JVC DLA-X5000/7000/9000

Also: die UHDs sind auf 1000 Nits gemastert. Das schafft kein üblicher Projektor. Aber daß HDR dann wenig Sinn macht, stimmt so nicht ganz. Dolby verwendet in den Kinos für Dolby Vision nämlich 108 Nits (für 2D), bei 3D sind es 48 Nits. Laut Dolby soll HDR damit sehr gut aussehen.

Aber natürlich kommt der HDR-Effekt besser zur Geltung, wenn >= 1000 Nits zur Verfügung stehen.

Also laut Grobi soll HDR nicht wirklich gut laufen wenn ich das richtig heute morgen gesehen habe bei Facebook. Da man dazu LICHT LICHT LICHT brauch und auf großen Leinwänden es da schon schwer wird (außer man macht ein Stocking aus 2 Beamern)......

Also hatte mein Händler wohl doch nicht so unrecht wo er mir sagte das ich auf 3m Leinwand wenig/nix von HDR haben werde, und ich unter 2m bleiben muss. Dachte ich mir eigentlich auch schon, dass ist so wie mit den EDGE LED TV'S die können zwar das HDR Signal annehmen aber den wirklichen HDR Effekt darstellen können Sie nicht. Sehr Schade....

Naja, Beamer eignen sich für HDR halt weniger gut, da aktuell kein lokales Dimming möglich ist. Zusätzlich ist der Lichtstrom natürlich nicht so hoch, wie bei den TVs.
Klar ist auch, daß der HDR-Effekt umso stärker zum Tragen kommt, je kleiner die Leinwand ist.

Ich habe eine 2,20 m Leinwand, wen ich den Effekt nicht so sehe bringt es mich auch nicht um, die Sat uhd Kanäle auf meinem vu plus Solo 4K sehen für mich schon so verdammt gut aus das mir dass die nächsten Jahre reicht , und die uhd BluRay ist ja nochmal besser....HDR hin oder her

Ich warte erst einmal einen Vergleich zwischen DCI des X7000, erweiterter Farbraum des X5000 und normales Rec709 ab.

Ich habe zwar schon ein paar wenig Vergleichsbilder gesehen und man sieht einen Unterschied zwischen DCI und Rec709, keine Frage... aber in den konkreten Fällen war der Unterschied nicht soooo gravierend. Die Frage ist, wie es aussieht, wenn DCI auf den erweiterten Farbraum des X5000 trifft und ob dieser erweiterte Farbraum bei den neuen UHDs nutzbar ist.

HDR ist auch so eine Sache. Ich kannte die HDR Funktion bisher nur von Kameras/Bildern und hier gibt es auch große Unterschiede. So lange es nicht übertrieben und damit künstlich wirkt, kann ich mich damit anfreunden und dann reichen beim Beamer vllt schon weniger Nits?!

Und ich hatte mir auf dem 5000 diese Demos angesehen.
Mangels Vergleich habe ich aber keine Ahnung, wie das im Original aussehen muß. Bis auf das Feuer kann man sich das auch auf dem 5000 ansehen.
Warum das Feuer so farblos Richtung grün tendierend aussieht, erschließt sich mir nicht. Aber wer weiß, womit die da heizen...

Hallo,

George_Lucas (Beitrag #6094) schrieb:

--Torben-- (Beitrag #6090) schrieb: Mal ganz ehrlich! Vermisst jemand von euch gerade was, wenn er Filme schaut oder ist es einfach nur die "Gier nach mehr"? Ich habe meine Fotoaufnahmen auf einem der neuen JVC-Projektoren gesehen. Der Bildwerke mit erweitertem Farbraum und 10 Bit sahen schon besser aus, wenn ich die selben Fotos in SRGB mit Rec.709 betrachte. Insofern freue ich mich auf die Filme in 4K/HDR.

Frage:
was ist, wenn ich HDR nicht nutzen will. Hab ich dann trotzdem die 10Bit -Farbtiefe und/oder den erweiterten Farbraum? oder ist das irgendwie gekoppelt?

Danke und Gruß
Markus

NEIN! Sind zwei verschiedene paar Schuhe. Werden nur zusammen eingeführt.

Hab ich dann trotzdem die 10Bit -Farbtiefe und/oder den erweiterten Farbraum? oder ist das irgendwie gekoppelt?

