JVC DLA-X5000/7000/9000

[quoteEchtes 4K kann er JVC sowieso nicht und wer sagt denn, dass sich ein 2K Upscale und echtes 4K überhaupt sichtbar unterscheiden, vor allem bei einem normalen Sitzabstand von >> 1:1 ][/quote]

Der sichtbare Vorteil bei den UHD Disc kommt vom "Wide Color" und "HDR". Die höhere Auflösung ist doch praktisch fürs menschliche Auge nicht sichtbar!

Hallo,
Houbi hat schon sehr viele Ultra Blu rays zu Hause mit dem Samsung Player. Schaut dort mal nach.
Und es gibt jetzt schon paar Filme in echtem 4K glaube Amazing Spiderman und noch paar. Es gab irgendwo eine Liste.
Zu diesem Thema kann ich nur sagen. Schaut euch das an. Die Auflösunf von 4k ist der kleinste Unterschied. Kann man doch überall lesen, dass
der Unterschied zum Sony 520 aus der Sitzposition nicht wahrnehmbar ist. dazu sind die Augen zu schlecht. Bei 3m breiter Leinwand sitze ich jetzt 4 m weg. näher will man nicht. Ich habe am Anfang 16:9 Avatar mit 3 m x 1,70m geschaut aus 4 Metern. Da wird einem Schwindelig. Seit dem Zoome ich bei 16:9 etwas zurück auf ca. 2,5m breite. Bei 21:9 ist natürlich geil auf 3m.
Viel wichtiger ist wohl die höhere Bitrate, mehr Farben und eben HDR. Und wenn HDR richtig gemacht wird wie in den Film Bildern von Houbi zu sehen ist dann schaut das toll aus. Daran wird man sich gewöhnen. Heute schreit jeder: Das brauch ich nicht und in 1 jahre wills jeder haben.
Und ich will mir encht nicht alle 2 Jahre für 6500,- Euro einen neuen Beamer kaufen. Mein alter HD550 läuft immer noch ohne Probleme und schaut noch seht gut aus. Also gehe ich davon aus den X7000 auch mal 4-5 Jahre am laufen zu halten. Weil der UltraHD standart wohl wieder paar Jahre reichen wird.
Die Blu ray ist jetzt 10 Jahre alt. Also denke ich sind 5 Jahre locker machbar.

Also ist es aus meiner (persönlichen) Sicht angebracht den X7000 sich mal anzusehen. Alleine schon die Fehlende Automatische Abdeckung finde ich ist ein Punkt mehr neben DCI der für mich wichtig war.

Vom Bild war der X5000 besser eingestellt. Habe jetzt gestern zuhause festgestellt dass bei meinem X7000 die Pixelkorrektur nicht gut eingestellt war.
Die Frage ist, ob das auf jeder Leinwand mit anderem Zoom sich ändert? Habe 1 Stunde alle 121 Felder optimiert und hinterher das 4K Demo angeschaut
" AWAKENING - NEW ZEALAND 4K-HD " . Super geil. Sowas kann man nicht besser machen. Da ist nix mehr was man von der Auflösung her machen kann. Ich habe nur 2 kleine Fehler erkennen können. Gleich am Anfang schaut der Himmel schon sehr grob aus. Hoffe dass 10bit Farbtiefe da was reißt.
Und ab Minute 1:23 blinkt die textur des Steines im Vordergrund etwas.

MCP hatte ich auf 5 stehen. 10 ist sehr viel to much. Das BIld hatte ich auf Natürlich und mit der Testbildern von Burosch eingestellt. Was sehr starke einstellung nötig machte. Ich glaube ich habe da falsch eingestellt. Komischer weise war das Bild hinterher Spitze. Bei Kontrast und Helligkeit war ich bei irgendwas +12 und -15. Muß ich mir mal aufschreiben.
Ich bin es gewöhnt bei den Bildern Schwarz auf 16 zu stellen und Kontrast auf 235. Die testbilder schauen dann super aus. Aber das ist dann eben nur 709er HDTV Standart. Hab ich das richtig verstanden? Muß ich bei 4k Demos dann schwarz bei 1 und hell bei 255 stellen? Hab ich probiert, aber dann waren die Testbild viel zu hell.

Zum 3D set kann ich sagen: Ich habe meinen Händler (Alex in Uhingen) gefragt ob das weglassen von 3D am Preis was macht. Er sagte ja klar natürlich.
Und da ich Brillenträger bin und die 3D Brille schon gar nicht passte. Ich war bisher nur einmal im Kino (Prometeus) in 3D. Da war mein Linkes Auge durchgehend unscharf. Und mir ist die wesentlich schlechtere Bildqualität hinter der Brille der 3D Effekt nicht wert. Im IMAX Kino Sinsheim wars gut, aber reizt mich nicht.

