JVC DLA-X5000/7000/9000

screenpowermc (Beitrag #813) schrieb:

Der X5000 konnte zur Ifa überzeugen. Aber von einem riesigen Sprung zum X35 würde ich jetzt nicht reden.

Ich sehe eigentlich nur einen einzigen, wirklichen Vorteil: mehr Licht! Das brauche ich bei mir aber nicht, da ich jetzt schon mit dem X500 die Blende fast komplett schliessen muß, um die Lichtmenge auf ca. 16 fL zu begrenzen.

Es wird bei JVC nun wirklich Zeit, 4k-Panels einzuführen ...

Wenn Du von Jahr zu Jahr Revolutionen erleben willst, musst Du zu Sony wechseln: Im laufenden Jahr ohne Makel, der Nachfolger noch perfekter.

Gruss
surbier

kottanalien (Beitrag #812) schrieb:

Der X5000 macht mir das Maul schon wässrig, dürfte wohl ein richtiger Sprung sein zu meinem X35.

Riesige Sprünge gibt es seit Jahren nicht. Ich pilgere in jedem Jahr mit dem jeweiligen Projektor im Gepäck zum Händler meines Vertrauens.

Wenn man die Projektoren gleich einstellt und auch die evtl. gealterte eigene Lampe berücksichtigt/austauscht, muss man nun wirklich nicht jedes Jahr wechseln. Ich habe in der Vergangenheit schon zwei Modelljahre ausgelassen, weil die Unterschiede einfach viel zu klein waren.

Die nach meiner Erfahrung nicht unerhebliche Serienstreuung, die nicht den veröffentlichten Serienstreuungen entspricht, spielt da eine entscheidende Rolle.

Werde mir die neuen X7000/9000 ansehen ... Wunderdinge erwarte ich für meinen Einsatzbereich aber nicht ...

Für User, denen die bisherigen JVCs zu wenig Licht hatten, mag die neue Serie interessant sein ...

miro_1111 (Beitrag #816) schrieb:

Wenn man die Projektoren gleich einstellt und auch die evtl. gealterte eigene Lampe berücksichtigt/austauscht, muss man nun wirklich nicht jedes Jahr wechseln. Ich habe in der Vergangenheit schon zwei Modelljahre ausgelassen, weil die Unterschiede einfach viel zu klein waren.

Ich habe meine Beamer früher auch erst nach 2 oder mehr Jahren getauscht. Beim jährlichen Verkauf war der Wertverlust deutlich geringer.

Die entscheidenden Vorteile zum X35 sind:

- heller, schärfer, besserer Kontrast und Schwarzwert
- Fi bei 2D verbessert
- Fi für 3D
- leiser
- HDMI 2.0 und HTCP 2.2
- E-Shift
- MPC

@ Nudgiator

Die Kalkulation würde ich gerne sehen ... weiß nicht, ob man hier so etwas Veröffentlichen darf ... mit konkreten Zahlen ...

miro_1111 (Beitrag #819) schrieb:

Die Kalkulation würde ich gerne sehen ... weiß nicht, ob man hier so etwas Veröffentlichen darf ... mit konkreten Zahlen ...

Ich werde hier keine Preisdiskussion lostreten. Wie gesagt: vor ein paar Jahren habe ich mich darüber mit dem User "surbier" unterhalten und teils heftig gestritten, was denn nun besser ist: jährlich verkaufen oder erst nach 2-3 Jahren. Mein Fazit: wenn man sich das Einstiegsmodell von JVC gekauft hat und dieses nach einem Jahr verkauft, fährt man deutlich besser, als nach zwei Jahren.

Ich geb Dir ein Beispiel:
Bei meinem HD350 hab ich nach 2 Jahren 1600€ Verlust gemacht, bei meinem X35 war es nach einem Jahr nur ein Bruchteil dessen.