Das kommt dann ganz auf die UHD-Scheibe an ob jetzt mit HDR oder ohne , ob mit DCI oder ohne. Dem Projektor ist es egal da könnte man theoretisch
immer den größten Farbraum nutzen. Bei HDR wird vom Player aber ein spezielles Flag (Prüfsignal) mitgesendet ob das Display (Projektor) überhaupt
HDR wiedergeben kann. Bei HDR geht es nicht "nur" um den Farbraum (REC2020 / DCI) sondern um den Dynamikbereich / Kontrastumfang
sprich max. Schwarzwert und max. Helligkeit. Wenn also jetzt eine UHD-Scheibe (4K) ohne HDR wiedergegeben wird und da ist ein erweiterter Farbraum
drauf (DCI) gibt es keinen Grund warum das nicht wiedergegeben werden kann, vorrausgesetzt der Projektor unterstützt das.
Beim X5000 ist dann das Ende der Fahnenstange schneller erreicht.
Jetzt sind aber entsprechende Einstellungen gefragt damit das Ganze nicht "nur" schön Bunt wird

Rodger (Beitrag #6111) schrieb:

NEIN! Sind zwei verschiedene paar Schuhe. Werden nur zusammen eingeführt.

Naja, die Frage ist schon berechtigt. Ich wüßte nämlich nicht, daß man aktuell im UHD-Player 10 Bit, DCI etc. getrennt von HDR einstellen kann.

guesswho999 (Beitrag #6109) schrieb:

Und ich hatte mir auf dem 5000 diese Demos angesehen. Mangels Vergleich habe ich aber keine Ahnung, wie das im Original aussehen muß. Bis auf das Feuer kann man sich das auch auf dem 5000 ansehen. Warum das Feuer so farblos Richtung grün tendierend aussieht, erschließt sich mir nicht. Aber wer weiß, womit die da heizen... :)

Womit hast Du die denn abgespielt? Der Player sollte ja auch HDR können.

nVidia Shield

Natürlich erkennt der JVC nicht, daß da irgendwas in HDR zugespielt wird. Also muß man Gamma D per Hand wählen.
Natürlich sind das nur irgendwelche Clips, aus irgendeiner Herkunft. Mit offiziellen Verbreitungs- und Abspielwegen sollte ja irgendwann sichergestellt sein, daß die notwendigen Parameter automatisch gesetzt werden.

Entspricht beim X5000 das Color Profil 'Kino' den vollständig erweiterten bzw. nativen Farbraum? Der X5000 deckt ja den DCI Farbraum zum Teil ab. Funktioniert das Color Profil 'Kino' für DCI auf UHD Blu Ray? Oder muss man dafür beim X5000 ein anderes Color Profil wählen?

Falls noch jemand einen X7000 C4H Edition sucht...
Ich wüsste einen Händler, der noch einen nagelneuen über hat, da ein Kunde kurzfristig abspringen musste.

screenpowermc (Beitrag #6116) schrieb:

Entspricht beim X5000 das Color Profil 'Kino' den vollständig erweiterten bzw. nativen Farbraum?

Nein. Dazu mußt Du als Bildmodus User 1 bis 6 und als Farbprofil OFF auswählen.

Nudgiator (Beitrag #6113) schrieb:

Rodger (Beitrag #6111) schrieb: NEIN! Sind zwei verschiedene paar Schuhe. Werden nur zusammen eingeführt. Naja, die Frage ist schon berechtigt. Ich wüßte nämlich nicht, daß man aktuell im UHD-Player 10 Bit, DCI etc. getrennt von HDR einstellen kann.

So gesehen schon....aber meine Aussage an sich ist dennoch richtig....aber ich sehe natürlich ein, das das nicht hilfreich ist, wenn die Branche diese Features fest verknüpft.

Nudgiator (Beitrag #6118) schrieb:

screenpowermc (Beitrag #6116) schrieb: Entspricht beim X5000 das Color Profil 'Kino' den vollständig erweiterten bzw. nativen Farbraum? Nein. Dazu mußt Du als Bildmodus User 1 bis 6 und als Farbprofil OFF auswählen.

Wo ist diese Information her? Seite 31 des Handbuches gibt das nämlich nicht her.
Beim x7000 ist es laut Seite 32 "Kino > Kino2". DAS ist ausgewiesen im Handbuch.

Nudgiator (Beitrag #6118) schrieb:

screenpowermc (Beitrag #6116) schrieb: Entspricht beim X5000 das Color Profil 'Kino' den vollständig erweiterten bzw. nativen Farbraum? Nein. Dazu mußt Du als Bildmodus User 1 bis 6 und als Farbprofil OFF auswählen.

Und dann auf DCI Norm (mit Einschränkung) kalibrieren? Werksseitig passt da doch nichts, oder?