Hallo!

Laut den Leuten im AVS Forum scheint es noch so einige Probleme zwischen den Samsung UHD Player und den JVCs bei HDR zu geben.
Unter anderen stimmen die Pegel wohl nicht und müssen manuell justiert werden. Dazu benötigt man noch Testbilder, die wohl auf den Sony UHD Scheiben vorhanden sein sollen.
Noch ist auch noch nicht klar, was beim JVC passiert, wenn eine Scheibe mit Dolby Vision HDR mit ihren 12 statt 10 bit anliegt.
Was ich bisher gelesen habe, kann das auch der Samsung nicht ausgeben.

Ich warte erstmal ab, dass die Hersteller alle Probleme lösen und alles läuft. Ansonstem steht man im schlimmsten Fall mit einem X7000 da, der manche HDR Scheiben gar nicht unterstützt.
Zudem wird ja vermutlich schon in 6 Monaten der Nachfolger des X7000 angekündigt.

....oder auf ein Firmware Update warten

Der Samsung 4K-Blu-ray-Player unterstützt kein Dolby Vision, sondern nur HDR-10 mit 10 Bit.

Kann das der Pana 900?

Vielleicht harmoniert der besser mit dem x7000

echt meinst Nachfolger vom 7000ér ??? kann ich mir ganz ehrlich gesagt nicht vorstellen.

stfnrohr (Beitrag #6007) schrieb:

Kann das der Pana 900?

Nein. Weder der Samsung UHD-Player, noch der Panasonic UHD-Player unterstützen Dolby Vision HDR.

Den Panasonic Dmp ub 900 uhd Player

Also muss man man am besten noch warten auf ein Oppo 4K nativ .....

[quote="pastore! (Beitrag #6002)"][quoteEchtes 4K kann er JVC sowieso nicht und wer sagt denn, dass sich ein 2K Upscale und echtes 4K überhaupt sichtbar unterscheiden, vor allem bei einem normalen Sitzabstand von >> 1:1 ][/quote]

Der sichtbare Vorteil bei den UHD Disc kommt vom "Wide Color" und "HDR". Die höhere Auflösung ist doch praktisch fürs menschliche Auge nicht sichtbar![/quote]

Ich widerspreche diesen Aussagen nach wie vor. Für mich gibt es nach meinen Tests eine klaren Vorteil und zwar nicht bei Nahaufnahmen von Objekten wie bspw. bei Gesichtern, sondern bei Totalen von bspw. Landschaften. Natürlich kann man aus einer gewissen Entfernung keine einzelnen Pixel mehr wahrnehmen. Aber dort wo ein 2k oder 2k-eshift Bild noch eine leichte Unschärfe im Bild aufgrund weniger Details im Bild darstellt, ist dieses bei einem nativen 4k-Bild nicht mehr der Fall. Ich vergleiche das immer mit der Wahrnehmung von Farben: Auch hier kann das Auge nur eine begrenzte Anzahl von Farben unterscheiden. Bei Farbverläufen ist das Auge aber empfindlicher und nimmt auch nur sehr leichte Unregelmäßigkeiten im Farbverlauf dennoch war. Identisches gilt im Ünrigen auch für Töne. Es gibt dafür auch einen wissenschaftlichen Begriff, der mir jedoch derzeit gerade nicht einfällt.

Also wenn ich auf meinem VU Solo 4K Pro Sieben HD oder den Uhd Demo Kanal anschaue, ist das schon ein gewaltiger Unterschied

Bei Fire TV sieht man auch einen Unterschied zwischen 1080p und 4K und das ist alles ohne HDR

(Kommentare das dass nur Sst TV ist ignoriere ich )

@ Cale

Woher hast du den die Info, dass in 6 Monaten ein Nachfolger zum X7000 herausgekommen soll?
Oder hast du hier eine Ente aufs Wasser gelassen?

UHD hat eine höhere Datenrate, als HD Inhalte. Somit wird das Bild automatisch besser, da weniger Kompressionsartefakte etc. vorhanden sind.

Aus diesem Grund ist auch 1080p von Bluray besser, als z.B. Sky HD oder Streaming-Inhalte, da dort die Datenrate viel geringer ist.

Ich bezweifle, dass UHD von Netflix immer eine höhere Datenrate besitzt, als eine sehr gute Blu-Ray. Sie ist sicherlich höher, als normaler Streaming Content in HD, aber nicht unbedingt besser als einer sehr gute Blu-Ray.

Daher ist der größte Vorteil von UHD die höhere Datenrate, zumindest beim Streaming und via Sat. Bei der Bluray sind es der rößere Farbraum und HDR.

