Epson kündigt neue Beamer mit 4K Input und HDR an

Ja, der Epson schafft im Gegensatz zum x5000 auf dem Papier den DCI Farbraum.

Dazu muss man sich "nur" den DCI Farbraum anschauen, Rot und Blau sind nur wenig erweitert die Koordinaten liegen zu REC709 dicht beisammen.
Z.B. Achse Grün über Gelb zu Rot erweitert und jetzt kommt das "Handikap" des Epson, mit Filter werden ! alle Farben "gefiltert" und die Lichtausbeute sinkt auf ? max. 800 Lumen (schlecht für HDR), bei JVC (X7000) schiebt sich der Filter vor Grün (weniger Lichtverlust).

Habe ich ja im vorigen Post erwähnt bzgl. geringer Helligkeit.

So wurde der 9300er vermessen:

709



DCI




Der Farbraum ist in allen Farben deutlich satter mit Filter, das ist nicht so dicht an 709 wie man denkt, sondern fällt im Bild deutlich auf.

Dass der X7000 mit den satten Farben heller ist und besser für HDR geeignet ist somit klar, aber der kostet dann schon das doppelte und 6-7000,- für einen Projektor würd' ich im Leben nicht auf den Tisch legen, schon gar nicht für einen - eigentlich 1080p - Beamer

Das waren die Vorseriengeräte. Wie sich rausstellte, die Seriengeräte sind anscheinend "schwächer".
Dies zeigen auch der neue Test bzw. Vergleich 7300 vs 9300. Leider darf ich den hier nicht verlinken...
Müsstest du selbst danach schauen.

Zitat zum 9300: "Unser neuer TW9300 erreicht ebenfalls einen nativen Kontrast von 4500:1 bis 6700:1 kalibriert, bzw. 8700:1 maximal im Dynamikmodus."

Zwischen 6700:1 / 7300:1 sowie 8700:1 / 9600:1 liegt für mich nur Serienstreuung, mit "schwächer" hat das in dem Sinne nicht viel zu tun.
Es gibt bestimmt auch das ein oder andere "Golden Sample" welches im Dyn. Mode die magischen 10000:1 erreicht.

Der Farbraum ist in allen Farben deutlich satter mit Filter, das ist nicht so dicht an 709 wie man denkt, sondern fällt im Bild deutlich auf.

Schon richtig, aber HDR "lebt" stark von den sweet Spot`s , helle Lichter ,dunkle Schatten und bei 800 Lumen wird es eng, darum werden viele lieber
den BT2020 Farbraum wählen ohne Filter.

Hast du Recht, aber es ging eig. nur um den abdeckbaren Farbraum, nicht um die HDR taugliche Helligkeit dabei.
Mit 800 Lumen ist das schon sehr knapp.

Habe auch irgendwo gesehen, dass Epson in das Rec709 Farbraum Preset eine Art "Konversionsmatrix" für HDR eingebaut hat, somit könnte man auch mit der vollen Lichtleistung ohne Filter dazwischen HDR mit recht satten Farben genießen.
Ist doch ein schöner Kompromiss, denn solche eine Matrix, also quasi Rec709 zu BT2020 Konversion hat z.B. der X5000 nicht.

nolimithardware (Beitrag #1406) schrieb:

....verschwindet mit e-shift das Fliegengitter nahezu komplett und lässt auch deutlich mehr Details im Bild bei 4K Zuspielung zu und ist somit von einem nativen 4K Projektor auch nicht mehr weit entfernt.

Auf dem Epson Event hat uns Ekki extra nach vorne gerufen, um zu sehen, wie das Fliegengitter verschwindet. Wir haben also quasi mit der Nase auf der LW gehangen (s. hier gepostetes Foto KLICK). Und das Fliegengitter verschwand tatsächlich.

nolimithardware (Beitrag #1406) schrieb:

Vorteil ist natürlich auch in Kombination mit der höherern Helligkeit und besseren Optik, dass jetzt auch noch grössere Leinwände in Frage kommen. Ich denke mal, dass selbst 3,5 bis 4 m Breite mit dem Gerät noch machbar sind.

Heimkino-Boutique hatte sogar auf dem Event eine 6m-LW vorzuweisen. Und jeder machte große Augen wie unglaublich hell der Beamer selbst noch bei einer 6m-LW ist. 4m sind erst recht kein Problem.

nolimithardware (Beitrag #1406) schrieb:

Die Lampen sollen auch sehr günstig sein, falls man das Ding dauerhaft im hohen Modus betreiben würde und früher wechseln müsste.