Die entscheidenden Vorteile zum X35 sind: - heller, schärfer, besserer Kontrast und Schwarzwert

Kontrast und auch Schwarzwert funktioniert ja nicht man kann die Physik ja nicht aushebeln, bei mehr Licht gleichzeitig mehr Kontrast und Schwarz.
Da muss man dann schon mit der Blende arbeiten aber nicht Nativ, sonst wird das nix.

mfg

Nudgiator (Beitrag #820) schrieb:

miro_1111 (Beitrag #819) schrieb: Die Kalkulation würde ich gerne sehen ... weiß nicht, ob man hier so etwas Veröffentlichen darf ... mit konkreten Zahlen ... Ich werde hier keine Preisdiskussion lostreten. Wie gesagt: vor ein paar Jahren habe ich mich darüber mit dem User "surbier" unterhalten und teils heftig gestritten, was denn nun besser ist: jährlich verkaufen oder erst nach 2-3 Jahren. Mein Fazit: wenn man sich das Einstiegsmodell von JVC gekauft hat und dieses nach einem Jahr verkauft, fährt man deutlich besser, als nach zwei Jahren. Ich geb Dir ein Beispiel: Bei meinem HD350 hab ich nach 2 Jahren 1600€ Verlust gemacht, bei meinem X35 war es nach einem Jahr nur ein Bruchteil dessen.

Hm ... lag vielleicht daran, dass der X35 eingestellt wurde.

Habe in meinem Leben schon sehr viel an Elektronik gekauft. Projektoren verhalten sich vom Wertverfall her nicht wesentlich anders als hochwertige Elektronik von bekannten/begehrten Marken.

Nach meiner Erfahrung verliert man im ersten Jahr 30-40% des Neuwertes. Nach 2-3 Jahren sind es ca. 50%. Von daher sehe ich die Sache etwas anders ...

miro_1111 (Beitrag #822) schrieb:

Hm ... lag vielleicht daran, dass der X35 eingestellt wurde.

Nö, war auch bei meinem X3 und X30 so.

Nach meiner Erfahrung verliert man im ersten Jahr 30-40% des Neuwertes. Nach 2-3 Jahren sind es ca. 50%. Von daher sehe ich die Sache etwas anders ...

Ca. 50% nach 2-3 Jahren sind realistisch, sehe ich auch so. Beim jährlichen Verkauf sieht das etwas anders aus, sofern man das Einstiegsmodell GÜNSTIG einkauft. Ich weiß ja, was ich bezahlt und nach einem Jahr erlöst habe. Das klappt aber bei den größeren Modellen i.d.R. nicht, da hast Du recht.

leon136 (Beitrag #821) schrieb:

Kontrast und auch Schwarzwert funktioniert ja nicht man kann die Physik ja nicht aushebeln, bei mehr Licht gleichzeitig mehr Kontrast und Schwarz.

Das geht schon, wenn man die Panels entsprechend optimiert. Aber da dürfte langsam das Ende der Fahnenstange erreicht sein.

Ich erwarte da keine Steigerung zum X35 / X500, dadurch das der jetzt viel heller kann steigt der Dynamikumfang aber bei absoluten ON/Off Kontrast und Schwarz wird sich nicht viel ändern und die Blendentricks kennen wir ja

mfg

Yep, daher sehe ich keinen Grund dafür, auf den X5000 zu wechseln. Der X7000 würde mich interessieren, aber nicht zu dem Preis. Nächstes Jahr ärgert man sich dumm und dämlich, wenn tatsächlich 4k bei JVC eingeführt wird.

Nudgiator (Beitrag #823) schrieb:

miro_1111 (Beitrag #822) schrieb: Hm ... lag vielleicht daran, dass der X35 eingestellt wurde. Nö, war auch bei meinem X3 und X30 so. Nach meiner Erfahrung verliert man im ersten Jahr 30-40% des Neuwertes. Nach 2-3 Jahren sind es ca. 50%. Von daher sehe ich die Sache etwas anders ... Ca. 50% nach 2-3 Jahren sind realistisch, sehe ich auch so. Beim jährlichen Verkauf sieht das etwas anders aus, sofern man das Einstiegsmodell GÜNSTIG einkauft. Ich weiß ja, was ich bezahlt und nach einem Jahr erlöst habe. Das klappt aber bei den größeren Modellen i.d.R. nicht, da hast Du recht.

