JVC DLA-X5000/7000/9000

Ich denke, es hat sehr viel mit der Kabellänge zu tun. Ich habe meinen Oppo in den Nebenraum gestellt, indem auch der X7000 arbeitet. Hier bin ich von einem 5m Oehlbach Kabel 1.4a auf ein 1.5 m Monster Kabel (Black Platinum mit Led Anzeige Bandbreite 27 GB/s) umgestiegen.

Die Umschaltzeiten sind deutlich kürzer geworden.

Bild und Ton werden bei mir separat zugespielt.

stfnrohr (Beitrag #5831) schrieb:

Das Bild ist schärfer, plastischer einfach besser ohne irgendwelche Bildfehler. So wie wenn man sich halt was im höherer Auflösung anschaut Selbst Sat TV ist extrem gut, hätte ich niemals für möglich gehalten. Liegt aber auch bestimmt an dem Vu plus Solo 4K Satreceiver. Ein hervorragendes Stück Hardware und läuft optimal mit dem x7000. Der kann allein schon 4K , ohne das man skalieren muss ;-) CMD hab ich immer aus. Der Scaler des x79 habe ich auf jeder Quelle auf ein. Blue Rays sind damit der helle Wahnsinn. Hab noch niemals was besseres gesehen. :hail

@stfnrohr
Du hast ja schon mehrmals von der Güte der Skalierung des LX79 geschwärmt. Ich habe dem entgegengehalten, dass ich grösste Zweifel habe, ob der LX79 das besser macht als die aktuell besten Player von Pioneer oder gar ein 4K Beamer. Nichtsdestotrotz habe ich die entsprechende Frage an Pionier gerichtet. Die sollten es wissen. Weiteres kann im LX79 Thread nachgelesen werden.
http://www.hifi-foru...=3528&postID=796#796

Ich kann nur von der Kombi LX59 mit VW520 sprechen: Hier hat der VW520 meiner subjektiven Meinung nach die Nase vorn.

Ich habe den BDP-LX58, den Pionier empfiehlt. Auch dort sieht man die Defizite und Skalierunsfehler sofort. Da würde ich 1080p sogar klar vorziehen.

--Torben-- (Beitrag #5851) schrieb:

Das komische an der Sache... Das ist nur so, wenn die Disk nicht läuft. Starte ich den Film "blind", kommt ein Bild, sobald der Film anläuft. Also ist der Fehler nur im Oppo Menü vorhanden.

Wenn die Disk läuft, hast Du wahrscheinlich 24p. Beim Menü sind es wieder 50/60Hz.

guesswho999 (Beitrag #5856) schrieb:

Wenn die Disk läuft, hast Du wahrscheinlich 24p. Beim Menü sind es wieder 50/60Hz.

Möglich.
Nur... wieso hatte ich da vorher nie Probleme

Ich hatte das Anfangs mit meinem alten 1.4-Kabel auch. Disk lief - Menü nicht.
Aber wenigstens war es bei mir von Anfang an so.

Zwischen Beamer und AVR habe ich das Monoprice Cabernet.
Zwischen Oppo und AVR habe ich ein Hivilux. So ein Deleycon Amazon Kabel habe ich auch schon getestet. Und noch ein weiteres, dessen Namen/Hersteller ich nicht kenne, auch noch. Kein Erfolg.

Mein erster Gedanke war ja, da es mir schon lange in der Nase liegt ein "besseres" Kabel zu kaufen, mir ein passendes Cabernet Kabel für zwischen Oppo und AVR zu besorgen... aber die Cabernet gehen ja erst ab 7,6Meter los.

Ich werd mal schauen, was ich noch an "besseren" 2Meter Kabeln im Netz finde. Hab jetzt ehrlich gesagt keine Lust auf ein Kabel aus den USA zu warten, nur daß es ein Monoprice ist.
Vielleicht ein Audioquest. Die sind ja laut Ekki kleine Problemlöser.