Rodger (Beitrag #6119) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #6113) schrieb: Rodger (Beitrag #6111) schrieb: NEIN! Sind zwei verschiedene paar Schuhe. Werden nur zusammen eingeführt. Naja, die Frage ist schon berechtigt. Ich wüßte nämlich nicht, daß man aktuell im UHD-Player 10 Bit, DCI etc. getrennt von HDR einstellen kann. So gesehen schon....aber meine Aussage an sich ist dennoch richtig....aber ich sehe natürlich ein, das das nicht hilfreich ist, wenn die Branche diese Features fest verknüpft.

Ich hab mich da mal etwas schlaugemacht. Prinzipiell läßt sich ALLES "trennen". Möglich macht dies z.B. das "Pferd" oder auch ein Radiance Pro. Damit kann man alle Flags ein- und ausschalten etc. Wäre natürlich schön, wenn das auch die Hersteller von UHD-Playern / Zielgeräten implementieren würden. Man kann sogar 1080p-Zielgeräte mit DCI und HDR ansteuern (inwiefern das Sinn macht, sei teils dahingestellt).

Rodger (Beitrag #6120) schrieb:

Wo ist diese Information her? Seite 31 des Handbuches gibt das nämlich nicht her.

Doch, denn OFF deaktiviert die Farbraumanpassung. Damit erhältst Du den nativen Farbraum, also den größtmöglichen Farbraum.

Beim x7000 ist es laut Seite 32 "Kino > Kino2". DAS ist ausgewiesen im Handbuch.

Für DCI: ja (zumindest laut Anleitung). OFF liefert auch hier den nativen Farbraum.

Kleine Abmerkung: der native Farbraum ist natürlich UNKALIBRIERT! Also weder kalibriert nach Rec.709, noch nach DCI.

screenpowermc (Beitrag #6121) schrieb:

Und dann auf DCI Norm (mit Einschränkung) kalibrieren? Werksseitig passt da doch nichts, oder?

Theoretisch ja. Ich kenne eine Person, die beim X75 so vorgegangen ist. ABER: der X75 hatte einen ORANGE-Regler, der X5000 nicht. Daher wird das leider nix werden beim X5000, wenn dieser keine Farbraumtransformation durchführt. Und soweit ich Ekki verstanden habe, ist es wohl eher unwahrscheinlich, daß der X5000 das beherrscht.

Nudgiator (Beitrag #6123) schrieb:

Kleine Abmerkung: der native Farbraum ist natürlich UNKALIBRIERT! Also weder kalibriert nach Rec.709, noch nach DCI.

Und das Color Profil 'Cinema' entspricht wirklich nicht den erweiterten Farbraum nach REC 709? Das sind einfach nur etwas buntere Farben?

screenpowermc (Beitrag #6125) schrieb:

Und das Color Profil 'Cinema' entspricht wirklich nicht den erweiterten Farbraum nach REC 709? Das sind einfach nur etwas buntere Farben?

Rec.709 ist klar definiert (für BDs), DCI (= P3) ebenfalls ... für UHD. Das gibt auch das Quellmaterial her. Cinema ist einfach erweitert. Dafür gibt es keinen definierten Standard (beim X7000 entspricht diese Einstellung aber wohl dem DCI-Farbraum). Die Sättigungen sind einfach stärker ausgeprägt, sprich: Farben erscheinen kräftiger. Und ja: im Prinzip sind die Farben bunter.
Möglicherweise entspricht aber Cinema auch beim X5000 am ehesten dem DCI-Farbraum (JVC schweigt sich darüber aus). Dafür müßte man den Farbraum durchmessen.
Wenn Du den nativen Farbraum beim X5000 möchtest, muß OFF gewählt werden. Den kannst Du dann (bestmöglich) auf DCI kalibrieren. So würde ich das zumindest tun.

Nudgiator (Beitrag #6124) schrieb:

screenpowermc (Beitrag #6121) schrieb: Und dann auf DCI Norm (mit Einschränkung) kalibrieren? Werksseitig passt da doch nichts, oder? Theoretisch ja. Ich kenne eine Person, die beim X75 so vorgegangen ist. ABER: der X75 hatte einen ORANGE-Regler, der X5000 nicht. Daher wird das leider nix werden beim X5000, wenn dieser keine Farbraumtransformation durchführt. Und soweit ich Ekki verstanden habe, ist es wohl eher unwahrscheinlich, daß der X5000 das beherrscht.