Es kommt auch darauf an, zu welchem Preis der Hersteller den Nachfolger bei Markteinführung anbietet. Wenn dieser günstiger ist und "mein Modell" selbst als Neugerät entsprechend verliert, ist der Wertverlust des gebrauchten Vorgängers nochmals grösser. Diesbezüglich fuhren 4K Sony Besitzer sehr gut, vorausgesetzt, dass die Beamer nicht allzuviele Stunden auf dem Tacho haben.

Bsp: X500 neu damals = 5000 Euro UVP, heute neu um 3000 Euro UVP. Für einen Gebrauchten kann ich hiermit heute maximal um 2300 Euro verlangen. Das heisst, ca. 1400 Euro Wertverlust in 1 Jahr, also fast 30% (die Vorgängermodelle sind ist ja heute 2 Jahre alt).

Gruss
surbier

Nudgiator (Beitrag #826) schrieb:

Nächstes Jahr ärgert man sich dumm und dämlich, wenn tatsächlich 4k bei JVC eingeführt wird.

Nur wird sich da unter 7T€ nicht viel bewegen, spekuliere ich mal.

screenpowermc (Beitrag #828) schrieb:

Nur wird sich da unter 7T€ nicht viel bewegen, spekuliere ich mal.

Davon gehe ich auch aus. Aber mal abwarten, was sich bis nächstes Jahr tut. Bin schon froh, wenn JVC überhaupt mal einen 4k-Beamer im Heimbereich einführt.

surbier (Beitrag #827) schrieb:

Bsp: X500 neu damals = 5000 Euro UVP, heute neu um 3000 Euro UVP.

Hier in Deutschland liegt die UVP bei 4000 €, es gibt aber auch günstigere Angebote.
Das Thema Wertverlust sollte man jetzt aber mal beenden oder woanders fortführen, es geht hier ja um ein anderes Thema

Nudgiator (Beitrag #826) schrieb:

Nächstes Jahr ärgert man sich dumm und dämlich, wenn tatsächlich 4k bei JVC eingeführt wird.

Und wieder landet man zuerst bei der Frage, ob der Mehrwert gegeben ist. Hier der eines imaginären 4K Gerätes von JVC gegenüber dem X5000 / X7000. Wenn der X5000/X7000 nämlich wirklich so toll ist, wie die ersten Berichte und Messungen versprechen, ist der Mehrwert eines 4K Gerätes entsprechend kleiner. Ergo macht es nichts aus, ein heute gekauftes Gerät 2 Jahre zu behalten. Zumal ja alles andere als sicher ist, dass nächstes Jahr dieses Gerät überhaupt kommt. Und falls doch, würde möglicherweise ein gewisser Preisdruck ins Rollen kommen, von dem man in 2 Jahren dann profitieren könnte.

Das Dilemma für Xx00 Besitzer ist aus meiner Sicht verständlich und IMO gibt es Stand heute auch keine eindeutig richtige Entscheidung. Einzig, wer von einem X30 oder X35 kommt, sollte IMO jetzt keinen X500 kaufen. Soviel wäre für mich klar. Es bleibt abzuwarten, wie gut die neuen Geräte wirklich sind.

*Mori* (Beitrag #831) schrieb:

Wenn der X5000/X7000 nämlich wirklich so toll ist, wie die ersten Berichte und Messungen versprechen, ist der Mehrwert eines 4K Gerätes entsprechend kleiner.

Blöd nur, wenn man dann in einem Jahr einen 4k-Beamer von JVC (möglicherweise) zum selben Preis bekommt ...

Nudgiator (Beitrag #826) schrieb:

Nächstes Jahr ärgert man sich dumm und dämlich, wenn tatsächlich 4k bei JVC eingeführt wird.

Hast du nicht so gegen den Mehrwert von 4K gesprochen?
Wieso soll man sich dann dumm und dämlich ärgern?

Ausserdem ist jedes Jahr, in dem ich einen Mehrwert habe, egal in welcher Hinsicht, gewonnene Qualität bei meinem Hobby...

Ich meine ja nur: wenn ich in einem Jahr für's gleiche Geld einen 4k-JVC-Beamer bekomme (weiß man natürlich aktuell nicht), würde mich das ärgern. Aber soll jeder so machen, wie er möchte

Für 4T€ einen 4K Beamer? Das glaubst du doch nicht wirklich?

