Stehen die Projektoren auf Grund größerer Flachbildschirme kurz vor ihrem Ende?

Je nach Größe mag das stimmen... aber bei ca. 100" sollte es noch keine Probleme geben... nicht mit dem Transport und auch nicht mit dem Weg in die Wohnung. Ich hatte mal eine 100" Rahmenleinwand... die habe ich problemlos rein und beim Umzug auch wieder raus bekommen... am Stück natürlich

Verkauf von den Grosstvs übernehme ich dann für surbier.
Der letzte Tv, 57 zoll Toshiba, wurde von einem 500 Km entfernt wohnenden Käufer abgeholt.

mmerg schrieb:

Ähnlich ist es bei der OLED Technik hier sind große Verzögerung auf Grund der technischen Reife extrem unwahrscheinlich. Das was Zeit dauert ist es genug Fertigungskapazitäten aufzubauen, um die Weltweite nachfrage zu befriedigen. .

das halte ich für eine sehr realistische Situationsbeschreibung.
wobei ich anmerken möchte, das man eine Fertigung anstrebt, die eine Herstellung für das meistgängige mittlere Preissegment 1500.- bis 2500.- ermöglicht.

An der breiten Durchsetzung der OLED Technik selbst hätte ich keine Zweifel.

Grüsse,
Fritz

conferio schrieb:

Verkauf von den Grosstvs übernehme ich dann für surbier. Der letzte Tv, 57 zoll Toshiba, wurde von einem 500 Km entfernt wohnenden Käufer abgeholt.

Nennst Du 57 Zoll ein Gross TV? Dann reden wir wohl klar aneinander vorbei. Bis 70 Zoll absolut kein Thema, aber was ist mit (heutigen) Bildschrimen, die als echte Beameralternative dienen können?

Anders gefragt: Wieso schwärmst Du von OLED? Antwort: Weil sie die Vorteile von heutigen Beamern und TV Geräten kombinieren. Ich überlasse es Dir, darzulegen, welche Vorteile von den Beamern vererbt werden.

Gruss
Surbier

Alf-72 schrieb:

Ich hatte mal eine 100" Rahmenleinwand... die habe ich problemlos rein und beim Umzug auch wieder raus bekommen... am Stück natürlich ;)

Respekt!
Ich brauchte eine Weile und musste ein paar Berechnungen durchführen

Je nach Größe mag das stimmen... aber bei ca. 100" sollte es noch keine Probleme geben... nicht mit dem Transport und auch nicht mit dem Weg in die Wohnung.

Mit Transportkosten meine ich auch, der Transport vom Herstellungswerk zum Händler und im Falle einer größeren Reparatur, die nicht im eigenen Zuhause durchgeführt werden können.

mfg

@mmerg

Sehr schöner Post! Stimme mit Allem überein was Du geschrieben hast. Nur wenn es um Deinen Optimismus (aus meiner Sicht) geht -> bzgl. dem Faktor Zeit, gehen unsere Meinungen auseinander.

Auch wenn die sich Kontrast- bzw. Spezialleinwände auf dem wichtigen amerikanischen Markt eines weitaus größeren Interesses erfreuen dürfen werden sie vermutlich nicht die Nachfrage nach Großbild-TVs obsolet machen.

Bleibt die Frage nach Links zum Thema wie das die Hersteller einschätzen.

Schönen Abend noch, egal ob vorm Fernseher oder Beamer
Reinhard

@Sanjix
Berechnungen?!? Die Leinwand ist doch nur ca. 1,30m hoch und nicht allzu dick... sollte durch jede Tür passen... nur bei engen Treppen/Kurven könnte ich mir Probleme vorstellen. Da hilft dann nur der Zugang durch ein Fenster
Der Transport sollte in einem "normalen" Lieferwagen ohne Probleme möglich sein... dazu ist kein Tieflader notwendig
Ich denke ein 60" TV würde genauso transportiert werden... selbst mein 42" wurde so angeliefert.

Treppenhaus, genau da liegt mein Problem, das hat wirklich eine Weile gedauert, mann will ja ein neues Teil nicht sofort zerstören.