Wenn ich mich recht erninnere, wurden ca. 130,- Euro genannt.

6m Leinwand hört sich krass an, damit kann man ja schon fast ein gewerbliches Kino betreiben
Und das ganze schön scharf ohne Fliegengitter muss echt ne Wucht aus so einer Riesen LW sein.

130,- für ne originale Epson Lampe sind wahrlich konkurrenzlos, ich werde mich dann wohl darin einbuddeln
Also die Vorfreude steigt bei mir immer mehr und mehr.

Habe oben noch nen Link zu dem Fliegengitter, bzw. dem Foto gesetzt.

Auch ich freue mich auf den Beamer. Aber, ich wollte eigentlich nur noch warten bis die CineGrey 5D rauskommt und dann beides zusammen kaufen. Nur, FI macht mir Kopfschmerzen. Und auf ein Update warten, werde ch keinesfalls. Wenn, dann möchte ich den Beamer schon komplett fertig kaufen. Bin mal gespannt, ob sich da was tut. Bei meinem 9200er ist die geringste Stufe bei FI für ich optimal und der beste Kompromiss zwischen Nachzieheffekten und Soap.

JohnDose (Beitrag #1423) schrieb:

Habe oben noch nen Link zu dem Fliegengitter, bzw. dem Foto gesetzt.

Wow, das ist ja ne mächtige Leinwand und dann eine wirklich noch so helle Projektion.
Ich glaube, dass ich irgendwann mal ne 4m LW zu Hause brauche
Wie empfandest du die Schärfe eigentlich bei der Grösse ?

Schärfe war astrein. Ist bei meinem 9200er aber genauso gut. Als 4K Enhancement von Ekki hinzugeschaltet wurde, hatte mein 9200er natürlich keine Chance mehr. Man sieht deutlich die Schärfesteigerung. Und die ist wirklich seehr nah an nativem 4K heran. Im Vergleich zu meinem LG 75UH855V in 4K fehlte echt nicht mehr viel. Mir reicht das vollkommen. Denn hier stimmt nämlich das P.-L.-Verhältnis. Denn wissen ja alle was ein nativer 4K-Beamer kostet.

nolimithardware (Beitrag #1422) schrieb:

130,- für ne originale Epson Lampe sind wahrlich konkurrenzlos, ich werde mich dann wohl darin einbuddeln Also die Vorfreude steigt bei mir immer mehr und mehr.

Obendrauf gibts für die erste Lampe 3 Jahre und/oder 3000Stunden Garantie.

Oh man ich kann es garnicht abwarten bis mein 9300 kommt.

Für mich persöhnlich ist der Beamer erstmal keine option mit der FI.
verstehe einfach nicht wieso da eher rückschritte als vortschritte gemacht werden.
4K kann es ja nicht sein weil in 4K ist sie ja inaktiv.

Mal ganz nebenbei, welches 10 Meter HDMI Kabel würdet Ihr empfehlen für die Verbindung Epson TW9300 zu Denon 7200WA und Panasonic Ub900 ????

--Torben-- (Beitrag #1417) schrieb:

Das waren die Vorseriengeräte. Wie sich rausstellte, die Seriengeräte sind anscheinend "schwächer". Dies zeigen auch der neue Test bzw. Vergleich 7300 vs 9300. Leider darf ich den hier nicht verlinken... Müsstest du selbst danach schauen. Zitat zum 9300: "Unser neuer TW9300 erreicht ebenfalls einen nativen Kontrast von 4500:1 bis 6700:1 kalibriert, bzw. 8700:1 maximal im Dynamikmodus."

Genauso ist es.

ON-OFF Kontrast ist abhängig von Zoom UND Iris. Beim Kalibrierung geht auch öfter etwas davon verloren.