Nein, ich meinte den X7000 mit 4k in einem Jahr

Ich gehe davon aus, dass JVC für einen 4K Beamer wohl mehr oder weniger den gleichen Preis verlangen würde, wie Sony heute: 7'000 Euro (+/-)

Dann wäre mir der Beamer evt. den Preis wert, sofern weniger Kompromisse gemacht werden müssten als heute bei Sony.

Zudem würde sich das Preisgefüge bei Sony ebenfalls ändern, sobald Konkurrenz auf den Plan tritt. Somit wären Preise für 4K ab Herbst 2016 deutlich unter dem bisherigen Preisniveau denkbar.

Zurück zum Thema: In der Schweiz habe ich bisher noch kein konkretes Angebot für die neuen JVC Modelle gesehen. Ebenfalls wurden noch keine Preise genannt. Ich bin gespannt, ob sie sich im ähnlichen Rahmen bewegen wie in Deutschland.

Gruss
Surbier

Gut'n Abend!
Ist denn jetzt eigentlich die UVP beim x5000 von 4490 definitiv! Wurde ja spekuliert, ob sich das noch ändern wird?
Kann man dann mit einem Straßenpreis von 3800 rechnen, oder unterliege ich da reinem Wunschdenken?

Gruß Frank

fesmeedy (Beitrag #838) schrieb:

Kann man dann mit einem Straßenpreis von 3800 rechnen, oder unterliege ich da reinem Wunschdenken?

Bei 4490€ UVP? Da wird es definitiv Händler geben, die in dieser Region liegen werden

Danke für die rasche Antwort
Trotzdem warte ich auf die ersten Sichtergebnisse ab, notfalls fahr ich mit meinem x35 zum Vergleich zum Händler! Hab's ja nicht eilig!

Hatte mir bereits vor Monaten den LS10000 beim Händler meines Vertrauens in Ruhe ansehen können, ebenso den X500. Von daher war meine Erwartung an die IFA begrenzt.

Wie aus einigen Beiträgen zu erahnen, bin ich ein Mitglied der Dunkel-Fraktion. Derzeitige Basis ist mein X30 mit aktueller Lampe, projiziert auf einer grauen Garriets (gain 0,6) in einem 70%ig optimierten Wohnzimmer. Unter diesen Bedingungen ist die Blende des X30 bei mir fast vollständig geschlossen. Was wäre noch wichtig zu meinen Präferenzen? Ach ja - bin kein Bildergucker und 3D spielt keine Rolle, da ich dieses ohnehin nicht sehen kann.

So, was brachte mir die Messe? Zuerst die Erkenntnis, dass der X30 immer noch ein nettes Bild macht :-) Bei der Betrachtung der einzelnen Vorführungen versuchte ich den Platz so zu wählen, dass das Verhältnis LW-Breite/Sitzabstand ungefähr meinen Heimkino entspricht.

VW520
Das er auf grund seiner Charakteristik für mich nicht in Frage kommt, war im Vorfeld klar. Von daher warf ich nur aus Neugier und vorhander Zeit einen Blick in die Vorführung.
Insgesamt schien mir der Projektor etwas verkurbelt, so sah ich bei der 4k/HdR Demo Doppelkonturen am rechten Bein. Zu der HdR-Demo kam bei mir das Gefühl eines Fakes auf, denn so schlecht kann ich mir den Kontrast bei SdR nicht vorstellen (fehlende Strahkraft+verwaschenes Schwarz)!?!?! Verstärkt wurde dieses, da der Kontrast bei den anderen Schnipseln angemessen war. Was mich jedoch sehr störte, war ein Bildpumpen, als in das Gesicht der Frau hineingezoomt wurde. Hier handelte sich nicht um ein 24frame flackern, sondern eher wie ein Effekt neuer Größe=alt+2=alt-1=alt+2=alt-1....

Bezüglich meiner Frage auf den nativen Kontrast wurde ich auf den VW500 & einen Blick auf die Ergebnisse von c4h, da sich im optischen Bereich nichts getan haben soll. Nun ja....