Die Transportkosten eines solchen Gerätes sind jedoch deutlich teurer als die kleineren Geräte und so kommt alleine wegen der Logistik (benötigt großen Platz im Lager) ein nettes Sümmchen zusammen, ohne dass man den TV selber bezahlt hat.

Ich habe mal einen großen Plasma (über 2 Meter breit) bei einem Media Markt, ausgestellt als Blickfang gesehen.
Ich weiß auch nicht genau, aber irgendwie ist mir schwindelig geworden, auf dieses große Selbstleuchtende Display konnte ich nicht genügsam schauen, ich hatte immer so ein unwohl sein. Ich kann es schwer beschreiben...
mfg

@surbier
Leute die einen Beamer für ein 1K€ kaufen machen dies ja meist nicht weil sie ihn als optimal empfinden, sondern weil sie einfach nicht mehr Geld haben. Auch Leute du heute nur 1k für einen Beamer ausgeben können echtes Interesse an einem Großbild haben und 100Zoll LCDs kaufen sobald diese zu den Preis erhältlich sind. Denke nur mal an Studenten usw.

Ob auf Dauer mehr rollbare oder starre Bildschirme gekauft werden, will ich nicht vorhersagen. Ich denke rollbare Bildschirme haben aber nicht nur Vorteile.
Natürlich wird die Größe der starren Geräte auch den Umgang mit diesen Geräten verändern.
Die Geräte werden geliefert werden und aufgebaut.
Das heißt aber nicht das die Transportkosten, gleich extrem hoch werden müssen.
@Sanjix Was bedeutet es für ein 1000€ Gerät wenn du Transportkosten statt 20€ 150€ betragen.
Schau dir doch mal Waschmaschinen an hier hast du den selben logistischen Aufwand und die selben Servicekosten und trotzdem gibt es Geräte unter 1000€. Wenn ich mir einen solchen TV einzeln aus Asien schicken lasse wäre das teuer. Aber wenn 1000 Stück auf einmal importiert werden, kostet das nur sehr wenig. Für Geräte um die 1000€ spielen Transportkosten sicher nicht die entscheiden Rolle ob sie sich am Markt durchsetzen.
Bis 100“ werden starre OLEDs auch nicht mal sehr schwer sein müssen.
Man wir die Geräte aber vermutlich trotzdem länger nützen und nicht so oft kaufen und verkaufen.
Man wird den Bildschirm auch öfters direkt in das Haus integrieren und schon in der Hausbauphase berücksichtigen.
Eine 4m breites Panorama Glasfenster dass sich auf Wunsch in einen Bildschirm verwandelt, kann durch aus eine Alternative zu einen rollbaren Bildschirm darstellen. Wie eine Einbauküche überlässt man dann das Gerät dem Nachmieter.

@Fritz*
Wie kommst du darauf das das meistgängige Preisegment die 1500€-2500€ klasse ist?
Ich denke OLED zielt auf alle Preisegmente, auch auf die billigen TVs für 200€-500€.
Wenn OLEDs, wie zu erwarten ist, besser von der Bildqualität sind als LCDs wird man zu Beginn einfach immer zu gleichen preis ein paar Zoll weniger bekommen. Auf eine bestimmtes Preissegment beschränkt man sich vielleicht für ein Jahr wenn man ganz wenig Kapazitäten hat.

@a1mLeSS
Mein Optimismus basiert wie gesagt:
Ersten auf Optimismus der Hersteller. Schließlich wollen die ja in die Serienfertigungen gehen und die haben das echt nicht von mir :-)
Zweitens dass ich davon ausgehe dass wenn die Serienfertigung gelingt diese billiger sein wird, als bei einer Vergleichbaren LCD-Anlage.
Drittens, dass OLED halt von „Natur aus“ eine rollbare Technik ist.
Daher gehe ich davon aus das es Weihnachten 2016 80Zoll 4k OLEDs ab 1000€ geben wird, und Weihnachten 2020 120Zoll rollbar auch ab 1000€ .
Wie schaut deine Prognose aus wenn du versuchst so genau wie möglich zu schätzen?