Huminator (Beitrag #1429) schrieb:

Mal ganz nebenbei, welches 10 Meter HDMI Kabel würdet Ihr empfehlen für die Verbindung Epson TW9300 zu Denon 7200WA und Panasonic Ub900 ????

http://www.monoprice...12736&seq=1&format=2

@ annaundflo
Sorry, wenn ich das Thema nochmals aufgreife.
Ihr habt den 9300 ja auf Herz und Nieren getestet. Hab wie schon oben beschrieben den Pan UB900 am 9300 und hab das Problem beim Aufhellen des Bildes bei HDR. Nur bei Einstellung RGB erweitert am Pana sind die Schwarzwerte OK, dann jedoch krieg ich kein HDR mehr beim Epson rein. Krieg das einfach nicht in den Griff.
Hab auch schon bei Ami-Forums nachgeschaut und finde nirgends Anhaltspunkte.
Ich befürchte das wird dann so ein ähnliches Gefummel wie bei den JVC um HDR mit den richtigen Pegeln zu bekommen. Oder ich bin einfach zu blöd um ne ordentliche Einstellung hin zu bekommen

Übrigens:

Bei Ekki seinen Tests bzw. Kalibrieren der C4H-Editions war der höchste Kontrast bei einem 9300
11400:1.

Gibt also schon Ausreißer

StaticX (Beitrag #1432) schrieb:

@ annaundflo Sorry, wenn ich das Thema nochmals aufgreife. Ihr habt den 9300 ja auf Herz und Nieren getestet. Hab wie schon oben beschrieben den Pan UB900 am 9300 und hab das Problem beim Aufhellen des Bildes bei HDR. Nur bei Einstellung RGB erweitert am Pana sind die Schwarzwerte OK, dann jedoch krieg ich kein HDR mehr beim Epson rein. Krieg das einfach nicht in den Griff. Hab auch schon bei Ami-Forums nachgeschaut und finde nirgends Anhaltspunkte. Ich befürchte das wird dann so ein ähnliches Gefummel wie bei den JVC um HDR mit den richtigen Pegeln zu bekommen. Oder ich bin einfach zu blöd um ne ordentliche Einstellung hin zu bekommen :cut

Das Problem hatten wir nicht. Das schöne mit dem Epson TW9300 ist genau, dass er Plug&Play für HDR ist.

Welche UHD Bluray probierst du zu spielen?

Hast du den verschieden HDR Gamma Presets probiert?

Viele Grüße,
Flo

firefox_1971 (Beitrag #1433) schrieb:

Übrigens: Bei Ekki seinen Tests bzw. Kalibrieren der C4H-Editions war der höchste Kontrast bei einem 9300 11400:1. Gibt also schon Ausreißer :angel

Das war aber:
- unkalibriert im Dynamic Modus
- Zoom Min (was den ON-OFF Kontrast noch erhöht).

Trotzdem ist den wert sehr hoch! Normaleweise sind es "nur" 8700:1 bei den gleichen Parameters.

Flo

Hab mehrere UHD Blu-Ray ausprobiert. Gods of Egypt, The Last Witchhunter, Life of Pi. Hab auch Gammas durchgespielt, das Problem bleibt
Gut, wenn ich der Einzige mit dem Problem bin, experimentier ich mal weiter.
Trotzdem, Merci et bonne fin de soirée

@Flo

Dann habe ich das überlesen

und hab das Problem beim Aufhellen des Bildes bei HDR

Hast Du denn auch die Clipping Einstellungen per Sony Testbild (UHD-Bluray) vorgenommen und nicht nur für 1000Nits (Kontrast) sondern auch für Schwarz (Helligkeit) ? HDMI-Pegel verändert ? An Yuv oder RGB dürfte es nicht liegen, da sowieso eine Wandlung nach RGB durchgeführt wird.

plotteron (Beitrag #1431) schrieb:

Huminator (Beitrag #1429) schrieb: Mal ganz nebenbei, welches 10 Meter HDMI Kabel würdet Ihr empfehlen für die Verbindung Epson TW9300 zu Denon 7200WA und Panasonic Ub900 ???? http://www.monoprice...12736&seq=1&format=2 ;)

Danke, habs gerade gekauft. Mal sehen für den Preis kann man nicht meckern

Hallo leon
Danke für die Anregungen. Ich bin leider kein Kalibrierer und nicht fit wenns um die eingemachten Einstellungen geht. Ich kann nur sagen, dass wenn ich YUV in irgendeiner Form am Player wähle, ich kein ordentliches Schwarz bei HDR mehr hinbekomme, egal was ich am Epson herumfummle. Bei normalem Full HD klappt alles super, jedoch sobald HDR im Player ist, ist das Bild vergrauschleiert. Wähle ich RGB erweitert am Player, ist das HDR Bild sofort mit einem tollen Schwarzwert ausgestattet, jedoch ist dann am Epson in der info nur noch SDR zu sehn.
Ich will jetzt auch nicht das Forum länger damit kirre machen, und versuch das mit Einlesen, ..., selbst mal zu lösen, da es anscheinend bei niemand anderem ein Problem gibt.
Danke jedenfalls für die Hilfe und Anteilnahme