LS10000
Nach Aussage des Vorführers war der Projektor ein nicht kalibriertes Seriengerät. Das Bild fand ich etwas weich. Schwerpunkt der Vorführung war das "absolut black", welches sie aus meiner Sicht gut gelöst haben. Leider gab es an anderer Stelle ein deutliches Pumpen, so als hätte jemand für die Leuchtquelle "Zwischengas" gegeben. Trotz fehlender Kalibration waren die Farben eine Pracht, welche mich den möglichen Farbraum erahnen ließen. Trotzdem kam ich an den gleichen Punkt, welchen ich bereits beim Händler erreicht hatte: P/L-Verhältnis passt für mich nicht.

und dann war da noch der X5000,
auch dieser war nett. Für mich hatte er das Niveau des VW520, wobei der Schwerpunkt etwas hin zum Kontrast verschoben war. Für meine Anforderungen stellt die größere Helligkeit einen Rückschritt zum X500 dar. Zumindest in der Vorführung konnte mich der SW nicht überzeugen. Hr.Hess war so freundlich in den niederen Lampenmodus zu wechseln und die Iris zu schließen. Reichte mir immer noch nicht... Dafür war der Fortschritt zum X30 an anderer Stelle deutlichst, angefangen von der Konvergenz, über die Bildschärfe bei Bewegungen und zuletzt weniger (eigentlich keine sichtbaren) Solarisationseffekte.

Fazit
Ich spielte schon den Gedanken des LS10000. Jedoch hatte er derzeit keine Chance und es hat sich bis heute für mich nichts geändert. Nun gibt es jedoch einen in seiner Preisklasse, den ich leider nicht sehen konnte und der nach Sichtung des X5000 und mit Blick auf die Zukunft meine volle Aufmerksamkeit hat: der X7000, insb. da ich bezüglich 4k für mich keinen Vorteil erkennen konnte. X30+höherer Kontast+verbesserter Elektronik+Zukunftschance Farbraum DCI oder Rec2020. Ich freue mich schon jetzt auf die Probe bei meinem Händler.....


Boot

screenpowermc (Beitrag #818) schrieb:

Die entscheidenden Vorteile zum X35 sind: - heller, schärfer, besserer Kontrast und Schwarzwert - Fi bei 2D verbessert - Fi für 3D - leiser - HDMI 2.0 und HTCP 2.2 - E-Shift - MPC

Streiche eShift und ich stimme zu.

so long...

--Torben-- (Beitrag #811) schrieb:

in diesem Fall ging es vermutlich wohl eher darum, daß Citycobra beim Kauf der Leinwand gefragt hat, ob die überhaupt für 4K geeignet ist, falls er früher oder später mal auf 4K umsteigen wird, was dann mit "ja" beantwortet wurde. Es wurde sicher nicht behauptet, daß es ein spezielles 4K Tuch ist.

Genau so ist es!
Wenn man sich schon zu einer relativ teuren und "speziellen" Leinwand entschließt, möchte man diese auch eine gewisse Zeit lang nutzen.
Hier wird ja immer wieder darauf hingewiesen das eine Leinwand mehrere Beamer überdauert.

Zum eigentlichen Thema -
Der X500 war schon interessant für mich, auch wenn meine Entscheidung dann doch auf den 9200W fiel.
Den X5000 sehe ich als weiteren Schritt in der Evolution mit einigen sinnvollen Verbesserungen.
Bleibt nun abzuwarten ob JVC zukünftig etwas Revolutionäres präsentieren wird, wobei das nicht heißen soll das Evolution schlecht ist.
Die Geräte werden dadurch ausgereifter und Kinderkrankheiten erster Modelljahre eliminiert.
Zumindest kenne ich so z.B. vom 9200W, auch nachzulesen in den Artikeln und Tests von C4H.

Das MPC des x5000 soll ja besser sein als des des x500 und dadurch schärfer wirken.

Was aber wenn ich den x500 mit Darbee betreibe? Der macht ja auch das Bild merklich schärfer.