@Cale
Das begründet sich wohl damit, dass in der Vergangenheit bei JVC jählich ein neues Model raus gebracht wurde, das wäre zur IFA wieder der Fall.

Zuletzt lagen aber 2 Jahre dazwischen. Je nach dem, wie gut man sich mit den aktuellen Modellen für die Zukunft aufgestellt sieht, könnten sie auch länger laufen.

Aber das gehört zum Geschäft, damit sich die Produkte gut verkaufen muss in regelmßigen Abständen was neues auf den Markt. Wenn man immer warten möchte, bis der Nachfolger kommt, dann wartet man ewig.

George_Lucas (Beitrag #6006) schrieb:

Der Samsung 4K-Blu-ray-Player unterstützt kein Dolby Vision, sondern nur HDR-10 mit 10 Bit.

Das ist aber kein Problem, da meines Wissens bei HDR das HDR10 Pflicht ist und Dolby Vision nur optional.
Dolby Vision dürfte aber für Streaming interessant werden, da es flexibler einsetzbar ist.

HasseFilmkorn (Beitrag #6013) schrieb:

@ Cale Woher hast du den die Info, dass in 6 Monaten ein Nachfolger zum X7000 herausgekommen soll? Oder hast du hier eine Ente aufs Wasser gelassen?

Ich kann Dir zu 100% versichern, daß dieses bzw. nächstes Jahr kein 4k-Beamer von JVC zu einem "günstigen" Preis erscheinen wird Ich persönlich vermute, daß JVC dieses Jahr eine "Nullrunde" drehen wird.

volschin (Beitrag #6015) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #6006) schrieb: Der Samsung 4K-Blu-ray-Player unterstützt kein Dolby Vision, sondern nur HDR-10 mit 10 Bit. Das ist aber kein Problem, da meines Wissens bei HDR das HDR10 Pflicht ist und Dolby Vision nur optional.

Das ist korrekt. HDR 10 ist Pflicht, Dolby setzt sich einfach auf das Signal drauf.

Ok da bin ich mal gespannt auf den Panasonic. Wenn es ihn bei Amazon rum Release gibt, bestelle ich ihn mir und teste.

Wenn er nix taugt geht er zurück, für meinen Anspruch hat er aber alles an Board, was ich brauche.

HasseFilmkorn (Beitrag #6013) schrieb:

@ Cale Woher hast du den die Info, dass in 6 Monaten ein Nachfolger zum X7000 herausgekommen soll? Oder hast du hier eine Ente aufs Wasser gelassen?

Moin!

Das vermute ich, weil JVC immer was neues zur IFA raus bringt und, wenn ich mich richtig erinere, nur einmal eine IFA ausgelassen hat.
Ich persönlich würde mich sehr freuen, wenn der 7000er per Firmware nachgerüstet wird, solange dass aber noch nicht sicher ist,
lass ich erstmal die Finger davon.

Das die Probleme nicht mit einer Firmware behoben werden, sondern erst mit einem Nachfolger, ist natürlich ein Worst-Case Szenario.
Aber das riskiere ich für 6500€ lieber nicht.

Naja was soll JVC denn auf der IFA bringen, die aktuelle Gen läuft ja schon so ziemlich am Limit, natives 4K kommt sicherlich auch nicht.
Das Einzige was Sinn macht ist dieses Jahr eine Null Runde und 2017 dann echtes 4K

Natürlich kann warten auch eine Strategie sein.
Seit Dezember steht der X5000 jetzt hier. Und ich habe seit fast drei Monaten schon sehr viel Spaß damit.
Bis das mit UHD Premium wirklich so funktioniert, wie ich mir das vorstelle, sehe ich das alles sehr entspannt und habe bis dahin weiter Spaß mit dem X5000.

Ich glaube nicht daran, daß im Herbst ein Nachfolger kommt. Der X?00 lief ja auch länger.

Vom Release bis vor einer Woche waren die Lieferzeiten bzw. die Nicht-Lieferbarkeit Hauptthema... Kaum eine Woche mal ordentlich verfügbar wird schon über Nachfolger philisophiert!

hahahahahaa ja mann das damit triffst du den nagel auf den kopf

Toll !!
Wieder Mutmaßungen und Verschwörungstheorien.
Hier könnte man 70 Prozent aller Antworten löschen und keiner würde es merken, bei dem Mist, der hier zum Teil geschrieben wird.

HasseFilmkorn (Beitrag #6024) schrieb:

Wieder Mutmaßungen und Verschwörungstheorien.

Lies das hier nochmal in Ruhe durch: > Klick! <

... insbesondere den ersten Satz. das ist nämlich FAKT!