Mickey_Mouse (Beitrag #1402) schrieb:

ganz ehrlich? Von dem E-Shift Geräusch habe ich bisher noch gar nichts bemerkt!

ich muss hier nochmal kräftig zurück rudern, ich war nur zu blöd es zu bemerken...

im Eco Modus ist das Geräusch vom E-Shift lauter als der/die Lüfter! Im Standard-Modus geht das "Gesumme" vom E-Shift etwas unter, ist aber trotzdem noch beim Ein/Ausschalten recht deutlich zu hören/erkennen.

Normalerweise variiert das eShift mit der Bildwiederholfrequenz. Beim X7000 kann ich es bei 24p nicht wahrnehmen, bei 50/60Hz schon.

nee. das ist hier exakt dasselbe.
egal ob 24p oder 60Hz (59,94Hz) vom Player kommen, das Geräusch ist immer ein eher tiefes Surren/Brummen zusätzlich zum "Säuseln" des Lüfters. Das klingt so ein bisschen wie eine schlecht entkoppelte und "unrunde" HDD in einem PC, wo man aus Erfahrung die Hand auf die Seitenteile legt und prüft, ob die in Resonanz geraten.
Das kann natürlich auch hier mein Problem sein, der Beamer steht auf einem Regal an der Rückwand, vielleicht muss ich den besser entkoppeln.

Sorry, aber die Bildwiederholfrequenz spielt definitiv eine Rolle beim eShift. Der Grund ist einfach: mit zunehmender Frequenz bewegt sich das eShift öfters (mechanisch oder per Piezo).

inzwischen habe ich das Gefühl, dass die grundlegenden Probleme von dem 4K-Enhancement herrühren

egal was ich gucke: heute Abend die Sportschau in 720p, einen Film von HD+/Sky in 1080i oder eine BD in 1080p, sowie ich 4K-E einschalte kommt es zu "extremen" Bildfehlern! Die sind zwar auch ohne 4K-E nicht ganz weg, aber der Unterschied zwischen 4K-E an/aus ist schon mehr als deutlich.

Ich habe nebenbei gerade Iron Man 2 auf SyFy HD laufen. Mit 4K-E kann man sich das nicht antun, das ist einfach nur grausam! Ohne is das Bild auf einmal so wie man (ich) es gewohnt bin.
Ich habe das bei BDs noch nicht ausreichend ausprobiert, aber bisher ist die Tendenz, dass es auch hier so ist, 4K-E abschalten und schon kann man sogar mit der FI leben...

Nudgiator (Beitrag #1444) schrieb:

Sorry, aber die Bildwiederholfrequenz spielt definitiv eine Rolle beim eShift. Der Grund ist einfach: mit zunehmender Frequenz bewegt sich das eShift öfters (mechanisch oder per Piezo).

ist beim Epson so aber nicht hörbar!

es "brummt" immer gleich, völlig egal ob ein 24p, 50Hz oder 60Hz Signal angeliefert wird!

deine Erklärung klingt logisch, aber trifft eben nicht die Realität. Verschiebt der Epson vielleicht auch bei 24p mit 48Hz? Ob das nun 48Hz, 50Hz oder 60Hz maße ich mir nicht an unterscheiden zu können.

Ich möchte ein paar vorherige Posts nochmal relativieren:

Mit eshift verschwindet die Pixelstruktur keineswegs vollständig, diese wird nur feiner. Es wurden ja auch schon Fotos davon gepostet.
Ich konnte das gestern auch wieder sehen, bei 3,50 Bidbreite und ebensolchem Sitzabstand nehme ich die Pixelstruktur noch wahr, und da war ich glaub ich nicht der einzige der das so sah. Beim Umschalten auf einen JVC war dann nichts mehr zu sehen, das wäre bei Lcos auch schon ohne eshift so.

