zum kalibrieren der neuen Epson.
surbier
Inventar
#1275 erstellt: 18. Sep 2016, 18:18

leon136 (Beitrag #1270) schrieb:

sieht gut aus, sogar 7.1 Ausgang und der Preis ist auch ok, aber ich schätze in der EU mit ca. 700€


Du könntest recht behalten:

The new UDP-203 will be priced the same as the previous BDP-103 at $499, but it won't include Darbee processing, Heinonen says.

Bei uns allerdings eher als Darbee Ausführung zu diesem Preis.

@Nudgiator
Zusammen mit dem JVC scheint der Samsung tatsächlich keine schlechte Wahl zu sein. Leider können ich und offenbar auch die Epson Besitzer nicht im gleichen Masse davon profitieren.

Gruss
surbier
hajkoo
Inventar
#1276 erstellt: 18. Sep 2016, 18:59

--Torben-- (Beitrag #1267) schrieb:

hajkoo (Beitrag #1265) schrieb:
als, nicht wie...

Spar's dir doch! Mach ich doch bei dir auch nicht! ;)

War echt nicht böse gemeint. Ich bin ja selbst aus Süddeutschland, was zu so mancher sprachlichen Eigenart führt.
Normalerweise spar ich mir das auch. In diesem Fall musste ich den letzten Satz mehrfach lesen bis ich ihn verstanden hatte. Sorry, kommt nicht wieder vor.

--Torben--
Inventar
#1277 erstellt: 18. Sep 2016, 19:01

hajkoo (Beitrag #1276) schrieb:

War echt nicht böse gemeint. t

speedy7461
Gesperrt
#1278 erstellt: 18. Sep 2016, 19:10
Entwarnung in Sachen 3d. Laut Ekki, Anna und Floh vom FB Live Ticker ist es sogar nochmal besser (heller, flimmern und tiefe) wie 9200. Test Gerät war 7300.
Die richtigen Einstellungen vorausgesetzt....
speedy7461
Gesperrt
#1279 erstellt: 18. Sep 2016, 19:18
Mal nach langer Zeit wieder einen O-Ton von Ekki.. Hoffe das ist nicht verboten hier...!

@Also... Lampe auf Hi, 3D Helligkeit Low, Bildmodus 3D Cinema... Kein Ghosting mit Sammy, unglaubliche Bildtiefe.


Das Fazit von Anna war nochmals positiver....


[Beitrag von speedy7461 am 18. Sep 2016, 19:25 bearbeitet]
Airwavesesser
Stammgast
#1280 erstellt: 18. Sep 2016, 19:33

speedy7461 (Beitrag #1279) schrieb:


Also... Lampe auf Hi, 3D Helligkeit Low, Bildmodus 3D Cinema... Kein Ghosting mit Sammy, unglaubliche Bildtiefe.


Das klingt ja super!

Ich besitze momentan noch einen BenQ W1070. Bin im Prinzip sehr zufrieden mit diesem Beamer.
Nur die Lautstärke stört mich doch schon sehr, wenn es mal leiser in manchen Filmsequenzen ist.
Das zerstört die Atmosphäre.

Ich werde mir in nächster Zeit auf jeden Fall mal die Epsons anschauen.
Meint ihr das wird ein großer Sprung sein? Werde ich eine deutliche Verbesserung spüren?
Wie gesagt, mein einziger richtiger Kritikpunkt sind die Lüftergeräusche beim BenQ.
Klar besserer Schwarzwert wäre schön. Aber Schärfe finde ich Tip Top und der RBE fällt mir kaum auf.
JohnDose
Gesperrt
#1281 erstellt: 18. Sep 2016, 20:02

speedy7461 (Beitrag #1279) schrieb:
Mal nach langer Zeit wieder einen O-Ton von Ekki.. Hoffe das ist nicht verboten hier...!

@Also... Lampe auf Hi, 3D Helligkeit Low, Bildmodus 3D Cinema... Kein Ghosting mit Sammy, unglaubliche Bildtiefe.


Das Fazit von Anna war nochmals positiver....