@audiohobbit
Der Vorteil der Skalierbarkeit der Bildgröße ist aber auch nur sehr beschränkt wenn man es genau bedenkt. Fast immer projiziert man heute auf eine Leinwand. Wenn man eine 100 Zoll Leinwand hat, was bringt es dann dass man darauf auch ein 80Zoll Bild projizieren könnte? Ist das ein wichtiger Vorteil zu einem 100Zoll TV? Wenn man einen andere Bildgröße möchte wird man meist auch immer einen neue Leinwand kaufen und dies ist nicht wirklich kostenlos. Letztendlich landet man dann wieder beim Vorteil der Portabilität solange es keine rollbaren OLEDs gibt.

Was mich auch etwas wundert, dass so oft das indirekte Licht des Beamers gelobt wird. Man könnte fast meinen indirekt beleuchtete Gegenstände werfen besseres Licht zurück als selbstleuchtende. Aber letztendlich handelt es sich dabei doch bloß um die jetzigen Nachteile der 2k-LCD Generation und die hat mit einem 4k OLED wenig zu tun.

hi mmerg,

zuerst zu deinem letzten Punkt:
Reflektiertes Licht entspricht mehrheitlich unserer natürlichen Erfahrung im Gegensatz zu selbstleuchtenden Bildern. Letztere können zwar i.d.R. mehr Kontrast darstellen, werden aber, zumindeset von mir, eben als überwiegend künstlich unecht empfunden.

Ich habe ca. 10 Jahre im Einzelhandel gearbeitet und übertrage meine Erfahrungen in die aktuelle Situation.
Demnach gehen mittelpreisige Waren am meisten. Das dürfte bei TV eben ca. 1500.- bis 2500.- sein.

Man kann sagen, das die Warenumsätze im Verhältnis analog zur sozialen Struktur und Einkommen sind.
Mittelklasse ist zahlenmässig und kaufkraftmässig am stärksten vertreten.

Die grossen weltweiten Hersteller orientieren sich mehrheitlich an der vorhandenen Käuferschicht, bzw an dem was der Markt hergeben kann und erst danach am technisch Machbaren.

Grüsse,
Fritz

Ich bin immer für neue Ideen und Technologien offen.
Du hast mich überzeugt mmerg, der logistische Aufwand hält sich in Grenzen.
Nun hat man eigentlich nur das Problem der Aufstellung und Integrierung in das Wohnzimmer.
BTW: Wie hoch ist eigentlich die Füllrate bei OLED und Plasma?

mfg

Laut Aussage von NHK werden aufrollbare Displays >= 100" nicht vor 2025 zu erwarten sein.

Im Gegenzug werden aber Großbildschirme > 80" schnell im Preis verfallen, da nach einer Umfrage des Branchendienstes Insight Media 80% der professionellen AV-Anbieter sich mit einem Austausch der Projektoren zu Gunsten von Großbildschirm(en) (-systemen) befassen.

TCL und Sharp können aktuell schon heute mit ihren Fertigungsstrassen der achten und zehnten Generation Panels bis max. 110" bzw. 140" fertigen.

100" im heimischen Wohnzimmer unter 5000€ könnte also in den nächsten 2-3 Jahren durchaus realistisch sein. Das dürfte dann für die meisten fest installierten Projektoren im Casual Heimkino bzw. Wohnzimmer das Ende bedeuten.

Kann gut sein, das eine kleine Schaar an Hardcorefans weiterhin auf den Beamer setzen wird. Schaut auf den Plattenspieler, der war sowas von tot....und kam mit Wucht wieder.

Ich erkenne den deutlich praktischeren Nutzen eines grossen TVs gern an, werde mir wohl auch einen kaufen wenn bezahlbar. Aber für KinoKino, da bleib ich auf Sicht erstmal beim reflektiven Verfahren. TV-Diagonalen mit 3,30m werden wohl unerreicht bleiben, und für mich sollte es nicht mehr weniger sein.