Der X7000 hat doch den Orange Regler auch nicht mehr... . also ist dann der native Farbraum für DCI und REC 709 nutzlos beim X5000, da Hauttöne nicht mehr natürlich sind? So entnehme ich das deinen Worten..... Die Zeitschrift Video hat sich dazu heute anders im Test geäußert, die sehen den erweiterten Farbraum als große Stärke des X5000, der damit sogar den Sony VPL 520 aussticht.

screenpowermc (Beitrag #6127) schrieb:

Der X7000 hat doch den Orange Regler auch nicht mehr... :?

Braucht er ja auch nicht, wenn man UHD mit DCI nutzen will. Der X7000 deckt den DCI-Farbraum zu 98% ab.

also ist dann der erweiterte Farbraum für DCI und REC 709 nutzlos beim X5000, da Hauttöne nicht mehr natürlich sind?

Wenn Du eine normale BD mit Rec.709 dem erweiterten Farbraum zuspielst, sind die Hauttöne unnatürlich. Wenn Du eine UHD mit DCI zuspielst, sieht das anders aus. Die Farben dürften dann etwas zu flau ausfallen, da der X5000 DCI nur zu 80% abdeckt.

Die Zeitschrift Video hat sich dazu heute anders im Test geäußert, die sehen den erweiterten Farbraum als große Stärke des X5000, der damit sogar den Sony VPL 520 aussticht.

Bezüglich welchem Medium?

[quote="Nudgiator (Beitrag #6128)]

Bezüglich welchem Medium?[/quote]

bezüglich der kommenden UHD Blu Ray... Ob man sich das jetzt wirklich auf den nativen Farbraum bezogen hat, geht aus dem Test nicht hervor. Es wird von einem erweiterten Farbraum gesprochen...

screenpowermc (Beitrag #6129) schrieb:

bezüglich der kommenden UHD Blu Ray... Ob man sich das jetzt wirklich auf den nativen Farbraum bezogen hat, geht aus dem Test nicht hervor. Es wird von einem erweiterten Farbraum gesprochen...

Ekki hat ja auch schon was dazu gesagt. Sein Fazit: mit dem X7000 fährt man diesbezüglich auf der sicheren Seite, beim X5000 wird man sehen müssen, was und ob noch etwas nachkommt.
Ich sehe das so: UHDs auf dem X5000 sehen flauer aus, als auf dem X7000.

Nudgiator (Beitrag #6128) schrieb:

Wenn Du eine UHD mit DCI zuspielst, sieht das anders aus. Die Farben dürften dann etwas zu flau ausfallen, da der X5000 DCI nur zu 80% abdeckt.

Das müsste man mit einem X7000 vergleichen, wie groß der Unterschied wirklich ausfällt.

screenpowermc (Beitrag #6131) schrieb:

Das müsste man mit einem X7000 vergleichen, wie groß der Unterschied wirklich ausfällt.

20% Unterschied ... das sollte man sehen können

Nudgiator (Beitrag #6132) schrieb:

20% Unterschied ... das sollte man sehen können :)

Sicherlich. Aber nur im Vergleich zum X7000. Trotzdem profitiert man dann auch beim X5000 von DCI gegenüber herkömmlichen Full HD Content.

Durchaus, davon gehe ich aus

Hallo,

Nudgiator (Beitrag #6122) schrieb:

Rodger (Beitrag #6119) schrieb: Nudgiator (Beitrag #6113) schrieb: Rodger (Beitrag #6111) schrieb: NEIN! Sind zwei verschiedene paar Schuhe. Werden nur zusammen eingeführt. Naja, die Frage ist schon berechtigt. Ich wüßte nämlich nicht, daß man aktuell im UHD-Player 10 Bit, DCI etc. getrennt von HDR einstellen kann. So gesehen schon....aber meine Aussage an sich ist dennoch richtig....aber ich sehe natürlich ein, das das nicht hilfreich ist, wenn die Branche diese Features fest verknüpft. Ich hab mich da mal etwas schlaugemacht. Prinzipiell läßt sich ALLES "trennen". Möglich macht dies z.B. das "Pferd" oder auch ein Radiance Pro. Damit kann man alle Flags ein- und ausschalten etc. Wäre natürlich schön, wenn das auch die Hersteller von UHD-Playern / Zielgeräten implementieren würden. Man kann sogar 1080p-Zielgeräte mit DCI und HDR ansteuern (inwiefern das Sinn macht, sei teils dahingestellt).

leon136 (Beitrag #6112) schrieb:

Wenn also jetzt eine UHD-Scheibe (4K) ohne HDR wiedergegeben wird und da ist ein erweiterter Farbraum drauf (DCI) gibt es keinen Grund warum das nicht wiedergegeben werden kann, vorrausgesetzt der Projektor unterstützt das.