--Torben-- (Beitrag #5859) schrieb:

Vielleicht ein Audioquest. Die sind ja laut Ekki kleine Problemlöser. :)

Die Preise der Audioquest-Kabel kennst Du? Es gibt auch kurze Redmere-Kabel, aber eben ohne 18 GBit/s-Garantie. Sollte bei 1,5m aber kein Problem sein. Die sind superdünn und funktionieren einwandfrei. Da kostet ein Kabel nur ein paar Euro.

*Mori* (Beitrag #5853) schrieb:

Nichtsdestotrotz habe ich die entsprechende Frage an Pionier gerichtet. Die sollten es wissen. Weiteres kann im LX79 Thread nachgelesen werden. http://www.hifi-foru...=3528&postID=796#796

Hi Mori,
leider haben sie deine ungenaue Frage nach dem "better" auch ähnlich ungenau beantwortet.
"Fastest" ist nunmal nicht gleich "best quality".

Ich denke die Frage ist klar formuliert. Das "besser" ist sehr relativ (aus dem Zusammenhang wirst Du verstehen, was ich damit meine ). Ich wollte nur wissen, ob der LX79 es besser kann als die BDP von Pioneer. Alleine schon der Gedanke Wie auch immer: die Antwort ist, dass Pionier den Player empfiehlt und keine Hinweise auf irgendwelche neuen Chipsätze liefert.

Zudem: Was soll ein Hersteller auch antworten? "Der andere Hersteller kann das besser."? Wird wohl eher nicht geschehen, denn hier fehlt die Neitralität auf Seiten des Befragten.

@mule:
Es ging nur um Pioneer Produkte

@Mori: Sorry, habe ich glatt übersehen!

Ich stelle immer wieder fest, dass die Leute nicht so genau hinschauen.

Manchmal ja, manchmal nein!

Was ihr als manchmal für ein Mist schreibt

Das Bild ist definitiv besser nach dem hochskalieren.

Wenn ein 4K Bild ankommt hat dieses mehr Informationen was der x dann besser darstellen kann.

Bei einem billig Chip mag das dann Kontra produktiv sein, beim lx nicht

Schön das es Leute gibt die meinen Ihre subjektive Wahrnehmung wäre die einzig richtige. Eigentlich können wir dann ja das Forum hier schließen, denn es gibt ja nichts mehr zu besprechen/zu diskutieren. Ohne Worte!

stfnrohr (Beitrag #5868) schrieb:

Das Bild ist definitiv besser nach dem hochskalieren. Wenn ein 4K Bild ankommt hat dieses mehr Informationen was der x dann besser darstellen kann. Bei einem billig Chip mag das dann Kontra produktiv sein, beim lx nicht

Woher kommt dieses mehr an Information bei einem hochskalierten Bild?

Zum Thema Billigchip: was war teurer, dein X7000 oder der LX79?

Wenn ein 4K Signal anliegt ist e Shift zwingend an !

Schon beim x500 war das Bild dadurch besser. Mit und ohne E Shift ist nicht viel Unterschied aber wenn ein 4K
Bild anliegt und e-Shift aktiviert ist, sieht es besser aus.

Und beim x7000 ist der Unterschied noch viel größer .

Ich habe auch nie behauptet das ein Bdp lx 88 schlechter ist! Ich habe nur einen lx55 und der kann nur
1080p , wenn ich da hochskaliere wird es besser. Ein Bdp lx 88 macht das bestimmt genauso gut oder besser!

stfnrohr (Beitrag #5868) schrieb:

Wenn ein 4K Bild ankommt hat dieses mehr Informationen was der x dann besser darstellen kann.

75% des Bildes sind aber interpolierte Daten, keine nativen

Bei einem billig Chip mag das dann Kontra produktiv sein, beim lx nicht

Zaubern kann da kein Chip. Wie gesagt: ich hab beim X500 keinen großen Unterschied zwischen 2k und hochskaliertem 4k sehen können. Bin mal gespannt, ob sich da beim X7000 was geändert hat.

Hallo,

ich habe meinen X7000 gestern in Betrieb genommen. Die aut. Staubschutzklappe ist schick, der glänzende Lack hübsch.