Vielleicht könnte Ekki oder andere technisch versierte User das technisch erläutern

Den wirst Du nur eingeschränkt mit dem x5000 betreiben können, da er kein 4K kann.
Hier ist sicher noch mal spannend, wie das dann im Vergleich FullHD mit und ohne Darbee und 4K ohne Darbee aussieht.

volschin (Beitrag #845) schrieb:

Den wirst Du nur eingeschränkt mit dem x5000 betreiben können, da er kein 4K kann.

Du meinst den Darbee, oder? Der arbeitet ausgezeichnet mit dem X500, auch wenn der Darbee nur 2k beherrscht. Der Darbee-Effekt bleibt dennoch auch bei 4k-Ausgabe des X500 via eShift erhalten.

Der Darbee Darblet ist nicht in der Lage ein 4K-Signal zu verarbeiten oder durchzuleiten

Neither the Darblet nor the Cobalt pass 4K video.

http://www.darbeevision.com/faq/#

Extremstubenhocker (Beitrag #847) schrieb:

Der Darbee Darblet ist nicht in der Lage ein 4K-Signal zu verarbeiten oder durchzuleiten

Kann er auch nicht, spielt aber in diesem Fall keine Rolle. Der Darbee-Effekt bleibt auch erhalten, wenn man das 2k-Signal auf 4k hochskaliert. Ich betreibe den Darbee mit meinem X500 genau so

Obwohl ich Anfang des Jahres auf einen VW 1100 umgestiegen bin, ist der Darbee noch mit max. 25% in meiner Kette.
Mit 4k Signalen z.B. von Netflix kann er nicht arbeiten und muss jedesmal abgezogen werden...deshalb wird er mich mittelfristig leider verlassen.
Ich hoffe auf einen 4k Nachfolger, aber leider ist der Namesgeber, welcher den Alg. entwickelt hat schon verstorben

Nudgiator (Beitrag #848) schrieb:

Der Darbee-Effekt bleibt auch erhalten, wenn man das 2k-Signal auf 4k hochskaliert. Ich betreibe den Darbee mit meinem X500 genau so ;)

Nun kann der X5000 mit dem überarbeiteten MPC aber anscheinend einiges besser als der X500. und da stellt sich eben die obige Frage, ob ein FullHD Signal mit Darbee oder ein 4K zugespieltes Signal mit MPC zu einem besseren Ergebnis auf der Leinwand führt.
Das könnte spätestens mit einem neuen Amazon FireTV interessant werden, wenn die Gerüchte stimmen.

volschin (Beitrag #850) schrieb:

Nun kann der X5000 mit dem überarbeiteten MPC aber anscheinend einiges besser als der X500.

Das wundert mich nicht, da das alte MPC sehr subtil gearbeitet hat. Manch einer hat sogar behauptet, das MPC hat garnicht gearbeitet

und da stellt sich eben die obige Frage, ob ein FullHD Signal mit Darbee oder ein 4K zugespieltes Signal mit MPC zu einem besseren Ergebnis auf der Leinwand führt.

Diese Frage ist durchaus berechtigt

Ich denke "besser" ist relativ. Ist zu sehr geschmacksabhängig.
Ist ja mit den aktuellen Geräten nicht anders. Dem einen sind die Aufpolierer an Board der Beamer mehr als gut genug oder sogar schon zu viel des Guten und andere haben den Darbee noch zusätzlich mitlaufen.

Die Vergleichsbilder von der überarbeiteten Schärferegelung auf C4H finde ich sehr interessant. Seinerzeit habe ich mir den VW500 u.a. gegönnt weil der bei Full-HD-Zuspielung einen deutlichen Schärfevorteil gegenüber dem X500 hatte, das wird jetzt wohl nicht mehr so eindeutig der Fall sein.

Ich glaube nicht, daß der X5000 ein anderes Objektiv besitzt, als der X500. Bereits der X500 zeigte eine ganz vorzügliche Schärfe! Die "zusätzliche Schärfe" beim X5000 wird ja nur durch elekronische Helferlein erzeugt und war bereits mit dem X500 möglich, wenn man z.B. einen Darbee mit in die Kette aufgenommen hat bzw. die Bildregler im AVR/BD-Player nutzte.
Die MPC-Regler im X500 waren halt einfach zu schwach ausgelegt.