Alles klar, Danke
Ich habe das gefragt, weil HDR beim JVC ja noch nicht ganz passen soll. Pferd hab ich eh im Stall, dann kann ich das testen.
Mir ging es bei der UHD-BD primär, neben der Bitrate und Auflösung, auch sehr um die 10Bit Farbtiefe, das WideGamut ist bei Filmen halt auch immer so ein Thema, je nach Stilmittel mal gut mal weniger gut sichtbar, im Kino fällt mir das mehr an "bunt" aber immer wieder angenehm auf und freu mich auf die UHD-BD.

Nudgiator (Beitrag #6128) schrieb:

Die Farben dürften dann etwas zu flau ausfallen, da der X5000 DCI nur zu 80% abdeckt.

Ich messe heute mal beim X7000 mit Farbraum AUS, der Native Farbraum dürfte ohne Filter dem des X5000 entsprechen, würd mich interessieren wie der aussieht...

Nudgiator (Beitrag #5986) schrieb:

stfnrohr (Beitrag #5984) schrieb: Es waren glaub ich 88% ca und das wird umgerechnet. Was ich nicht verstehe: laut JVC sollen beim X7000 98% des DCI-Farbraumes abgedeckt werden (mit Filter). Laut diesem Test sind es aber nur 90%: > Klick! < but looking at the result we did achieve (top right) the X7000 certainly gets to 90% of the coverage of the DCI gamut and the primary and secondary points get somewhere close to tracking correctly Allerdings habe ich das Gefühl, daß die Jungs dort garnicht den Referenzmodus vermessen haben, sondern den Standardmodus (und dann den DCI-Farbraum drübergelegt). Vielleicht kann hier mal jemand das Gamut des Referenzmodus mit Filter durchmessen Am besten mit mehreren Sättigungsstufen, wie in CalMAN.

Der Test oben ist "Bullshit", der Farbraum des X7000 ist wesentlich größer und verfehlt DCI in Grün nur knapp.

Gruß,
Ekki

Cine4Home (Beitrag #6136) schrieb:

Der Test oben ist "Bullshit", der Farbraum des X7000 ist wesentlich größer und verfehlt DCI in Grün nur knapp.

Ich hab mittlerweile einen Chart vom X7000 vorliegen, der bestätigt, daß DCI tatsächlich fast komplett erreicht wird Was mich wundert: zunächst wurde gesagt, daß der Referenzmodus DCI am nächsten kommt. In der Anleitung steht aber Bildmodus "Kino" + Farbprofil "Kino 2". Kannst Du was dazu sagen?

Moin,
ich habe bischen mit meinem Mediaplayer rumgespielt (Orbsmart S92). Wenn du die 4K Demos schaust, weiß nimmer welcher es war, sieht man schon bischen Unterschied denns den DCI Filter reinhaut. Rot wird bischen mehr rot und Grün auch. Gesammt schauts dann einfach gut aus. Vorher bischen blasser. Wie in der Werbung mit dem Waschmittel.Grins. Aber ob der leichte Unterschied 2000€ wert ist? Muß jeder selber wissen. Für mich ist Heimkino ein Hobby. Ich hab keine Frau die meckert und wenn ich mir was neues kaufe, dann muß dass auch was sein was zur Zeit alles was möglich ist, auch kann.
Und da sind mir beim Hobby 2000€ schuppe. Wenn ich das Geld nicht habe, warte ich eben noch bisschen bi ichs habe. Da ich meinen X7000 eh zum Teil finaziert habe ist es wurscht ob ich 180€ im Monat zahle oder 265€. In 18 Monaten ist er bezahlt und dann bin ich imme rnoch froh den X7000 gekauft zu haben.
Ich mache nebenbei auch noch Musik in einer Band. Da sind 2000€ auch schnell weg. Dann wird eben das alte Keyboard weiter benutz oder der alte Subwoofer nochmal repariert.
Jeder muß für sich selbst entscheiden wofür er wieviel bezahlen will. Ich brauche sowieso einen neuen Bluray.Player da mein Pionier 160K mich nervt.
Wollte vor letztes Jahr schon den Panasonic 700 kaufen und habe dann den Pionier genommen. Wenn der Pana UB 900 raus ist kommt der Pionier ins Wohnzimmer. Und der Pana 900 ins Kino. Den Marsianer hab ich schon bestellt.Grins.