Ecken sind bei meinem sehr schwach, rechts unten etwas heller wie die anderen, aber nur bei einem 0IRE sichtbar...oder wenn der JVC den HDMI-Handshake zelebriert, das scheint ihm ja in den 13-15 Sekunden zu gefallen, dauert er doch recht lange, zum Glück ist das Vergnügen 3-5 Sekunden kürzer wie beim X500.
Die Ecken sind also bei mir kein Thema. Das Überstrahlen ist leicht vorhanden, kenne ich von meinen bisherigen JVC, ist mir egal.

Die ominöse blinkende 17 ist bei mir bei Helligkeit 0 vorhanden, zwar nicht sehr differenziert, aber sichtbar. Ein bisschen Streulicht, von einer beleuchten FB z.B. und man sieht fast nix mehr...wohl der Preis von diesem tiefen Schwarz.
in diesem Testbild...

...von TEDs-Testdisk ist sie besser sichtbar wie bei der blinkenden Version. in diesem Testbild sieht man auch gut, das die unteren IREs immer noch (bei jedem JVC ab X55 den ich hatte ) einen minimalen Rotstich haben, den man aber gut mit dem Rot-Darklevel Regler weg bekommt.
Da das absolute Schwarz bereits bei Helligkeit +1 heller wird, belasse ich es lieber mal dabei.

Durchgemessen habe ich gestern auch (mit einem EODIS3 profiliert mit einem i1Pro Spectro) bei den vielen Bildmodi, habe ich aber irgendwann der Überblick verloren
Das Gamma passt bei meinem auf Normal sehr gut und entspricht einem Wert von 2.22, ich musste nur Korrekturen ab 50IRE vornehmen, darunter war die RGB-Balance sehr genau.
RE709 wird nur im USER1 Bild-Modus Custom1 Farbprofil sehr gut getroffen, auch passt die Sättigung da.
Alle anderen Bildmodi sind für eine Normgerechte Wiedergabe, für mich nicht geeignet, wer es gerne bunt hat, wird da sicher fündig.
Auch verschiebt sich bei meinem X7000, Grün bei 100% Sättigung REC709, Richtung Gelb. Wie das mit DCI und Filter genau aussieht muss ich noch checken, musste gestern noch die Bildmodi suchen wo der Filter in den Lichtweg fährt...oder besser gesagt sich reinschießt, dachte zuerst da wär was kaputt wegen dem "Klack"-Geräusch
Aber die Tendenz im erweiterten Farbmodus war eine (unreife ) Banane, ab einer gewissen Sättigung, in Richtung Gelb. Vielleicht hat jemand auch sowas beobachtet. Sonst muss ich wohl die JVC-AutoCal mit dem Spyder wagen...

Das eShift Sirren hat sich in ein Brummen verwandelt, war gestern sehr müde und konnte das Geräusch nicht richtig beurteilen. Zw. den Frequenzwechsel klingt das jetzt wie so ein Netzteil Brummen, tiefer im Ton wie das bei X55/500. Muss mich noch etwas daran gewöhnen, da ich es im Raum gar nicht höre, nur genau an meinem Sitzplatz

MPC&Co nutze ich auch hier nicht, ist mir alles zu harsch und macht das Bild digital, da bleib ich bei der dezenten Darbee-Anschärfung und der minimalen Radiance-Kantenanschärfung.

CMD schalte ich gerne ein, so flackern Kanten fast nicht mehr und der Bildeindruck ist ruhiger. Die Unschärfereduzierung ist ein interessantes Feature, aber es erzeugt auch ein paar Fehler, brauch ich nicht.

Die Helligkeit ist ja mal was, Wau! über 50% zu meinem alten X500 mit neuer Lampe, das ist mal ne Ansage, da freut sich auch meine 3 Meter breite Leinwand, werde heute mal 3D kalibrieren und testen.
Der Filter kostet nur ca. 15% Licht, das ist echt zu verschmerzen bei den Reserven.