Bei OLED würde ich mich nicht festlegen, wann die entsprechenden Größen verfügbar sind.
Tatsache ist aber, bei LCD wird 100 Zoll in den nächsten 3 Jahren lieferbar sein. Die Fertigungsmöglichkeiten sind heute schon vorhanden.
Natürlich wird der 100 Zoll bei 5000 € liegen, mit full LED.
Da die Elektronik bei allen gleich ist, kann der Preis dann auf 3000€ gesenkt werden. Transportprobleme gibt es auch keine, da die Tiefe dann wohl bei 120 mm liegen wird,
Plasma wirds dann wohl nicht mehr geben, vielleicht noch die grossen Superteuren, vielleicht.
Wenn LG dann dort noch mitmischt, dann wirds bei denen auch 3 D mit Polfilter geben.
Bis dahin werde ich mich weiter mit dem 55 Zoll Samsung behelfen.
Ob ich nach Verkauf des BenQ, für Surbier zur Kenntnis NP 3000 €,
noch einen Beamer anschaffe...hängt von dem Angebot ab.
244 cm el. Leinwand hängen noch.

Für 55 Zoll wären wir wohl alle vor nicht allzu langer Zeit freiwillig gestorben. Soweit ich mich erinnern kann, ist ein 55 Zoll LED schon ein richtig feines Gerät. Ob da noch viel mehr kommt, wird wohl auch von den Amerikanern abhängen. Auf jeden Fall sehe ich das innerhalb der nahen Zukunft noch nicht so, dass es sich lohnt, auf einen Beamer zu verzichten. Jedes Jahr Lebensfreude kommst du nicht zurück!

Wie gesagt, conferio, hätte ich aufgrund meiner Sehgewohnheiten absolut nichts gegen einen grossen Bildschirm auszusetzen. Das Wohnzimmer ist mehr als gross genug und bei Tageslicht Filme zu sehen ohne abzudunkeln, hat seinen Reiz. Allerdings müssen sie punkto Handlichkeit noch einiges zulegen. Der Preis ist hierbei schon heute nicht das Hauptargument. Für mich sind die Wiederverkaufsargumente eben auch nicht unwichtig, da auch ein 100 Zöller + nach spätestens zwei Jahren gewechselt würde. Meine Erfahrung zeigt mir, dass sich ein Wiederverkauf eines gebrauchten Gegenstandes sofort erschwert, sobald der Transport nicht mehr ohne weiteres zu organisieren ist.

Darüber hinaus muss auch die Räumlichkeit stimmen, denn ein 100 Zoll TV Gerät hat andere Platz- und Aufstellansprüche als ein Beamer mit gleicher Leinwandgrösse. Ich behaupte, dass 90% der grundsätzlich Interessierten spätestens hier kapitulieren.

Schliesslich kommt noch dazu, dass der Reiz des grossen Bildes eigentlich befriedigt ist. Mein Beamerbild hat eine Diagonale von ca. 3.50 m. Das entspricht einem TV Gerät von 140 Zoll.

Gruss
Surbier

conferio schrieb:

Plasma wirds dann wohl nicht mehr geben, vielleicht noch die grossen Superteuren, vielleicht.

Aktuell sind Plasmas in großen Diagonalen leichter zu fertigen und zu handeln, da hier die Glasflächen über das ganze Panel miteinander verbunden sind (= höhere Eigenstabilität) bzw. sein müssen. Es ist darum auch kein Zufall, daß es Plasmapanels schon lange in größeren Formaten gibt.

Bei LCD können technisch bedingt nur die Ränder fest miteinander verbunden werden, was gerade bei großen Diagonalen zu gewissen Instabilitäten führt. Folglich müssen hier neue Werkstoffe und eine neue Fertigungstechnik zur Anwendung kommen.