@Nudigator

Dich habe ich auch nicht gemeint. Ich habe die selben Infos im Bezug auf JVC wie du.
Es werden hier aber leider immer wieder Gerüchte und keine Fakten gestreut, die einige gerne aufnehmen, um anschließend mit einer hämischen Freude eine Streitkultur zu inszenieren. Obwohl, von Kultur kann man leider nicht sprechen.

VG
HasseFilmkorn

Fakten sind es letztendlich auch nicht. Zwar sind die Quellen glaubwürdig und üblicherweise gut informiert, dennoch können auch diese nicht jegliche Entscheidung von JVC vorhersehen. Soll heißen: solange JVC nichts Offizielles verlauten lässt sind manche Infos zwar wahrscheinlicher als andere, aber Fakten sind es dennoch nicht.

mule (Beitrag #6027) schrieb:

Fakten sind es letztendlich auch nicht.

Doch, in dem von mir genannten Fall ist das so

HasseFilmkorn (Beitrag #6026) schrieb:

@Nudigator Dich habe ich auch nicht gemeint. Ich habe die selben Infos im Bezug auf JVC wie du. Es werden hier aber leider immer wieder Gerüchte und keine Fakten gestreut, die einige gerne aufnehmen, um anschließend mit einer hämischen Freude eine Streitkultur zu inszenieren. Obwohl, von Kultur kann man leider nicht sprechen. VG HasseFilmkorn

Hallo!

Falls du damit meinen Beitrag meinen solltest, kannst du dies auch gerne direkt sagen.
Ich fände es auch generell besser, wenn man Probleme mit Beiträgen von Leuten hat, mit
diesen direkt zu sprechen bzw. diese anzuschreiben. So wäre es auch in der realen Welt
meiner Meinung nach am besten.

Ich habe meine Aussage mit dem Nachfolger explizit als Vermutung durch das "vermutlich"
am Anfang meines Satzes kenntlich gemacht.
Die Intention hinter dieser Aussage ist auch nicht Gerüchte zu streuen oder gar eine
Streitkultur zu schaffen, wie fälschlicherweise unterstellt.

Meine Intention dahinter ist, potentielle Käufer zum Nachdenken anzuregen, ob Sie sich
jetzt ein Produkt kaufen möchten, dessen Kompabilität zu UHD-HDR im Moment noch nicht
gegeben zu sein scheint und man nicht 100% sicher sein kann, dass dieses durch ein Firmware
Update der Fall sein wird.

Ich schätze JVC sehr und habe auch einen Projektor dieser Firma. Den X7000 halte ich
auch für einen sehr guten Projektor. Trotzdem werde ich noch 2-3 Monate mit einem Kauf
warten, bis die entsprechenden Medien hier erschienen sind und vielleicht JVC das Update
bereit stellt.
Dann würde ich mir den Beamer kaufen.

@ Cale

Du hast meine volle Zustimmung. Abwarten und Tee trinken hat sich in der Vergangenheit schon immer bewährt, gerade bei JVC.

Vor ein paar Seiten habe ich bereits darüber geschrieben, dass JVC es momentan nicht schafft komplett getestete Geräte auf den Markt zu bringen.

Wobei auf Bezug UHD-HDR-DCI kann man denen auch keinen Vorwurf machen, da die Spezifikationen bisher recht schwammig sind und es keine eindeutigen Regeln gibt.

Wenn ich die letzten Postings richtig verstanden habe, wird das Thema HDR & DCI eine wesentlich höhere Rolle spielen als 4k nativ. Ich selbst konnte das anfangs nicht so recht glauben, da ja 4k eine deutlich höhere Auflösung hat als FullHD, aber scheinbar stoßen wir hier mit unserem menschlichen Auge an Grenzen des Wahrnehmbaren.

Umso mehr ist es ärgerlicher zu lesen, dass es zwischen dem ersten UHD-Player am Markt (Samsung) und dem JVC nicht so richtig funktionieren will.

Hier müssen wohl am Ende alle Beamer Hersteller per Firmware Update nachbessern wenn man die Vorzüge der neuen UHD Scheiben voll umfänglich nutzen will. Was mich dabei ärgert ist, dass der x7000 scheinbar nur 90-98% der Potenzials von DCI nutzen kann. Das ist wieder ein Argument mehr auf die nächste Generation zu warten.....

mr_gueni (Beitrag #6030) schrieb:

Wobei auf Bezug UHD-HDR-DCI kann man denen auch keinen Vorwurf machen, da die Spezifikationen bisher recht schwammig sind und es keine eindeutigen Regeln gibt.