Die (hervorragende) Objektivschärfe steht ja gerade garnicht zur Diskussion, sondern mit welcher Trickschaltung (Darbee,MPC, RC etc.) man das Bild verfeinern kann. Die geschickte Bearbeitung/Ausarbeitung von kleinsten Details ist nun mal etwas Anderes als z.B. der Darbeeeffekt. Wie schon geschrieben sehe ich da einen Fortschritt bei JVC.

Extremstubenhocker (Beitrag #855) schrieb:

Die geschickte Bearbeitung/Ausarbeitung von kleinsten Details ist nun mal etwas Anderes als z.B. der Darbeeeffekt.

Was meinst Du denn, wie MPC funktioniert? Da wird auch nur mit Wasser gekocht! Ich hab schon viele "Schärfefilter" gesehen (Lumagen, BD-Player, AVR etc.), aber am effektivsten und OHNE(!) Artefakte schafft das immer noch der Darbee, wenn man die Regler SACHTE benutzt.

Gut also bei 4k streaming muss der Darbee raus ;-).

So jetzt sind die Profis gefragt:

Neuere av Receiver werden mit HDCP 2.2 und HDR tauglich beworben.

Ist das HDR tauglich nur Marketing oder gibt es auch Receiver die HDCP 2.2 und kein HDR
durchschleifen können ?

Wenn der AVR HDMI 2.0 unterstützt, dann kannst du 4k@60 hz durchschleifen.
Wenn der AVR HDMI 2.0a unterstützt, dann kannst du zusätzlich die Metainformationen für HDR durchschleifen.

HDCP2.2 ist "nur" der Kopierschutz.

Bei manchen TV's kann das Update auf 2.0a Softwaremäßig aufgespielt werden. Es geht immer nur ums durchschleifen. Was anderes hat ein AVR nicht zu tun. Ich gehe davon aus, dass 2.0a die AVR Generation 2016 bestimmt. Man will ja immer was neues Verkaufen.

Profi muss man da nicht sein @stfnrohr

Nudgiator (Beitrag #856) schrieb:

Da wird auch nur mit Wasser gekocht! Ich hab schon viele "Schärfefilter" gesehen (Lumagen, BD-Player, AVR etc.), .

Ich würd mal zu gerne wissen, wieviele Schärfefilter zwischen Kamerasensor am Drehset, über Bild-Nachverarbeitung, über Mastering, über Player und schliesslich den Panelen im Projektor dazwischengeschaltet sind. Muss eine Menge Schärfe-Software sein, was da herumwerkelt. Und vermutlich treiben alle so ein bisschen das gleiche.

Danke Männer, jetzt weiß ich alles.

Dann wird mein Plan folgender.


X5000 und Amazon Fire TV 2 mit hoffentlich 4k, da Amazon Prime Member mit 100000 DSL ;-)

Dazu ganiert ein Pioneer lx 59.

Und irgendwann ein Pionieer nativ 4k Blue Ray Player.

Oder alternativ x500 behalten und 4k durch ein kleines Helferlein Fire TV fähig machen ;-).

Nudgiator (Beitrag #856) schrieb:

Was meinst Du denn, wie MPC funktioniert? Da wird auch nur mit Wasser gekocht! Ich hab schon viele "Schärfefilter" gesehen (Lumagen, BD-Player, AVR etc.), aber am effektivsten und OHNE(!) Artefakte schafft das immer noch der Darbee, wenn man die Regler SACHTE benutzt.

Ganz ohne Artefakte ist kein(!!) Schärfealgorithmus. Auch nicht der Darbee, auch nicht, wenn man ihn sachte benutzt.

Gruß,
Ekki

stfnrohr (Beitrag #860) schrieb:

Dazu ganiert ein Pioneer lx 59. Und irgendwann ein Pionieer nativ 4k Blue Ray Player.

@stfnrohr
Du meinst den Pioneer BDP-LX58 ?
Den habe ich mir für die Übergangszeit nämlich auch geholt. Und es hat sich für mich gelohnt. Näheres im entsprechenden Thread.