@Fritz
Du hast schon recht, dass Warenumsätze im Verhältnis analog zur sozialen Struktur und Einkommen sind und die
Hersteller sich am Markt orientieren. Nur deine Einschätzung das ein TV für 2000€ mittelpreisig ist, ist nicht richtig.
Selbst in Deutschland beträgt der Durchschnittspreis von LCD-TVs nur 620€. Weltweit dürfte er um die 500€
liegen. Es wird als mit Flachbild TVs unter 500€ also genau soviel Umsatz gemacht wie mit Flachbild TVs über 500€. Ich denke auch dass OLEDs zuerst im oberen Preissegment zu finden sind. Aber eben nur sehr sehr kurzfristig, da sie eben sehr schnell in allen Größen angeboten werden und dann logischerweise auch alle Preisklassen abdecken. Ganz anders also als Plasma Bildschirme.

Durch was unterscheidet sich reflektiertes Licht durch Licht von selbst Objekten deiner Meinung nach? Bist du sicher das reflektiertes Licht an sich einen Vorteil hat? Ein Beamerbild hat sicher auch Vorteile gegenüber einen heutigen Flachbildschirmen, aber ich denke nicht, dass hier ein prinzipieller von reflektiertes Licht dahinter steht.


@James_Cameron
Da traue ich mir gerne dagegen wetten dass aufrollbare Displays >= 100" schon vor 2025 gibt. Begründet NHK diese Prognose irgendwie mit technisch nachvollziehbaren Problemen?

@Maxe
Natürlich wird es wie beim Plattenspieler auch weiterhin Liebhaber von Beamern geben, die diese Technologie bis zur ihren Tot weiter verwenden. Aber zu sagen, dass der Plattenspieler mit Wucht wiedergekommen ist, ist ein Unsinn. Plattenspieler haben so gut wie keinen Marktanteil im Vergleich zu CDs. Was viele Leute dazu motiviert weiterhin einen Plattenspieler zu nutzen ist ihre große Plattensammlung, von der sie sich nicht trennen können. Die Filme die man heute aber am Projektor ansieht wird man in Zukunft aber auch am OLED sehen können und muss sie nicht zwingend neu kaufen.

@conferio und @James_Cameron

Die Vorhersage dass es in 3 Jahren 100“ LCDs um die 5000€ geben könnte, ist jetzt aber echt nicht sehr gewagt. Zu sagen dass der Preis kann dann irgendwann mal auf 3000€ gesenkt wird, hat noch weniger Aussagekraft.
Einfach nur eine Aussage formulieren von denen fast Jeder weiß dass sie richtig ist, ist nicht so spannend finde ich.
Mich würde euere Schätzung für den wahrscheinlichsten Preis den das günstigste Gerät zu dieser Zeit am Markt haben wird, interessieren.
Liegt der Preis dann deutlich höher als geschätzt, war die Vorhersage dann schlecht, wenn er aber deutlich niedriger liegt war sie genauso schlecht.
In beiden Fällen wird euch das dann natürlich bis an euer Lebensende hier vorgehalten :-)

Was schätzt ihr dass der günstige 100Zoll LCD dann Weihnachten 2015 kosten wird?

Ich haben den günstigen 80Zoll OLED 4k Weihnachten 2016 auf 1000€ geschätzt.
Wobei ich dazu sagen möchte dass ich inflationsbereinigten Euros meine. Da ich Wertentwicklung des Euros vielleicht noch schwerer abzuschätzen ist als die der OLEDs.


@surbier
Natürlich hat man bei größeren Geräten eine geringeren Wiederverkaufswert, weil mehr Geld beim Transport drauf geht oder man sich auf einen lokaleren Markt beschränken muss. Zu schreiben, man sieht im geringeren Wiederverkaufswert ein großes Problem, hält den absoluten Preis aber nicht mehr für so entscheidet, beißt sich aber etwas finde ich.