Das Ergebnis auf der Leinwand ist aber schon sehr überzeugend, tolle Bildtiefe mit einer tollen Tiefenschärfe, hab mir gestern neben Crimson Peak, auch verschieden Trailer angesehen die ich in -und auswendig kenne, das sah schon sehr gut aus. Mir kommt aber vor, das diese Generation noch schonungsloser mit dem Quellmaterial umgeht, körnige Inhalte grieseln schonungslos, matschige Szenen sind matschig, knackscharfe Szenen sehen heilig aus...so gefällt mir das

VG
Markus

Soh! Da schrieb ich ja das meiner bei 4K50Hz "laut" wäre. Ist er auch, aber nur wenn das Bild vom Media-Player kommt.
Schau ich auf der VU+ ARD, oder Sky....sssssssssssss NICHT!. Absolut GARNIX zu hören.
BEIDE 1080P50Hz Signale werden von meinem RX-A2050 hochskaliert zu 4K50Hz.
DAHER neue Vermutung....Es liegt an Eckdaten des Videosignals....FARBRAUM ???

uuuh yeah Glückwunsch max25game !!!

Schließe mich an, viel Spaß mit dem Teil!!!

Danke
werd ich haben

@Fluster80
bin mal gespannt was bei deiner Blende rauskommt.
Dieses Doppel-Blendensystem macht im X7000 komische Geräusche, wenn man es manuell bedient. so als würde nur bei jeder 2. Stufe die 2. Blende mitgehen, dann kommt ein zusätzliches Geräusch, ist das normal?

Die 7000er scheinen so langsam in Umlauf zu gelangen. Gestern eine volle Palette mit den Geräten gesichtet im Logistiklager (Köln).

max25game (Beitrag #5877) schrieb:

Dieses Doppel-Blendensystem macht im X7000 komische Geräusche, wenn man es manuell bedient. so als würde nur bei jeder 2. Stufe die 2. Blende mitgehen, dann kommt ein zusätzliches Geräusch, ist das normal?

Der X7000 besitzt zwei Blenden: eine Irisblende, wie der X5000, und eine weitere Streulichtblende beim Leuchtmittel. Laut Ekki funktioniert die Ansteuerung der beiden Blenden abwechselnd, wenn man die Blenden manuell einstellt.

ok, das würde das Geräusch erklären

Von mir auch Glückwunsch und viel Spaß.

Mein x5000 hat mittlerweile 180h auf der Uhr.
Und es macht Spaß wie am ersten Tag.

HasseFilmkorn (Beitrag #5852) schrieb:

Die Umschaltzeiten sind deutlich kürzer geworden.

Das bedeutet in Sekunden etwa wie viel?

Gerade Terminator Genesis 3D geschaut, konnte kein Ghosting feststellen

stfnrohr (Beitrag #5883) schrieb:

Gerade Terminator Genesis 3D geschaut, konnte kein Ghosting feststellen

Ich hab den Marsianer auf 3D angeschaut

Bildmässig glatte 10 Konnte auch kein Ghosting wahrnehmen. JVC hat in Sachen 3D enorm zugelegt

Hi,

@volschin
Danke
wünsch ich Euch auch!

gestern noch UHD mit Netflix/Prime getestet, das sieht schon sehr gut aus, das ist ein Sprung den ich mir gewünscht habe
UHD-Player kann/soll kommen

Gravity in 3D habe ich mir auch getestet, zeigte der X500 gleich in der Anfangsszene recht viel Ghosting, ist beim X7000 nix mehr zu sehen, SUPER!
Dachte schon ich müsse meinen Übergangsbeamer, den Optoma HD161x, für 3D behalten, da mir seine 3D Perfomance sehr zusagte, der geht jetzt in die Buch...

VG
Markus

Wie sieht es bei euch?
Sollte man nun 1080p auf 4K skalieren lassen? Oder ist natives für euch doch schärfer?

Ich skaliere die ps4 , Fire TV HD Filme und mein BluRay Player, welcher nur 1080p kann mit meinem AV hoch .

Gab ja gestern deswegen hitzige Gefechte. Hab gestern Abend noch 4h getestet. Es sieht definitiv besser aus, so ähnlich als ob man einen Darbbee zuschaltet. Schärfer und detailreicher und auch keine Artefakte. Hab mich sogar extra vor die Leinwand gestellt und getestet.