Und auf der 6m Leinwand liefert der 9300 kalibriert gerade noch 9 fL, wirklich hell ist das nicht mehr, mehr so grade noch ausreichend würde ich sagen. Für HDR natürlich nicht mehr. Dafür ist eigtl.selbst der VW5000 auf 6m nicht mehr hell genug, sondern auch nur noch ausreichend.

@MickeyMouse: Was sind denn die extremen Bildfehler von denen du sprichst?

Hast du die FI an? Da macht er nämlich leider viele Fehler.

Gestern lief die FI auf normal, man sah das schon dass er hier etwas soapiger wirkte als der 9200. Kann man sich mglw. noch dran gewöhnen, aber es gab da schon ne Menge Artefakte bspw. bei bewegten Objekten vor detaillierten Hintergründen.

Unser Bericht über den Shootout : Epson EH-LS10000 vs TW9300 TW7300 kommt auf: projectiondream.com am Wochende.

Hallo annaandflo!

Wann kommt eurer Bericht über den Shoutout?

Insomnia7 (Beitrag #1448) schrieb:

Unser Bericht über den Shootout : Epson EH-LS10000 vs TW9300 TW7300 kommt auf: projectiondream.com am Wochende. Hallo annaandflo! Wann kommt eurer Bericht über den Shoutout?

Wir arbeiten dran! Ist halt Sonntag.

Weiß jemand, ob man eigentlich auch UHD Blu-Rays mit erweitertem Farbraum ohne HDR, also in SDR zuspielen kann ?
Mit Farbfilter / erweiterten Farbraum soll der Epson ja ca. 800 Lumen schaffen, was mir eigentlich reichen würde, weil das immer noch heller als mit meinem damaligen JVC X30 wäre, der stets im Ecomodus lief.

nolimithardware (Beitrag #1451) schrieb:

Weiß jemand, ob man eigentlich auch UHD Blu-Rays mit erweitertem Farbraum ohne HDR, also in SDR zuspielen kann ?

Ja, der Radiance Pro unterstützt das. Kostet aber ne Stange Geld.

Nudgiator (Beitrag #1452) schrieb:

nolimithardware (Beitrag #1451) schrieb: Weiß jemand, ob man eigentlich auch UHD Blu-Rays mit erweitertem Farbraum ohne HDR, also in SDR zuspielen kann ? Ja, der Radiance Pro unterstützt das. Kostet aber ne Stange Geld.

Bei dem Nickname muss der drin sein...

Wolf352 (Beitrag #1453) schrieb:

Bei dem Nickname muss der drin sein...

Dann kennst Du ihn aber nicht wirklich ... ich sag dazu nur: alle Jahre wieder

Wolf352 (Beitrag #1453) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #1452) schrieb: nolimithardware (Beitrag #1451) schrieb: Weiß jemand, ob man eigentlich auch UHD Blu-Rays mit erweitertem Farbraum ohne HDR, also in SDR zuspielen kann ? Ja, der Radiance Pro unterstützt das. Kostet aber ne Stange Geld. Bei dem Nickname muss der drin sein...

Ne, muss er trotz meines Nicknamens nicht.

Da schaue ich lieber ohne Filter im BT.2020 Modus, in welchem der Epson seinen nativen Farbraum (ohne hinzuschalten des Filters) nutzt und per Farbmatrix die Farben immer noch gut genug an die Farben der UHD Scheibe anpasst, ohne dabei Helligkeit zu verlieren.

Im Youtube Testvideo geht Ekki (Cine Science) darauf ein und sagt, dass man nur im extremen Rot und Grünbereich etwas Sättigung verliert, was ja logisch ist, aber ansonsten die Farben und der HDR Effekt richtig gut zur Geltung kommen, weil der Epson die Luminanzen und inneren Sättigungen vernünftig "konvertiert" , und das bei hellen und kalibrierten 2000 Lumen.

Da würde es eher Sinn machen direkt einen X7000 zu kaufen, anstatt den TW9300 + Radiance.

Nur wenn ich jetzt etwas abschweife:

Mehr als 6000,- Euro für einen Beamer auszugeben, sehe ich übrigens nicht mehr ein, wenn man schon für ca. die Hälfte ein bis auf den absoluten Schwarzwert nahezu gleichwertiges Bild bekommen kann.