Und genau das ist der Kern!
Wie soll JVC seine DLA-X7000/9000 auf UHD/HDR einstellen, wenn es noch gar keine finalen Spezifikationen für UHD/HDR gibt?

Meines Wissens will JVC ein Firmware-Update nachschieben, sobald die endgültigen HDR-Spezifikationen festgeschrieben worden sind.

mr_gueni (Beitrag #6030) schrieb:

Umso mehr ist es ärgerlicher zu lesen, dass es zwischen dem ersten UHD-Player am Markt (Samsung) und dem JVC nicht so richtig funktionieren will.

Nunja, man muß halt noch gewisse Dinge im Beamer einstellen. Das hat Ekki schon im November auf dem JVC-Event demonstriert. Schade ist halt nur, daß JVC das im Laufe der letzten Monate (Zeit war ja) nicht weiter "automatisiert" hat.

Was mich dabei ärgert ist, dass der x7000 scheinbar nur 90-98% der Potenzials von DCI nutzen kann. Das ist wieder ein Argument mehr auf die nächste Generation zu warten.....

Schön wäre es, wenn der X7000 die 98% erreichen würde ... was aber wohl (ab Werk) nicht der Fall ist, wenn man sich erste Charts ansieht. Daher hab ich ja hier mal nachgefragt, ob die X7000-Besitzer den Referenzmodus vermessen könnten. Die 2% Unterschied wären Dir unmöglich aufgefallen. Bei den 10% bin ich mir nicht sicher, ob man das sieht.
Da wird sich IMHO auch nix groß dran ändern, da der Filter schon im X700 und vorher verbaut wurde. Ich kenne aber einen User, der bei seinem X75 den DCI-Farbraum via JVC-AutoCal nahezu 100% trifft

Kein Mensch weiß ob sich das HDR Gedöns überhaupt durchsetzt, so wie bei 3D.

4K Quellen kann er definitiv abspielen und das in bestechender Qualität ( UHD Blue Ray auch , HDR von mir aus auslassen) und er macht schon mit 1080p ein extrem gutes Bild, da muss ich nicht auf die nächste Generation warten, da gibt es dann bestimmt schon wieder was Neues wie Ultra HDR oder weiß der Teufel.

Für mich ist der x7000 ein sehr ausgereiftes Gerät (HDR außen vor) und macht mir jeden Tag extrem viel Freude.

@ Nudgiator

Das kann ja sein, dass es Ekki im November schon gesagt hat, es macht es aber am Ende nicht besser.

Wenn ich einen Beamer für 6,5k kaufe dann will ich eigentlich nicht noch großartig einstellen und kalibrieren bis ich das Maximum aus dem Gerät rausgeholt habe. Ich gehöre zu dem Anwender-Typ "Filme schauen" und nicht "Beamer-einstellen/kalibrieren". Ich habe eine kleine Tochter und daher eh wenig Zeit für mein Hobby. Wenn ich dann noch stundenlang am Gerät "fummeln" muss bis es passt dann warte ich lieber auf ein Gerät, das "out of the box" schon begeistert.

mr_gueni (Beitrag #6034) schrieb:

Das kann ja sein, dass es Ekki im November schon gesagt hat, es macht es aber am Ende nicht besser.

Daher sagte ich ja: wäre schön gewesen, wenn JVC das per Knopfdruck implementiert hätte. Klappt ja im TV-Bereich auch bereits mit HDR.

Wenn ich einen Beamer für 6,5k kaufe dann will ich eigentlich nicht noch großartig einstellen und kalibrieren bis ich das Maximum aus dem Gerät rausgeholt habe. Ich gehöre zu dem Anwender-Typ "Filme schauen" und nicht "Beamer-einstellen/kalibrieren". Ich habe eine kleine Tochter und daher eh wenig Zeit für mein Hobby. Wenn ich dann noch stundenlang am Gerät "fummeln" muss bis es passt dann warte ich lieber auf ein Gerät, das "out of the box" schon begeistert.

Das Maximum holt man auch heute "leider" nur mit zusätzlichem Equipment raus. Wenn ich mir die Linearität des DCI-Farbraumes beim X7000 (ich hoffe, das sieht nicht bei allen X7000 so aus) anschaue, kommt mir das kalte Grauen. Da hilft momentan nur eine 3D-LUT

George_Lucas (Beitrag #6031) schrieb:

Und genau das ist der Kern! Wie soll JVC seine DLA-X7000/9000 auf UHD/HDR einstellen, wenn es noch gar keine finalen Spezifikationen für UHD/HDR gibt? Meines Wissens will JVC ein Firmware-Update nachschieben, sobald die endgültigen HDR-Spezifikationen festgeschrieben worden sind.