Danke für den Hinweis @Speedy

Ahhh, das stimmt ja. Der 9200er schaltet ja bei 3D automatisch in den 3D-Modus. Und zwar ausschließlich. Und beim 9300er ist es so, dass man, glaube 3 Modis auswählen kann. Oder waren es doch nur 2? Egal…. Hab ne Frage an Dich und Dir deshalb nochmal ne PN geschickt

@serdal-nico_
Könntest Du das mal bitte testen? Sowohl mit Sammy, als auch mit Lichtmond III 3D?

@Incanus
Hatte ich gelesen. Aber sorry, ich fahre keine 200 KM um ne Tasse Kaffee zu trinken. Deshalb habe ich auch nicht geantwortet. Dennoch danke für Dein Angebot. Aber ich denke ich werde bei der Heimkino-Boutique kaufen. Die haben ein echt tolles Event geboten und es somit auch verdient dort zu kaufen. Zudem sie auch schon die Hightension 3D da hatten und mit Sicherheit einer der ersten sein werden, die die 5D anbieten können. Auch die Anfahrt ist für mich kürzer. Also, lass es gut sein. Meine Meinung und meine Entscheidung ist längst gefällt.
speedy7461
Gesperrt
#1282 erstellt: 18. Sep 2016, 20:31

speedy7461 (Beitrag #1279) schrieb:
Mal nach langer Zeit wieder einen O-Ton von Ekki.. Hoffe das ist nicht verboten hier...!

@Also... Lampe auf Hi, 3D Helligkeit Low, Bildmodus 3D Cinema... Kein Ghosting mit Sammy, unglaubliche Bildtiefe.


Das Fazit von Anna war nochmals positiver....


Noch ein kurzer Nachtrag von Ekkis und Anna& Floh Live Ticker zu 3d. FI ist nicht so dolle.muss zwingend auf hoch...

Denke da muss Epson nochmal nach legen in den fhd Modis...
George_Lucas
Inventar
#1283 erstellt: 18. Sep 2016, 20:37

Airwavesesser (Beitrag #1280) schrieb:


Ich besitze momentan noch einen BenQ W1070. Bin im Prinzip sehr zufrieden mit diesem Beamer.
Nur die Lautstärke stört mich doch schon sehr, wenn es mal leiser in manchen Filmsequenzen ist.
Das zerstört die Atmosphäre.

Ich werde mir in nächster Zeit auf jeden Fall mal die Epsons anschauen.
Meint ihr das wird ein großer Sprung sein?

Nimm Deinen BenQ W1070 mit zum Händler, vergleiche ihn gegen den Epson und Du weißt bescheid.
Oder bestell Dir den Epson und vergleiche zu Hause.
Eine andere und sinnvolle Möglichkeit sehe ich nicht, wenn Du Gewissheit bezüglich einer Verbesserung haben möchtest.
Incanus
Stammgast
#1284 erstellt: 18. Sep 2016, 20:51

JohnDose (Beitrag #1281) schrieb:

@Incanus
Hatte ich gelesen. Aber sorry, ich fahre keine 200 KM um ne Tasse Kaffee zu trinken. Deshalb habe ich auch nicht geantwortet. Dennoch danke für Dein Angebot. Aber ich denke ich werde bei der Heimkino-Boutique kaufen. Die haben ein echt tolles Event geboten und es somit auch verdient dort zu kaufen. Zudem sie auch schon die Hightension 3D da hatten und mit Sicherheit einer der ersten sein werden, die die 5D anbieten können. Auch die Anfahrt ist für mich kürzer. Also, lass es gut sein. Meine Meinung und meine Entscheidung ist längst gefällt.


Da die Antwort öffentlich ist, hier der Vollständigkeit halber meine PN an John:



Schlecht gelaufene Beratung

Hi!

Hier ist der Dennis von GROBI (Brille + Tattoos). Ich habe deinen Beitrag gelesen und wollte mich zu aller erst mal entschuldigen, dass du keine Beratung von mir bekommen hast, wie du sie erwartet hast. Es wäre super, wenn du mir helfen könntest herauszufinden woran es gelegen hat, damit sowas nicht noch einmal vorkommt. Gerne können wir das Ganze mal am Telefon oder auch bei uns vor Ort bei nem leckeren Kaffee besprechen, dazu lade ich dich gerne zu uns ein.
Weißt du noch ob du unter der Woche (Mo. - Fr.) mit extra Termin bei mir warst oder an einem Samstag? Evtl. sagst du mir auch deinen Namen, dann kann ich zusätlich mal im Kalender schauen was da evtl. an dem Tag an der Planung schiefgelaufen ist.