Der Preis ist eine sehr wichtige Sache wenn es um den Massenmarkt geht. Natürlich auch ist die Sperrigkeit großer Geräte mit ein Grund der Leute vom Kauf abhält, aber eben nicht der wesentliche. Im Moment hält die breite Masse eindeutig noch der hohe Preis am Kauf größere Geräte zurück und nicht die Probleme bei der Aufstellung.
Die Nachteile in der Raumgestaltung relativieren sich auch ein wenig, wenn man bedenkt, dass der große TV dann 3 Geräte ersetzt (Leinwandkasten, Beamer mit Verkabelung, kleinen TV)

Du gehst auch viel zu stark von deinem Kaufverhalten oder den Kaufverhalten vom Leuten hier im Forum aus. Die wenigsten Leute wollen alle 2 Jahren einen neuen Fernseher kaufen.
Es wird mit Sicherheit Leute geben denen ein 100Zöller schon zu sperrig zum Aufstellen ist und die lieber einen Beamer mit Leinwand verwenden. Aber das sind weit unter 50% und nicht wie du denkst 90%.

Bei größeren Diagonalen, wird es Problem der Aufstellung natürlich immer größer. An dieser Stelle darf man aber nicht vergessen dass der Flachbild-TV nicht unbedingt mit der Größe ganz mithalten muss um Leute dazu zubringen auf ihren Beamer zu verzichten, oder erst gar keinen zu kaufen.
Er hat ja noch viele andere Vorteile(Sofort an, geräuschlos, Bild perfekt Plan, besseren Kontrast, besseren Bildschärfe bei 4k)

Meine Aussage daher größere starre Flachbild TVs werden die Projektoren natürlich nicht völlig ersetzen können. Aber sie werden den Projektoren die den nächste paar Jahren erhebliche Marktanteile (weit über 50%) abnehmen.

mmerg schrieb:

@surbier Natürlich hat man bei größeren Geräten eine geringeren Wiederverkaufswert, weil mehr Geld beim Transport drauf geht oder man sich auf einen lokaleren Markt beschränken muss. Zu schreiben, man sieht im geringeren Wiederverkaufswert ein großes Problem, hält den absoluten Preis aber nicht mehr für so entscheidet, beißt sich aber etwas finde ich.

Da hast Du etwas falsch verstanden: Den zu geringen Wiederverkaufswert verringere ich damit, indem ich relativ schnell wechsle. Mein "Problem" hier wäre in der Tat, dass ich schnell wechseln will, andererseits aber ab einer gewissen Gerätegrösse kaum mehr einen Interessenten finden würde.

Ich gehe vor allem von Durchschnittswohnungen in der Schweiz aus. Gemäss meinen Erfahrungen sind Wohnungen in Deutschland im Schnitt doch grösser und haben eine höhere Raumhöhe. Hier wirst Du schon aus diesem Grunde keine grosse Masse dazu bewegen können, ein TV Gerät über eine gewisse Grösse zu kaufen. Selbst heute, wo 55 Zöller zum Standard gehören, kaufen sich die meisten kaum ein grösseres Gerät als 40 Zoll, weil für sie "das schwarze Loch" im Wohnzimmer auch so schon gross genug ist. Auch denke ich nicht, dass es eine prinzipielle Preisfrage ist, denn ginge es den Meisten tatsächlich darum, ein grosses Bild zu haben, hätten viel mehr Leute einen Beamer.

mmerg schrieb:

Du gehst auch viel zu stark von deinem Kaufverhalten oder den Kaufverhalten vom Leuten hier im Forum aus. Die wenigsten Leute wollen alle 2 Jahren einen neuen Fernseher kaufen. Es wird mit Sicherheit Leute geben denen ein 100Zöller schon zu sperrig zum Aufstellen ist und die lieber einen Beamer mit Leinwand verwenden. Aber das sind weit unter 50% und nicht wie du denkst 90%.

Und Du gehst bei der Beurteilung vom "durchschnittlichen Sehverhalten" zu stark von einem Beamerfreak aus, für welchen das Bild niemals unter 100 Zoll sein darf. Weit unter 50% finde ich doch sehr optimistisch.

Bei uns im Mediamarkt stand vor einigen Wochen ein 80 Zoll Gerät. Nach ca. zwei Wochen war es verschwunden. Das gleiche Schicksal erleidete Philips mit der nunmehr 3. Generation (soweit ich richtig mitgezählt habe) des Cinema Scopes TV Gerätes. Es wird jeweils an vorderster Front aufgestellt. Deshalb merkt man auch immer gleich, wie schnell es wieder in der Versenkung verschwindet.