Richtig, und genau so hat JVC das von Anfang an auch kommuniziert.

Gruß,
Ekki

Cine4Home (Beitrag #6036) schrieb:

Richtig, und genau so hat JVC das von Anfang an auch kommuniziert.

Das stimmt. ABER: wie kann es sein, daß man bereits JETZT z.B. bei den Panasonic TVs HDR und DCI via UHD per Knopfdruck(!) PROBLEMLOS nutzen kann? Dann sollte das JVC auch jetzt schon hinbekommen, oder?

Das mit dem Firmware-Update war ja am Ende auch meine Schlussfolgerung. Schön, dass JVC dies auch offiziell so gesagt hat. Aber was heißt das nun konkret für die Besitzer der neuen JVC-Serie?

Müssen die wieder ihre Geräte einschicken oder geht das Firmware-Update auch zuhause per Internet. Und wenn ja, was ist dann mit den durch die Händler durchgeführten Kalibrierungen und sonstigen Einstellungen? Muss alles wieder neu gemacht werden? Das wäre für die Käufer, die nicht selbst kalibrieren sehr ärgerlich.

mr_gueni (Beitrag #6038) schrieb:

Aber was heißt das nun konkret für die Besitzer der neuen JVC-Serie? Müssen die wieder ihre Geräte einschicken oder geht das Firmware-Update auch zuhause per Internet.

Das kann man auch daheim erledigen. War bereits in der Vergangenheit schon so.

Hallo,
das Update könnte entweder per Netzwerkanschluss oder im schlimmsten Fall per RS232 übertragen werden.
Mein Händler hat aber gesagt, es wäre möglich, dass ein Workshop zB. in Stuttgart/Uhingen stattfindet in bezug auf HDR. Vielleicht von Ekki , keine Ahnung. Und dann wird das Update vor Ort aufgespielt.

Aber jetzt nicht wieder spekulieren. Das war nur eine Art Vorschlag. Hängt alles davon ab wie leicht oder schwer das Update eingespielt wird und ob danach alles Automatisch geht oder ob man da viel von Hand machen muß.

Das kann noch keiner wissen. Kommt auf den Standart von HDR an und dann eben von JVC wie der umgesetzt wird. Houbi hat bei seinen Filmen recht wenig Probleme mit HRD gehabt. Ich gkaube aber der hat einen Sony Beamer. Habs nimmer im Kopf.

Ich wäre bereit für so einen Workshop auch gerne mal 100 Euro zu Zahlen. Ist bestimmt interessant. Da kann man soviel falsch machen bei den Einstellungen. Ich glaube ich werde da mal ein neues Thema erstellen nu rzum Thema einstellungen. Hier wird soviel von Leuten gemutmaßt, anderen das Hobby versucht zu vermiesen und spekuliert.

Ein neues Thema für alle Besitzer von X5000/X7000 zum Erfahrungsaustausch wäre angebracht. Was meinen die X*000 Besitzer?

lappy67 (Beitrag #6040) schrieb:

Ich wäre bereit für so einen Workshop auch gerne mal 100 Euro zu Zahlen.

Kostet aber ein bisschen mehr!

Mafioso80 (Beitrag #6014) schrieb:

UHD hat eine höhere Datenrate, als HD Inhalte. Somit wird das Bild automatisch besser, da weniger Kompressionsartefakte etc. vorhanden sind. Aus diesem Grund ist auch 1080p von Bluray besser, als z.B. Sky HD oder Streaming-Inhalte, da dort die Datenrate viel geringer ist. Ich bezweifle, dass UHD von Netflix immer eine höhere Datenrate besitzt, als eine sehr gute Blu-Ray. Sie ist sicherlich höher, als normaler Streaming Content in HD, aber nicht unbedingt besser als einer sehr gute Blu-Ray. Daher ist der größte Vorteil von UHD die höhere Datenrate, zumindest beim Streaming und via Sat. Bei der Bluray sind es der rößere Farbraum und HDR. @Cale Das begründet sich wohl damit, dass in der Vergangenheit bei JVC jählich ein neues Model raus gebracht wurde, das wäre zur IFA wieder der Fall. Zuletzt lagen aber 2 Jahre dazwischen. Je nach dem, wie gut man sich mit den aktuellen Modellen für die Zukunft aufgestellt sieht, könnten sie auch länger laufen. Aber das gehört zum Geschäft, damit sich die Produkte gut verkaufen muss in regelmßigen Abständen was neues auf den Markt. Wenn man immer warten möchte, bis der Nachfolger kommt, dann wartet man ewig.