Beste Grüße
Dennis


Wünsch dir alles Gute und viel Spaß beim Filme schauen.
Airwavesesser
Stammgast
#1285 erstellt: 18. Sep 2016, 21:09

George_Lucas (Beitrag #1283) schrieb:

Nimm Deinen BenQ W1070 mit zum Händler, vergleiche ihn gegen den Epson und Du weißt bescheid.
Oder bestell Dir den Epson und vergleiche zu Hause.
Eine andere und sinnvolle Möglichkeit sehe ich nicht, wenn Du Gewissheit bezüglich einer Verbesserung haben möchtest.


Darauf wirds sicherlich hinauslaufen.
Ich denk mal den tw9200 sollte man auch noch als Vergleich anschauen.
serdal-nico_
Ist häufiger hier
#1286 erstellt: 18. Sep 2016, 22:09
Hab jetzt noch mal Sammy 1 und Lichtomond 3 getestet nach dem ich die Leinwand gösse am Beamer umgestellt hab ist es um einiges besser.
Ich sehe jetzt nicht mehr viel von dem Gohsting. Sehr leicht wenn überhaupt und das kann noch mal an der Brille liegen, weil keine Originale.
Leider wurde keine 3D Kalibrierung gemacht hätte Vieleicht sofort geholfen.
Egal, da ich eh selten 3 D schaue stört mich das nicht.
Werde mich noch mal mit meinem Verkäufer unterhalten und erstmal die Brille bestellen und dann schauen wir weiter.
Ich bin sicher das der das besser kann.
Hab die Konvergenz eingestellt und scheinbar muss man das speichern sonst geht die Einstellung verloren wenn man was nachstellen will.
War jedesmal komplett verstellt wenn ich noch mal in die Konvergenz Einstellung gegangen bin. Jetzt hab ich sie abgespeichert.
Der Samsung Player geht zurück zu MEDIA Markt und jetzt warte ich auch auf den Oppo.
Mit freundlichen Grüßen
Serdal-Nico
derdt
Stammgast
#1287 erstellt: 19. Sep 2016, 01:23
Bis vor kurzem war ich mir noch sicher auf den Sony zu warten aber der Epson macht richtig was her! Bei der Helligkeit und den Features des Epson frag ich mich was genau abgesehen vom nativen 4K den Preisunterschied zum Sony (550 es) rechtfertigt.

Im moment hab ich einen X30 (gekauft ende 2011 aber neue Lampe) und möchte bald Updaten. Stattfinden wird das ganze in einem Wohnzimmerkino bei einer Leinwandbreite von 2,84m.

Freu mich über die ersten Erfahrungsberichte von TW9300 Besitzern. Wünsche euch viel Spaß mit den Geräten.

Grüße


[Beitrag von derdt am 19. Sep 2016, 01:26 bearbeitet]
hajkoo
Inventar
#1288 erstellt: 19. Sep 2016, 04:42
Wo erwartest Du den Vorteil zum X30? Oder brauchst Du einfach mal wieder was neues?

so long...
ebi231
Inventar
#1289 erstellt: 19. Sep 2016, 06:23
Nun ja... der Sony hat einen Nativkontrast von 15.000:1 (Epson 6.000:1), die bessere FI, 4K-Panel und eine bessere Blende. Natürlich ist das nicht den Aufpreis von 6,5K wert, sichtbar sollte der Unterschied allerdings schon sein (vgl. LS10000 vs TW9300 im Ticker - da sieht man sehr schön den Kontrastunterschied). Ich werde mir den Epson ebenfalls ansehen und wenn mich die FI nicht stört, kommt er ins Wohnzimmer. Ansonsten wird es ein Sony.
mule
Hat sich gelöscht
#1290 erstellt: 19. Sep 2016, 07:27
Und Fliegengitter hat man auch ohne Eshift-Gewobbel keins. Und demnächst dann auch noch HyLG-HDR.
Jetfat
Stammgast
#1291 erstellt: 19. Sep 2016, 08:04
Also ich warte bis der oppo uhd player heraus ist. Sollte dieser dann softwareseitig einwandfrei mit dem tw9300 harmonieren, werde ich beides erwerben.
Anderenfalls heuer noch zuwarten. Die Katze im Sack brauche ich nicht, ich will eine top blug and play Lösung!
4000€ wäre für mich ein vernünftiges preus/leisungs packet.
Dann kann der jvc hd1 in Rente gehen!