In Teilbereichen wie z.B. automatischer HDR Erkennung verschiedener Quellen (1000 Nits, 2000 Nits usw.),Inputlag, Schärfe der Optik, leiseres Lüftergeräusch, maximaler Helligkeit, Schärfealgorythmus (Super Resolution) sehe ich den TW9300 sogar vor den teureren JVC Geräten, was mich auch letztendlich dazu veranlasst hat ihn mir zu bestellen.

JVC sind nach wie vor tolle Geräte, die bis vor kurzem auch noch konkurrenzlos waren, was sich nun durch den TW9300 jedoch recht überraschend geändert hat - und das zu einem meiner Meinung nach deutlich besseren P/L Verhältnis.

@Nudge

Habe schon verstanden, aber kannst du dir auch eig. mal wieder kneifen, oder ?

nolimithardware (Beitrag #1455) schrieb:

JVC sind nach wie vor tolle Geräte, die bis vor kurzem auch noch konkurrenzlos waren, was sich nun durch den TW9300 jedoch recht überraschend geändert hat - und das zu einem meiner Meinung nach deutlich besseren P/L Verhältnis.

Naja, zum X5000/7000 ist schon noch ordentlich Luft hinsichtlich des TW9300

@Nudge Habe schon verstanden, aber kannst du dir auch eig. mal wieder kneifen, oder ?

Warum? Du kommst alle paar Jahre hier im Beamerbereich vorbei, sorgst für reichlich Verwirrung und Unmut unter den Leuten und verschwindest dann wieder für längere Zeit in der Versenkung. Sieht man auch jetzt wieder, da darf man das auch mal erwähnen

So nach den eigenen Seheindrücken am Wochenende und vergleichen mit der üblichen Konkurrenz, freu ich mich sehr auf den TW9300. Als x500 Besitzer bin ich mit viel Skepsis in Sachen Schwarzwert und Kontrast in die Bildvergleiche gegangen, aber das gebotene des TW 9300 genügt mir. Das Thema mit der FI und der Verschlimmbesserung ggü dem TW 9200 ist bei epson übrigens bereits hinlänglich bekannt, mehr sog i ned 😉

Das Thema mit der FI und der Verschlimmbesserung ggü dem TW 9200 ist bei epson übrigens bereits hinlänglich bekannt, mehr sog i ned 😉

Na komm , ist mit einem Softwareupdate zu rechnen ?

ich weiß nicht ob ich hier richtig bin, aber irgendwie passt es hier am besten...

wie bereits angedeutet, ich habe doch recht große Probleme mit dem TW9300.
inzwischen bin ich mir relativ sicher, dass es nicht an dem Projektor an sich selber liegen kann, dann könnte man das Gerät nicht verkaufen und mir wäre das auch (stärker) bei Probe-Sehen im Laden aufgefallen.

Unter "manchen Umständen" (die ich leider nicht weiter spezifizieren kann) habe ich extremes Bild-Ruckeln. Das ist kein 24p Ruckeln sondern stärker ausgeprägt, ich kann es nicht genau sagen, vielleicht sind es 10FPS? Also ein Auto fährt nicht durch das Bild sondern "springt" immer so einen halben bis einen Zentimeter weiter auf der Leinwand. Das scheint Aber auch nicht immer gleich stark zu sein, "variable Ruckelrate"
Das passiert auch bei 50Hz Zuspiel vom Sat-Receiver, da ist ja keine FI aktiv!
Aber wie gesagt, am Samstag Abend habe ich die Sportschau gesehen und die war absolut Top, beim Umschalten auf Iron Man auf Sky gab es dieses Geruckel, zurück auf ARD-HD und Ruckeln ist weg, Sky Ruckeln. Sonntag Sky geguckt, kein Ruckeln.
Ich hatte ja den Eindruck, dass es mit dem E-Shift zusammen hängt, aber es reicht wohl manchmal auch nur etwas durch die Menüs zu streifen und dann ist das weg?!?
Ich bilde mir ein, dass wenn dieses Ruckeln auftritt, auch die Auto-Iris "verrückt spielt".

Ich hatte den Fall, dass ich nur mal so aus Spaß in die Netzwerk Konfiguration gegangen bin. Die wird nicht dem laufenden Bild überlagert, sondern der Hintergrund ist schwarz. Jedes Mal wenn ich einen Menüpunkt auswähle, dann verdunkelt sich das Bild ganz kurz und blendet dann wieder auf. Dasselbe hatte ich auch mal beim Durchgehen der Konfiguration vom Samsung Player, "betreten" oder "verlassen" eines (Unter)Menü-Punktes führt zu solch einem "Bild-Pumpen". Aber auch hier: ich kann es nicht reproduzieren...