Sorry aber da MUSS ich eingreifen, bevor sich so ein halbwissen herumspricht!
Die reine Bitrate zu vergleichen ist nämlich eine totale Milchmädchenrechnung!
Schließlich geht es damit los, das 1080p und 2160p oh Wunder unterschiedlich viele Pixel haben.
So verteilt sich also die Bitrate auf KLAR unterschiedlich. Nämlich um den Faktor 4!
Heißt also erstmal, das wenn Blu-Ray und UHD-BD die gleiche Bitrate hätten, das der UHD-BD nur ein Viertel an Bitrate je Pixel zur Verfügung stünde.
DEM ist ist aber nicht so, da unterschiedliche Codecs zum Einsatz kommen.
Blu-Ray = H264 (AVC) / UHD-BD = H265 (HEVC)
H265 ist aber doppelt so effizient wie H264, brauch daher also nur die hälfte der Bitrate. Hieße aber dennoch, das eine UHD-BD die doppelte Bitrate haben müsste, um die gleiche Qualität wie eine Blu-Ray zu haben.
Sky sendet übrigends nach meiner Erfahrung normalerweise so mit ca. 13-17Mbit. Bei Top-Events auf mal etwas drüber.
Blu-Rays haben in der Regel 35-40 Mbit. Das das Bild auf Sat dann trotzdem so knackig aussieht liegt daran, das es nur Halbbilder, halt interlaced is.
Quasi ist die Auflösung nur 1920*540. Daher wird nach meinem Verständnis nur die hälfte an Bitrate benötigt gegenüber Blu-Ray also Vollbild.
Ihr seht also, das man da einiges über das Videomaterial wissen muss, um wirklich aussagekräftige Aussagen machen zu können.
Und selbst ich halte mich keineswegs für allwissend was dieses Thema angeht.
Die Streaming-Dienste sind NIEMALS in der Lage die Güte des Bilder eines Blu-Ray abzubilden, weil sie nicht mal so viel Bitrate liefern.
Bei der Blu-Ray reden wir auch noch von reiner Video-Bitrate...bei den 20Mbit, die immer wieder als Vorraussetzen zum Streamen von UHD-Material von den Anbietern gefordert werden...Netflix sagt 7GB/Stunde für UHD, wenn ich mich nicht verrechnet habe sind das 20,878Mbit.
Ergo 20Mbit für Video und 768Kbit für Audio (5.1 Dolby Digital). Mit meiner angebrochenen 16000er Leitung (ca. 13500) brauch ich nicht an UHD-Streaming zu denken
Mitte diesen Jahres solls aber endlich mal was werden....50000er+ Leitungen sollen dann endlich auch in Viersen kommen...

Es geht hier nich darum irgendjemanden sein Hobby zu vermiesen sondern darüber sich Gedanken zu machen für das Szenario "was passiert wenn". Ich persönlich bin auch an dem x5000/x7000 interessiert möchte aber nicht das Gerät "zu früh " kaufen und mich dann ärgern dass die Kiste wieder von der Decke muss, in den Karton usw. Womöglich kann man sich die Kalibrierung durch den Händler sparen wenn nach dem Update eh alles neu kalibriert werden muss. Das alles sind für mich wichtige Themen bei einer Kaufentscheidung, für dich etwa nicht?

--Torben-- (Beitrag #6022) schrieb:

Vom Release bis vor einer Woche waren die Lieferzeiten bzw. die Nicht-Lieferbarkeit Hauptthema... Kaum eine Woche mal ordentlich verfügbar wird schon über Nachfolger philisophiert! :D

Hab´ ich mir auch gedacht als ich das gelesen habe...
JETZT GERADE kriegen die Leute gerade mal ihre 7000er....

stfnrohr (Beitrag #6033) schrieb:

Kein Mensch weiß ob sich das HDR Gedöns überhaupt durchsetzt, so wie bei 3D. 4K Quellen kann er definitiv abspielen und das in bestechender Qualität ( UHD Blue Ray auch , HDR von mir aus auslassen) und er macht schon mit 1080p ein extrem gutes Bild, da muss ich nicht auf die nächste Generation warten, da gibt es dann bestimmt schon wieder was Neues wie Ultra HDR oder weiß der Teufel. Für mich ist der x7000 ein sehr ausgereiftes Gerät (HDR außen vor) und macht mir jeden Tag extrem viel Freude.

Sorry aber....Scheuklappen auf???
JVC bewirbt nun mal die gesamte Generation mit HDR-Kompatibilität.
Fertig! Aus! MickeyMouse! Ist dat nich...is dat Jerät nich ausgereift!

NETZWERK
=========
Habe heute mal mein 10m Netzwerkkabel rausgegrabbelt und angeschlossen.
Tja....NIX! Kommt nix, kommt kein HTTP Server, wo man irgendwas machen kann...ich kann den JVC anpingen, aber da is sonst nix?!