[Beitrag von Jetfat am 19. Sep 2016, 08:05 bearbeitet]
speedy7461
Gesperrt
#1292 erstellt: 19. Sep 2016, 09:04
Denke das ist eine weise Entscheidung Jetfat…! Ich habe jetzt mal den Pana Player UB900 an den HD1 geklemmt. Damit läuft der noch mal so richtig zur Höchstleistung auf. Hätte ich so nicht erwartet. Wollte eigentlich gar nicht mehr aufhören zu schauen….. Muss aber trotzdem jetzt schweren Herzens das Feld räumen..

VG
Michael
serdal-nico_
Ist häufiger hier
#1293 erstellt: 19. Sep 2016, 10:52
Frage:
Meint ihr das 4K BT2020 und HDR auf dem 7300 einen großen Unterschied macht?
Und bei Netflix 4K, ist aber kein HDR und kein BT2020 oder liegt es an dem Samsung weil der das nicht konnte?
Danke für die Hilfe!
Mit freundlichen Grüßen
Serdal-Nico
serdal-nico_
Ist häufiger hier
#1294 erstellt: 19. Sep 2016, 11:10
Epson TW7300 Konfergenz
George_Lucas
Inventar
#1300 erstellt: 19. Sep 2016, 15:50
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "DARBEE 4K"
marcman2000
Ist häufiger hier
#1301 erstellt: 20. Sep 2016, 08:19
Hallo,

ich habe mir gestern bei einem Händler den TW9300 angesehen. Als großer 3D Fan interessiert mich vor allem die Leistung im 3D Modus. Gezeigt wurde die Riff-Szene von 'Sammys Abenteuer'.

Erster Eindruck: Sehr hell im hohen Lampenmodus, absolut frei von ghosting, super Tiefenwirkung.

Allerdings schien mir die FI nicht ganz sauber zu arbeiten. Es traten kontinuierlich Micro-Ruckler auf (sowohl bei mittlerer FI als auch bei hoher FI), so dass z.B. vorbeiziehender Meeresboden nicht ganz flüssig dargestellt wurde. Dies ist auch dem Verkäufer aufgefallen.

Das hat mich bei einem Gerät dieser Preisklasse dann doch etwas überrascht.

Hat jemand ähnliches beobachtet ?

Viele Grüße

Marc
Jetfat
Stammgast
#1302 erstellt: 20. Sep 2016, 09:25
Hallo kommt von dem Epson battle von cine4home mal ein Testbericht, bzw wäre jemand so nett ein Fazit zu verfassen! Habe nämlich kein Facecook, danke!
Nudgiator
Inventar
#1303 erstellt: 20. Sep 2016, 09:32

Jetfat (Beitrag #1302) schrieb:
Hallo kommt von dem Epson battle von cine4home mal ein Testbericht, bzw wäre jemand so nett ein Fazit zu verfassen! Habe nämlich kein Facecook, danke!


Ekki ermittelt gerade den Serienschnitt. Daher denke ich mal, daß er in den nächsten Tagen einen Bericht dazu auf seiner Website veröffentlichen wird.

Was ich so mitbekommen habe: gutes Gerät, verbesserungswürdige FI, aber hat leider die Pixelfehlerseuche der JVCs geerbt. Soll man aber nur aus nächster Nähe sehen.
hajkoo
Inventar
#1304 erstellt: 21. Sep 2016, 03:13
Danke, ich habe meine Seele auch noch nicht an Marc Zuckerberg verkauft. (und habe es auch nicht vor.) Insofern bin ich von den Diskussionen leider auch abgeschnitten.