Ich musste wegen der 4K Geschichte alles umkrempeln. Vorher wurden FHD TV und Beamer von einem Splitter gespeist, davor der Darbee und der AVR.
jetzt nutze ich beide HDMI Ausgänge vom AVR. Einer geht direkt zum Beamer (HDMI1 mit HDCP 2.2) der andere zum Darbee und Splitter, von dort zum TV und Epson (HDMI2). Da muss ich schon immer mit der Ausgangskonfiguration herum machen. Wenn der HDMI2 vom AVR aktiv ist, dann bekomme ich natürlich(?) keine 4K zum Beamer. Selbst im Jahr 2016 (ok der AVR (Yamaha CX-A5100) stammt aus 2015) scheinen die Kisten zwar ein anderes Bild in der Zone2 zur Verfügung stellen zu können, aber in der Main-Zone zwei verschiedene Auflösungen geht nicht?
Ich hatte die Ruckeleffekte aber definitiv schon über beide Wege.

Ich war übrigens im Laden dabei als der original verpackte Karton geöffnet wurde und wir den zusammen "getestet" haben, da ist mir und dem Verkäufer nichts aufgefallen und wir haben doch eine ganze Weile "gespielt" (vielleicht 1 Stunde).
btw.: der Laden sagt, dass Kalibrieren direkt nach dem Auspacken "doppelte Arbeit" ist und sie das nicht machen, ich soll den nach ca. 100 Betriebsstunden nochmal zum Kalibrieren vorbei bringen.

Das passiert auch bei 50Hz Zuspiel vom Sat-Receiver, da ist ja keine FI aktiv!

Sagt wer?

Bei 50/60Hz kann eine FI auch arbeiten und ich denke das macht sie auch beim Epson. Dürfte man ganz einfach am Menüpunkt sehen ob dieser ausgegraut ist oder nicht.

Schließ mal deine Geräte direkt an den Beamer an ohne Umwege über AVR oder Splitter und teste dann nochmal.

@Micky:

das ist ja generell mal richtig übel.

Ich denke Du kommst nicht umher systematisch vorzugehen.

Mein Vorschlag:
Schalte zunächst alle Optionen im Espon ab (FI, 4k, usw)
Nimm geeignete Testsequenzen (zb Pendel usw) und spiele diese von einer Quelle in diversen Frameraten zu (1080p sollte wohl reichen und dann mit 24, 25, 50 ggfs 60Hz).
Alternativ nimmst Du Szenen die Du kennst.
Evtl legst Du Dir eine kleine Excel Tabelle an, damit Du nicht durcheinander gerätst.
Dann FI an, 4k Upshift an.
Nächste Quelle und das ganze von vorne.

Evtl erkennst Du ein Muster, ob es von der Quelle zb nur bei bestimmter Framerate kommt.
Oder Einstellungsabhängig vom Proki.

PS: Ich würde als Händler dem Kunden das Gerät nicht unkalibriert ausliefern.
Klar sollte man nach 100h noch mal ran, aber eigentlich sollte man alle 100h oder wenigstens 200h wieder ran - meiner Meinung nach

@Micky Mouse

Ich würde (Spielfreude ) mal jeden Zuspieler mit/und ohne AVR direkt an den Epson anschließen , nur um zu sehen wann und mit welchem Gerät/Kombi
dieses Verhalten auftritt. Ich hatte z.B. selbst mit einem kurzen HDMI-Kabel das selbe Problem mit einem Player und Original Beipack HDMI-Kabel.

Das "Springen" oder Mikroruckeln sieht so aus als ob der Beamer in einer falschen Framerate wiedergibt.

Überprüfe mal ob Sat-Receiver, AVR und Beamer die Framerate der Quelle nicht verändern.

AVR weglassen wie audiohobbit vorgeschlagen hat wäre eine eine Möglichkeit dem Fehler auf die Spur zu kommen.

Das Ruckeln ist bei Bluray mit 24p und bei TV mit 50i ? Wie ist ARD HD mit 25p ?

Grüße Bernd

ARD HD mit 25p ?

720/50p