Naja...Nix beworben, nix behauptet....macht nix....aber etwas enttäuschend isses schon...wenn ich da an meinen Yamaha denke....ANDERE WELT!

Rodger (Beitrag #6046) schrieb:

NETZWERK ========= Habe heute mal mein 10m Netzwerkkabel rausgegrabbelt und angeschlossen. Tja....NIX! Kommt nix, kommt kein HTTP Server, wo man irgendwas machen kann...ich kann den JVC anpingen, aber da is sonst nix?! Naja...Nix beworben, nix behauptet....macht nix....aber etwas enttäuschend isses schon...wenn ich da an meinen Yamaha denke....ANDERE WELT!

Einfach mal die Doku dazu lesen, Protokoll ist nun mal TCP, von HTTP hat da keiner was geschrieben. Und das es grundsätzlich funktioniert, zeigt die Network Remote Control in Java über die ich hier schon mal geschrieben habe.
Eigentlich will ich die Lampenlaufzeit für eine Statistik auslesen, fehlt mir aber bisher die Muße.

Der Netzanschluss ist bis jetzt nur für Autocal mehr nicht. Ob das Update darüber geht weiß auch noch keiner.
Filme über Netzwerk kann er aber auf gar keinen Fall. Das war aber vorher bekannt.

So und ich habe für meinen X7000 keine Minute warten müssen.Grins. Nur hat es 3 Wochen gedauert bis ich Ihn ansehen konnte, da er eben nicht lieferbar war. Aber das war wohl Glück. Hatte nichts vorbestellt, sondern nur einen Termin zum vergleichen.Und laut Händler sollen die nächsten dieses WE schon wieder eintreffen. Also sollte die X7000 jetzt wohl lieferbar sein.

Wenn sich die Leute ein neues IPhone kaufen oder einen 4K LCD TV dann fragt niemand was der kann, welche Fehler drauf sind und und und. Die wenigsten 4K TV die seit 2 Jahren verkauft wurden können irgendwas. Weder ist das HEVC 2.2 noch HDMI 2a an Board von HDR ganz zu schweigen.

Da sind doch die JVC weit vorraus. Und wenn die sagen mit Update kriegt man das hin ist es doch für mich gut. Und wenn von denen die den noch net gesehn haben, einmal das Bild sehen, sind Sie damit mehr als zufrieden. Der Sony VW520 kann ja auch net viel und hat in dem Test auf den eine Seite zuvor hingewiesen wurde wegen 90% Farbraum viel schlechter abgeschnitte wie der X7000. Der hatte bis auf 2 Bewertungen immer 9. schaut euch mal den 520 einen Test vorher an. Auflösung ist nicht alles. Wie jeder von einer Digitalkamera wohl weiß. Es kommt auch auf den rest an. wieviel MPixel die haben bringt noch kein gutes Bild. Und ich kauf doch keinen 520 für 11000,- der dann ein halbes Jahr später Staub an die Leinwand wirft. Das sind Details die ich net brauche auf einer Leinwand. Zwinker.

uuuuuhuhuhu....ich wäre da noch etwas vorsichtig von wegen Schadenfroh was die Probleme bei den Sonys angeht...ich kenne noch keinen, der seinen x7000 6 Monate oder gar ein Jahr hat.

@volschin....was hab ich denn geschrieben? 6500€ und da is absolut nix....Mein Yamaha kostet 1850€ wenn man sich blöde anstellt und kann ein kleines bisschen mehr vorweisen, was Netzwerkfähigkeiten bietet.
Was komplett enttäuschend ist, ist das nicht mal die App, die es zu den x?00 gab für x?000 Serie aktualisiert wird oder gar eine neue aufgebohrte Version kommt/da ist?!

Sorry aber....Scheuklappen auf??? JVC bewirbt nun mal die gesamte Generation mit HDR-Kompatibilität. Fertig! Aus! MickeyMouse! Ist dat nich...is dat Jerät nich ausgereift!

Mit HDR siehts überall noch düster aus. Ist bei den TV Geräten nicht anders. Sämtliche Hersteller bewerben ihre Produkte mit HDR, leider sind das fast alles EDGE LED Geräte die leider technisch nicht in der Lage sind HDR entsprechend anzuzeigen. Aber alle haben Sie HDR auffem Karton.

Ich glaube bei der aktuellen JVC Generation erst an HDR wenn ichs wirklich Live gesehen habe! Ich tippe eher darauf da man jetzt noch zu früh dran ist mit HDR, das erst die nächste Generation HDR adäquat anzeigen kann.