Schade mit den Pixelfehlern, aber die FI Probleme wiegen schwerer für mich.

so long...
speedy7461
Gesperrt
#1305 erstellt: 21. Sep 2016, 05:45

marcman2000 (Beitrag #1301) schrieb:
Hallo,

ich habe mir gestern bei einem Händler den TW9300 angesehen. Als großer 3D Fan interessiert mich vor allem die Leistung im 3D Modus. Gezeigt wurde die Riff-Szene von 'Sammys Abenteuer'.

Erster Eindruck: Sehr hell im hohen Lampenmodus, absolut frei von ghosting, super Tiefenwirkung.

Allerdings schien mir die FI nicht ganz sauber zu arbeiten. Es traten kontinuierlich Micro-Ruckler auf (sowohl bei mittlerer FI als auch bei hoher FI), so dass z.B. vorbeiziehender Meeresboden nicht ganz flüssig dargestellt wurde. Dies ist auch dem Verkäufer aufgefallen.

Das hat mich bei einem Gerät dieser Preisklasse dann doch etwas überrascht.

Hat jemand ähnliches beobachtet ?

Viele Grüße

Marc


Das dekt sich ja mit den 3D Eindrücken von Ekki und Anna&Flo.

Atemberaubendes flimmerfreies 3D mit schwächen bei der FI. Im Modus „Niedrig“ nicht anzuschauen. Läuft nur im hohen Modus „einigermaßen“ ruckelfrei. Denke das muss ein Bug in der Software sein und sollte mit einem Update zu beheben sein. Davon abgesehen, dass mit Abstand beste 3D außerhalb DLP. Noch mal ne Steigerung vom 9200….so… die Aussagen

Wie waren denn Deine Eindrücke vom 2D bzw. UHD / HDR? Kannst Du dazu auch was schreiben?
Und natürlich von der FI? Denke dort ist es genau umgekehrt…!?

DANKE und VG
marcman2000
Ist häufiger hier
#1306 erstellt: 21. Sep 2016, 06:59
@speed7461
Hallo,

der Raum war nicht vollständig abgedunkelt, so dass ich Schwarzwert und Kontrast nicht abschließend beurteilen konnte. Das 2D Bild mit ca. 2,60m Breite war sehr scharf und hatte schon im ECO Modus ordentlich Punch. Die Optik hat bis an die Ränder sauber abgebildet.

Ich habe auch einmal in den Beamer 'hineingelauscht'. Das Betriebsgeräusch ist ein angenehmes Rauschen, das 4K Enhancement war meiner Meinung nach nicht zu hören, aber das kann ich abschließend nur in einem vollständig ruhigen Raum beurteilen.

Der Lüfter war im ECO Modus sehr zurückhaltend, ich würde sagen vergleichbar mit meinem Sony HW50. Im hohen Lampen-Modus (z.B: für 3D) aber lauter. Im 3D Betrieb kann man übrigens ebenfalls den Lampenmodus wählen. In allen 3 Modi hat der Lüfter in 3D eine unterschiedliche Lautstärke.

Ich bin ein Fan von FI, so gesehen stört mich der 'Soap' Effekt weniger als verwackelte Bewegungen. Im hohen Modus schien aber auch mir die FI einen Tick zu stark, wobei ich im zugegebenermaßen kurzen Test keine Artefakte ausgemacht habe. Ich denke, ich würde den mittleren Modus wählen.

Etwas Bedenken hatte ich bzgl. des Fliegengitter-Effekts. Ohne 4k Enhancement konnte ich diesen aus ca. 3-4m Sitzabstand erahnen, mit 4k Enhancement nicht.

Der Beamer war erst am Vortag aufgestellt worden, 4k und UHD waren daher noch nicht vorführbereit. Sobald ein weiterer Beamer eintrifft, soll dieser in einem optimierten Raum aufgestellt werden, was dann auch eine bessere Beurteilung von Schwarzwert und Kontrast erlaubt.

Ich denke, da werde ich wohl in ein paar Wochen noch einen 2. Anlauf starten müssen.

Generell bin ich durchaus ein Spontankäufer, wenn es um Beamer geht. Ein Grund für ein Upgrade von meinem HW50 wären besserer Kontrast, Schwarzwert und Schärfe, sowie ein helleres und besseres 3D Bild.