Das HDR Demo vom Spidermann bei Alex in Uhingen letztem Samstag hat mir gefallen. Alex hat dafür den X7000 extra eingestellt auf dieses Demo.
Ich fand es jetzt schön. Aber ob man das unbedingt haben muß? Irgendwie bekomme ich mit meiner Andriod-Kiste nicht mal 10 Bit Farbraum an den X7000. Weiß aber auch net ob der Orbsmart 10Bit kann. die 4k 60p schauen sehr gut aus.

Wenn jemand der sich richtig gut auskennt in meiner nähe wohnt, kann er gerne vorbei schauen. An Wochenende bin ich meistens zu Hause. Wohne ungefähr in der Mitte von Heilbronn, Heidelberg, Sinsheim und Würzburg. alle so 30 bis 60km von mir weg. Wohne in 74821 Mosbach.

lappy67 (Beitrag #6138) schrieb:

Moin, ich habe bischen mit meinem Mediaplayer rumgespielt (Orbsmart S92). Wenn du die 4K Demos schaust, weiß nimmer welcher es war, sieht man schon bischen Unterschied denns den DCI Filter reinhaut. Rot wird bischen mehr rot und Grün auch. Gesammt schauts dann einfach gut aus. Vorher bischen blasser.

Unterstützt die 4k-Demo überhaupt HDR bzw. DCI? Wenn nicht, hast Du kein DCI gesehen, sondern aufgeblähtes Rec.709. Du mußt evtl. auch manuell den DCI-Farbmodus samt passendem Gamma auswählen.

Laut der Seite zum Downloaden steht da teilweise HDR und 10Bit. Am großen PC ruckelt das zeug meist wie Sau. Am S92 laufen die meisten recht flüssig. Blöd ist nur immer die Umstellerei zwichen 24P 50P oder 60P. Wenn das nicht stimmt ruckelts.

habe gerade das NEO_Fire_HDR Demo runtergeladen. Mit VLC auf PC geht null. Werde nach dem Bayern Spiel mal hoch ins Kino gehn und testen obs geht. VLC zeigt in der Codec Info alles richtig an. 4k 60P und HDR. Leider sehe ich da auch HEVC. Das würde ja heißen dass ich das mit dem S92 nicht rausbekomme. Denke ein Kopierschutz wird ja im Demo nicht sein. Mal abwarten.

Ich glaub ich hab nen fetten Bug gefunden.
Habe heute "Guadians of the Galaxy" geguck. Btw. leck mich am Arsch GEIIIILLL!!! Unfassbar geil!
Durch den mörder Kontrast und Schwarzwert eine Bildtiefe und Plastizität.....whuah...abartig.
Der alte Epson hier hatte den Ruf und auch super bei 3D....aber der JVC...fast keinerlei 3D Fehler gesehen.
Die meiste Zeit merkte ich gar nicht das ich 3D guckte. Bis einem die Tiefe des Raumes daran erinnert.
So belastet es auch nicht Augen und Birne so sehr als wenn sich die beiden ständig/häufig mit Ghosting und Co. auseinandersetzen müssten.
Mit DER PERFORMANCE wird 3D auch mehr Fans finden. Zum Glück hab ich keine Draper oder sowas, sodass ich die wunderbaren Epson Brillen nutzen kann und zugleich im leisen low modus gucken kann. Die JVC sind ne katastrophe vom Tragekomfort her im Vergleich.
Hab mich auch man auf die Seite gelegt...nix wird dunkler...PERFEKTES variables 3D Feeling...nur halt mit Brille.


ABER:
Eigentlich wollte ich den ohne Brille schauen...also in 2D...aber Pustekuchen! Obwohl ich 2D ausgewählt hatte, das Bild kurz schwarz wurde, war das Bild immer noch 3D!
Testet doch auch mal schaut 3D Film und switchet um auf 2D.

Hallo

eine Frage zu 5 oder 7000. Zur Zeit nutze ich noch einen 70er, bin im Grunde auch immer noch zufrieden. Wie schaut 4K wirklich auf den neuen aus und WANN kommst es denn nun tatsächlich? Die JVC machen ja kein natives 4K, da liegen die Sonys wohl vorne. Aber das harmonische Bild sonst gefällt mir schon sehr gut. Nur 4k habe ich weder mit einem Sony noch einem neuen JVC gesehen.

Wo liegt der Mehrwert des 7000ers? Lichtleistung interessiert mich nicht wirklich, aber ich auch keine Lust mehr alle 3 Jahre 5t Euro aus dem Fenster zu werfen weil der Proki dann nichts mehr wert ist.