Beim Vu plus Solo 4K skaliert der selber oder halt native uhd Demo Kanäle. Bei Fire TV gibt es ja auch uhd, das ist dann auch nativ.


Aber jeden das seine, wenn ihr anderer Meinung seit, lässt den Scaler aus und, die welche die neue Serie nicht besitzen, können eh nicht wirklich mitreden

Nur zum Verständnis: sollte jemand einen guten Blue Ray player wie Oppo oder Pionneer lx 58/88 haben, dann lieber den scalieren lassen :-)

stfnrohr (Beitrag #5887) schrieb:

Gab ja gestern deswegen hitzige Gefechte. Hab gestern Abend noch 4h getestet. Es sieht definitiv besser aus, so ähnlich als ob man einen Darbbee zuschaltet. Schärfer und detailreicher und auch keine Artefakte. Hab mich sogar extra vor die Leinwand gestellt und getestet.

Dann hat da JVC definitiv etwas geändert. Ich vermute, daß bei 4k-Zuspielung zusätzliche Helferlein zugange sind. Beim X500 sah man nämlich nur einen minimalen Unterschied.

Rodger (Beitrag #5886) schrieb:

Wie sieht es bei euch? Sollte man nun 1080p auf 4K skalieren lassen? Oder ist natives für euch doch schärfer?

Natives 4K habe ich noch nicht mit dem X5000 gesehen. Was E-Shift aus 1080p macht, gefällt mir aber definitiv besser, als auf 4K hochskaliert vom Pana BDT700 oder Denon X4200.. Beide erzeugen Überschärfungsartefakte und CMD funktioniert dann nicht mehr richtig. Das sieht dann so aus, als wäre es nicht aktiv. Schärferegler beim JVC auf 0 verhindert die Artefakte auch nicht.

1080p mit E-Shift sieht ohnehin mit gutem Quellmaterial schon sehr gut aus und muss IMO nicht durch externe Skaler "verschlimmbessert" werden.

in Bochum mit dem 5000ér hab ich schon in den paar Minuten feststellen können, dass das eshift bei 1080p ! besser arbeitet - als beim 500ér.
das war bei oblivion mit der nase AN der Leinwand.

ich muß aber auch gestehen, dass ich zu hause auf meiner sitzposition keinen unterschied mehr wahrnehmen kann.

bis jetzt habe ich nichts in 4k nativ oder skaliert zugespielt.

gestern abend fack u göthe 2 gesehen. da war wie immer der kinofarbmodus an. dort waren die farben teilweise (bei der Rektorin) u.a. etwas too much. da sah die Rektorin teilweise so aus als wäre sie krank aber auf user1 dann alles gut

der Hotel trasylvanien 2 war mit x.v. Color ??? hatte den kurz auf dem tv laufen und der hat mir dann x.v. Color angezeigt. hat der glaube ich zum erstenmal angezeigt.
auf dem x war das bild schon mächtig gut.

Wir sind doch hier um friedlich zu diskutieren...keiner ist ein Idiot nur weil er eine andere Meinung hat.

Von der Theorie her kann es eigentlich nicht ein, das hochskaliertes Materiel besser aussieht als natives.
Es entstehen nunmal keine zusätzlichen Bildinformationen. Nun sind Theorie und Praxis zwei Paar Schuhe.

Bislang stehe ich selbst stfnrohr Meinung kritisch gegenüber, habe das Thema selbst aber noch nicht wirklich akribisch betrachtet.

Nun...nach ersten Eindrücken meine Meinung:
Je schlechter das Bildmaterial, desto schlechter siehts in 4K aus.
Bei hochwertigem Material siehts fast Besser aus.
Wenn der BD-F7500 hochskaliert sieht es.....glaube ich etwas mehr Schärfe auszumachen.
Der Samsung kann auf auto UHD stehen bleiben, aber die hochskalierung vom Yamaha nehme ich wieder raus.

andeis (Beitrag #5889) schrieb:

Natives 4K habe ich noch nicht mit dem X5000 gesehen.