Schwarzwert und Kontrast konnt ich leider nicht unter optimalen Bedingungen testen. Das 3D Bild war erheblich besser und heller als bei meinem HW50, aber letzlich hat mich die nicht ganz flüssig arbeitende FI im 3D Modus erstmal vom Spontankauf abgehalten.

Bei einem Gerät dieser Preisklasse und nach mehreren Beamer-Generationen mit FI erwarte ich hier zumindest ein Ergebnis auf Niveau meines 4 Jahre alten HW50. Ich hoffe, Epson wird die FI mit einem Update noch nachbessern.

Viele Grüße

Marc

P.S. Ich bin ebenfalls nicht bei Facebook. Kann nicht doch jemand einmal die Ergebnisse von Ekkis und Anna& Floh Live Ticker kurz zusammenfassen. Vor allem interessiert mich die Kontrastkurve.
BerndFfm2
Inventar
#1307 erstellt: 21. Sep 2016, 07:13
Hallo Airwavesesser,

den TW9200 brauchst Du Dir nicht anzuschauen bzw. anzuhören. Er ist lauter als der TW9300.

Der 9300 hat ein größeres optimiertes Gehäuse, das schon mal leiser ist. Dann ist er lichtstärker und man kann oft einen Lampenmodus niedriger benutzen, auch in 3D.

Kopfüber an der Decke ist der TW9200 viel lauter, der TW9300 nicht.

Grüße Bernd
*Urol*
Inventar
#1308 erstellt: 21. Sep 2016, 07:27

BerndFfm2 (Beitrag #1307) schrieb:

den TW9200 brauchst Du Dir nicht anzuschauen bzw. anzuhören. Er ist lauter als der TW9300.

Kopfüber an der Decke ist der TW9200 viel lauter, der TW9300 nicht.

Grüße Bernd


Das klingt so, als wäre der 9200 zu laut bzw. störend laut. Ich habe ihn im Deckenbetrieb etwa 2m hinter mir installiert und höre ihn im normalen Filmbetrieb (Eco-Modus, dediziertes HK) NICHT. Habe auch schon Filme mal komplett im hohen Lampenmodus geschaut, hier stört es mich bei sehr leisen Passagen im Film schon etwas. Da es ein konstantes Rauschen und kein wechselndes Geräusch ist, muß man aber schon bewußt nach dem Geräusch "suchen". Ich bin eigentlich auch ein "Pingelkopp", was Störgeräusche angeht, aber der Lüfter vom 9200er hat mich nie gestört und meist höre ich ihn gar nicht...
Im Vergleich wird der 9300er sicherlich aber nochmal leiser sein, was ich natürlich gerne hinnehme
moncheeba
Inventar
#1309 erstellt: 21. Sep 2016, 07:46
Der 9300 wird sicher leiser sein, da gehe ich auch klar von aus.

Aber wie Urol es schon schrieb, ist der 9200 im Eco Modus extrem angenehm und nicht laut.

Bei mir steht er "richtig" herum auf einem Regalbrett hinter mir. Bei nicht Überkopf Installation ist er leiser.

Ich war eingangs total begeistert vom 9300 und der Möglichkeit, UHD/4k abspielen zu können. Es stand praktisch fest dass ich wechsle.

Aber nun mehren sich einfach die Zweifel...

Der 9200 ist ein exzellenter 2D und Allround-Projektor mit einer mehr als brauchbaren FI und hoher Schärfe (bei mir + Darbee).

Der 9300 setzt sich hier nicht ab, die FI ist sogar eher schlechter. Hier wäre für mich ein Kaufkriterium gewesen, wenn Epson zu Sony aufgeschlossen hätte in Sachen FI.

4k und UHD sind aktuell noch so selten und nicht unproblematisch (UHD-Player Kompatibilität), dass das noch nicht als Kriterium reicht.

3D spielt keine Rolle mehr bei mir...die Brillen beim 9200 sind praktisch wie neu!