Ist sicher eher eine Bauchfrage, eventuell kann die ja jemand mal aus dem Bauch heraus beantworten.

Grüsse

Hallo Rodger,
ich dachte immer man muß die Version auf der Bluray auswählen ob 2D oder 3D? Und du hast jetzt die 3D auf Bluray geschaut und am Beamer umschalten wollen? Oder wie kann ich das verstehen?

Hallo Pommy,
kommt erst mal drauf an wie groß deine leinwand ist und wie weit du wegsitzt. Wenn ich aus 4 meter auf eine 3m breite Leinwand sitze wirst du den Unterschied vom X5000/X7000 zum Sony wohl kaum sehn. Zumindest sind das eine 10000Euro wert.
Mein Alter JVC HD550 hatte auch ein tolles Bild in meinem ganz schwarzen Kino. Im Wohnzimmer meines Bruders schaut der schon nimmer so gut aus.
4K im TV wird ausser Sky noch Jahre dauern. Sky will wohl Ende des Jahres anfangen. Aber ob das was wird? Wenn du gagegen gerne in die Videothek gehst hat das neue Ultra Format vielleicht Vorteile wenn man ganz am Anfang dabei ist. War vor 10 Jahren mit Bluray auch so. Du gehts in die Videotheh und alle Filme sind da, weil du vielleicht der einzige bist der schon so ein Gerät hat. Grins. Die Kosten für so eine gekaufte UHD wird wohl immer das doppelte eine normale Bluray sein. Zumindest mehr als Bluray. Doch das wichtigste am 4 K ist wohl nicht die Auflösung sondern der erweiterte 10bit Farbraum, HDR und für mich die kommende 50p/60p. Bewegung schaut da einfach nur geil aus. ich sitzte zur zeit fast nur da und schau mir 4K 60p Demos an. Geil. Und das kann wohl nicht mal der große Sony. Der X7000 hat einen 98% DCI Farbraum (was das genau ist versuche ich selbst noch herrauszufinden. Grins). HDR und 10bit sollen angeblich der X5000 auch schon können, aber da steht noch net fest ob das ohne DCI Filter SInn macht. Hab ich auch noch net verstanden. Werden wir sehn wenn der Panasonic UB900 da ist und die ersten Ultra HD Bluray Filme. WObei die ersten noch net alles zeigen werden was möglich ist.

Abschliesend würde ich dir raten einfach mal den X5000/7000 anzuschauen und den Sony 520 (den kleinen kannst vergessen). Bei guten Händlern kannst deinen sogar mitbringen und gegentesten. Aber da die UHD´s erst nächsten Monat eintrudeln hast du noch Zeit. und man muß ja net der erste sein. Ausser man (ich) kanns nicht abwarten. Grins.

Pommy13 (Beitrag #6142) schrieb:

Hallo eine Frage zu 5 oder 7000. Zur Zeit nutze ich noch einen 70er, bin im Grunde auch immer noch zufrieden. Wie schaut 4K wirklich auf den neuen aus und WANN kommst es denn nun tatsächlich? Die JVC machen ja kein natives 4K, da liegen die Sonys wohl vorne. Aber das harmonische Bild sonst gefällt mir schon sehr gut. Nur 4k habe ich weder mit einem Sony noch einem neuen JVC gesehen.

Ich habe Dir im Nachbarthread zu den Sony-Beamern bereits etwas dazu geschrieben.

Wo liegt der Mehrwert des 7000ers?

Hauptvorteile:
- Etwas mehr Licht (interessant für HDR)
- DCI-Farbraum
- besserer Kontrast/Schwarzwert
- automatischer Objektivverschluss
- etc.

Danke

Rodger (Beitrag #6141) schrieb:

Ich glaub ich hab nen fetten Bug gefunden. Habe heute "Guadians of the Galaxy" geguck. Btw. leck mich am Arsch GEIIIILLL!!! Unfassbar geil! Durch den mörder Kontrast und Schwarzwert eine Bildtiefe und Plastizität.....whuah...abartig. Der alte Epson hier hatte den Ruf und auch super bei 3D....aber der JVC...fast keinerlei 3D Fehler gesehen. Die meiste Zeit merkte ich gar nicht das ich 3D guckte. Bis einem die Tiefe des Raumes daran erinnert. So belastet es auch nicht Augen und Birne so sehr als wenn sich die beiden ständig/häufig mit Ghosting und Co. auseinandersetzen müssten. Mit DER PERFORMANCE wird 3D auch mehr Fans finden. Zum Glück hab ich keine Draper oder sowas, sodass ich die wunderbaren Epson Brillen nutzen kann und zugleich im leisen low modus gucken kann. Die JVC sind ne katastrophe vom Tragekomfort her im Vergleich. Hab mich auch man auf die Seite gelegt...nix wird dunkler...PERFEKTES variables 3D Feeling...nur halt mit Brille. ABER: Eigentlich wollte ich den ohne Brille schauen...also in 2D...aber Pustekuchen! Obwohl ich 2D ausgewählt hatte, das Bild kurz schwarz wurde, war das Bild immer noch 3D! Testet doch auch mal schaut 3D Film und switchet um auf 2D.

Bei den meisten 3D Filmen gibt es nur eine 3D Spur, also keine 2D Version ist auf der BluRay enthalten.

Bei Avatar z.B. kann man im Startmenü zwischen 2D und 3D auswählen, was auch so funktioniert....

Rodger (Beitrag #6141) schrieb:

Ich glaub ich hab nen fetten Bug gefunden. Habe heute "Guadians of the Galaxy" geguck. Btw. leck mich am Arsch GEIIIILLL!!! Unfassbar geil! Durch den mörder Kontrast und Schwarzwert eine Bildtiefe und Plastizität.....whuah...abartig. Der alte Epson hier hatte den Ruf und auch super bei 3D....aber der JVC...fast keinerlei 3D Fehler gesehen. Die meiste Zeit merkte ich gar nicht das ich 3D guckte. Bis einem die Tiefe des Raumes daran erinnert. So belastet es auch nicht Augen und Birne so sehr als wenn sich die beiden ständig/häufig mit Ghosting und Co. auseinandersetzen müssten. Mit DER PERFORMANCE wird 3D auch mehr Fans finden. Zum Glück hab ich keine Draper oder sowas, sodass ich die wunderbaren Epson Brillen nutzen kann und zugleich im leisen low modus gucken kann. Die JVC sind ne katastrophe vom Tragekomfort her im Vergleich. Hab mich auch man auf die Seite gelegt...nix wird dunkler...PERFEKTES variables 3D Feeling...nur halt mit Brille. ABER: Eigentlich wollte ich den ohne Brille schauen...also in 2D...aber Pustekuchen! Obwohl ich 2D ausgewählt hatte, das Bild kurz schwarz wurde, war das Bild immer noch 3D! Testet doch auch mal schaut 3D Film und switchet um auf 2D.

Die 2D-Funktion funktioniert auch bei mir nicht, zum Glück ist das ja nicht weiter dramatisch

Das mit der Funktion von 3D auf 2D hatte ich auch gleich zu Beginn bemerkt. Aber das braucht man ja nicht wirklich von daher egal für mich...
Aber es ist ein Bug, das muss man festhalten...

Meine Leinwand ist in 21:9 3,40 breit, Sitzabstand dabei 5,6m. der Raum ein perfekter Kinoraum ohne jeglichen Lichtverlust, Spiegelungen und sonstiges was die Bildquali stört.
Über HDR habe ich mich nun ein wenig eingelesen, klingt sehr spannend aber auch da bleibt die Frage, aber wann werde ich es nutzen können. Ich werfe meine 7000 DVD/BR´s so wenig weg wie meine vielen LD´s.
WENN es denn wirklich bald kommt, auch in grösserem Umfang, macht der 7000er wohl mehr Sinn. Kaufe nur alle 3-4 Jahre einen Projektor, das wechseln jährlich habe ich schon länger aufgegeben.
dgl mit 4K, Sky hab ich gelesen, aber sonst wird es so schnell (gesicherte Info betreffend) wohl im TV auch nichts. "Toll", da ja jede Menge Reciever angekündigt werden.

Ich werde mal hier weiter lesen und Infos sammeln, aber vielen Dank dafür.

Eine andere Frage, habe ich in der Beschreibung nicht gefunden, haben die Geräte noch die 3 Speicherplätze die mein 70er hat? Ist wichtig, da ich ja eine 21:9 Leinwand nutze und auch die 3 Speicherplätze fast täglich nutze.

Ja, sind jetzt 5 Speicherplätz.

bei beiden?
und
hat hier jemand den 9000er? bringt der etwas mehr als der 7000er?
Ich persönlich empfand damals den 70 sichtbar besser, obendrein hatte der 50er keine Speicherplätze. Der 90er war hingegen für mich
raus geworfenes (Mehr-)Geld