Solltest Du mal tun, Du wirst Bauklötze staunen! Ging zumindest mir so

Rodger (Beitrag #5891) schrieb:

Wir sind doch hier um friedlich zu diskutieren...keiner ist ein Idiot nur weil er eine andere Meinung hat. Von der Theorie her kann es eigentlich nicht ein, das hochskaliertes Materiel besser aussieht als natives. Es entstehen nunmal keine zusätzlichen Bildinformationen. Nun sind Theorie und Praxis zwei Paar Schuhe. Bislang stehe ich selbst stfnrohr Meinung kritisch gegenüber, habe das Thema selbst aber noch nicht wirklich akribisch betrachtet. Nun...nach ersten Eindrücken meine Meinung: Je schlechter das Bildmaterial, desto schlechter siehts in 4K aus. Bei hochwertigem Material siehts fast Besser aus. Wenn der BD-F7500 hochskaliert sieht es.....glaube ich etwas mehr Schärfe auszumachen. Der Samsung kann auf auto UHD stehen bleiben, aber die hochskalierung vom Yamaha nehme ich wieder raus.

Ein guter BlueRay player skaliert doch auch eine Dvd auf HD und es sieht besser aus, warum soll das nicht von 2k auf 4K gehen? Warum gibt es dann überhaupt Scaler ?

Du scheinst immer noch nicht kapieren/akzeptieren zu wollen, dass der JVC und andere TV-Geräte auch Scaler haben und die nicht unbedingt schlechter arbeiten als in BD-Playern und AVR's verbaute.

Doch verstehe ich.

Für mich ist der Eindruck das wenn ich das Bild hochskaliere und der JVC dann mit seinem e-Shift (auch Skalierung?) das besser verarbeitet. Sind dann nicht beide Scaler Aktiv ?

Hallo zusammen,

nochmal eine andere Frage bzgl. Input-Lag.

Zwar habe ich bisher eine positive Rückmeldung, aber mehrere Meinungen sind ja bekanntlich hilfreicher

Wie sind Eure Erfahrungen bzgl. Input-Lag mit der PS4, wenn ab und an auch mal gezockt wird mit dem JVC X5000/X7000 ???

Ist es ohne negative Beeinträchtigungen möglich Games zu zocken oder wird die Spielfreude hier etwas getrübt. Ich spreche ausschließlich über die PS4 i.V.m. dem Beamer (kein PC).

Meinungen hierzu wären super

volschin (Beitrag #5894) schrieb:

Du scheinst immer noch nicht kapieren/akzeptieren zu wollen, dass der JVC und andere TV-Geräte auch Scaler haben und die nicht unbedingt schlechter arbeiten als in BD-Playern und AVR's verbaute.

Und du kappierst nicht, dass uns das eben so besser gefällt. Ist das denn so schwierig zu verstehen?
Du kannst auch gern bei mir vorbei kommen und dir selbst ein Bild machen.

Skalierung wird im folgenden Link ganz gut erkärt
http://www.burosch.d...-und-praezision.html

Wenn ich mit meinen Oppo 103D 4K zuspiele wird das Bild definitiv schlechter

efdeluxe (Beitrag #5897) schrieb:

volschin (Beitrag #5894) schrieb: Du scheinst immer noch nicht kapieren/akzeptieren zu wollen, dass der JVC und andere TV-Geräte auch Scaler haben und die nicht unbedingt schlechter arbeiten als in BD-Playern und AVR's verbaute. Und du kappierst nicht, dass uns das eben so besser gefällt. Ist das denn so schwierig zu verstehen? Du kannst auch gern bei mir vorbei kommen und dir selbst ein Bild machen. :prost

so ist es, es sieht besser aus. Theorie ist mir egal.

Hi!

Ich habe im AVS Forum gelesen, dass es Probleme bei der Verständigung zwischen dem Samsung UHD Player und dem JVC gibt und das man wohl auf ein Firmwareupdate von JVC und Samsung wartet.
Dies gilt wohl bei der Verwendung von HDR.
Weiss jemand was das genaue Problem ist?