Ich werde nach Weihnachten abwarten...schade, eigentlich wollte ich den 9200 gern noch in diesem Jahr verkaufen.
speedy7461
Gesperrt
#1310 erstellt: 21. Sep 2016, 08:00

marcman2000 (Beitrag #1306) schrieb:
@speed7461


P.S. Ich bin ebenfalls nicht bei Facebook. Kann nicht doch jemand einmal die Ergebnisse von Ekkis und Anna& Floh Live Ticker kurz zusammenfassen. Vor allem interessiert mich die Kontrastkurve.


Danke Marc für Deine Eindrücke. Klingt alles objektiv und ist sehr glaubwürdig geschrieben. Man merkt, Du hast Erfahrung…..!
Zu Deiner Frage. Das Thema ist hier nicht erwünscht und es wurden Beiträge von mir in der Richtung durch die Moderation zurückgegeben. Denke anderen geht es ähnlich… Daher liegt es nicht am Willen….. Sorry

Aber was meinst Du genau mit der Kontrastkurve?


[Beitrag von speedy7461 am 21. Sep 2016, 08:01 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#1311 erstellt: 21. Sep 2016, 08:56

moncheeba (Beitrag #1309) schrieb:
Der 9300 wird sicher leiser sein, da gehe ich auch klar von aus.

Aber wie Urol es schon schrieb, ist der 9200 im Eco Modus extrem angenehm

Sehe ich auch so. Im Eco ist der 9200er nicht wirklich laut.
Man sollte nur bedenken, daß der 9300er im Eco (oder war's middle ) so hell ist, wie der 9200er im High Modus.
Und für die 3D interessierten... Der 9300er geht bei 3D nicht zwangsweise in den High Modus.

Aber alles in allem, wem der 9200er im Eco hell genug ist, ist damit sehr gut bedient
moncheeba
Inventar
#1312 erstellt: 21. Sep 2016, 09:14

--Torben-- (Beitrag #1311) schrieb:

moncheeba (Beitrag #1309) schrieb:
Der 9300 wird sicher leiser sein, da gehe ich auch klar von aus.

Aber wie Urol es schon schrieb, ist der 9200 im Eco Modus extrem angenehm

Sehe ich auch so. Im Eco ist der 9200er nicht wirklich laut.
Man sollte nur bedenken, daß der 9300er im Eco (oder war's middle ) so hell ist, wie der 9200er im High Modus.
Und für die 3D interessierten... Der 9300er geht bei 3D nicht zwangsweise in den High Modus.

Aber alles in allem, wem der 9200er im Eco hell genug ist, ist damit sehr gut bedient :)


Das ist bei mir in meinem teiloptimiertern WZ bei 2,44m Breiter GrandCinema eben der Fall ;-)

Und die neuen Lampen kosten ja zum Glück bei Epson nicht die Welt...

Gilt ja auch für den 9300
marcman2000
Ist häufiger hier
#1313 erstellt: 21. Sep 2016, 09:16
@speed7461

> Aber was meinst Du genau mit der Kontrastkurve?

Anna& Floh ermitteln bei ihren Tests den Kontrastverlauf in Abhängigkeit von der prozentuallen Bildhelligkeit. Dies ermöglicht meiner Meinung nach eine etwas bessere Beurteilung des Kontrastverhaltens eines Beamers als die Angaben von reinem On/Off Kontrast und ANSI Kontrast (=50% Weißanteil im Bild).

z.B. der Vergleich der Kurve eines Epson TW9200 mit der eines JVC X5000 zeigen, dass bereits ab einer Bildhelligkeit von 10% der Kontrast beider Projektoren fast identisch ist.

Vergl.:

Kontrastkurve TW9200

Kontrastkurve X5000

In dem Zusammenhang finde ich auch die Analyse der durschnittlichen Bildhelligkeit von diversen Blockbustern sehr interessant:

Helligkeitsanalyse von div. Filmen

Der Vergl. der Kontrastkurven zeigt, dass der X5000 sogar meßtechnisch nur in Szenen mit weniger als 10% Helligkeit einen klaren Kontrastastvorteil bringt, dies aber bei ca. 65% aller Filme der Fall ist.

Zugegebenermaßen ist das alles recht akademisch, letzlich entscheidet der subjektive Bildeindruck.

Da allerdings der ANSI Kontrast des TW9300 deutlich über dem des Vorgängers liegt, würde mich die Kontrastkurve sehr interessieren.

Gruß

Marc
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