Die CRT Projektoren waren nicht nur deshalb dünn gesät, weil sie relativ teuer waren.

Einmal abgesehen davon: Was kümmert Dich der Trend in 3 - 4 Jahren? Bis dahin habe ich schon wieder 3-4 Beamer gehabt.

Gruss
Surbier

Durch seine 2,13 Meter große Bilddiagonale und die sehr feine Auflösung von 8,3 Millionen Pixel zieht der 84LM9600 zweifellos die Blicke auf sich
http://www.heise.de/...rnseher-1673600.html
Für 175000,- vermutlich noch nicht ganz konkurrenzfähig zu den Beamern.

mmerg schrieb:

Es wird als mit Flachbild TVs unter 500€ also genau soviel Umsatz gemacht wie mit Flachbild TVs über 500€.

Und somit die Stückzahlen < 500 wesentlich höher gegenüber > 500,- Geräten.

Ich schätze, das selbstleuchtende Displays, durch die größere Leuchtstärke anstrengender wirken. 70, 80 ftl auf 100"........da geht die Sonne auf

Zu Deiner Zukunftswette: 80" OLED Weihnachten 2016: > 2000,-
Vielleicht können wir uns in 4 Jahren noch auf diesen Thread erinnern

Mankra schrieb:

Zu Deiner Zukunftswette: 80" OLED Weihnachten 2016: > 2000,- Vielleicht können wir uns in 4 Jahren noch auf diesen Thread erinnern

Eher 2020 für den Kurs

OLED steckt doch immer noch in den Kinderschuhen

Richtig. Ein Beamerchen mit 5kg Gewicht kann leicht Bilder von 4m Breite darstellen.

Schon 60" dagegen sind kaum noch transportabel, das wird also schon relativ schnell an eine Grenze kommen - spätestens wenn übliche Türhöhen nicht mehr ausreichen ;-)

Jedenfalls solange, bis absolut nahtfreie Kachelsysteme oder rollfähige Displays in diesen Preisbereich kommen.

http://www.heise.de/...rnseher-1673600.html

- Carsten

cat320 schrieb:

Mankra schrieb: Zu Deiner Zukunftswette: 80" OLED Weihnachten 2016: > 2000,- Vielleicht können wir uns in 4 Jahren noch auf diesen Thread erinnern Eher 2020 für den Kurs OLED steckt doch immer noch in den Kinderschuhen

Du hast das Größer Zeichen gesehen

Ich glaub auch nicht dran, in 4 Jahren bereeits 80" Oled für 2k zu bekommen. Wie weiter oben schon geschrieben, selbst wenn die Produktionskosten tief genug wären, die Industrie wird es verstehen, die Kuh zu melken und in einzelnen Größenklassen Jahr für Jahr erst runterzusetzen.
Weiters wird es ein paar Jahre dauern, bis die Fertigungsanlagen ausfinanziert/abgeschrieben sind.

carstenkurz schrieb:

Schon 60" dagegen sind kaum noch transportabel, das wird also schon relativ schnell an eine Grenze kommen - spätestens wenn übliche Türhöhen nicht mehr ausreichen ;-)

Das wäre zumindest im Eigenheim doch kein Problem. Dann baut man eben an der Außenwand ein schmales Fenster in Zimmerhöhe ein und der TV kann dann von außen mit einem kleinen Kran aus dem Baumarkt eingeschwenkt werden. Klick

Das brauchst erst bei 150" Aufwärts.

Bei 16:9 ist as Bild ~ die halbe Diagonale hoch. 100 Zöller lassen sich noch leicht durch normale Türen tragen.
Wenns kein wirklich altes Wohnhaus ist, sollte es auch in Stiegenhäusern/Lift keine Probleme geben. Zur Not Hochkant. LCDs und später auch Oled sind nicht schwer und somit auch zwischendurch Hochkant zu tragen.

Hmm ich hatte den Sharp 80 Zoller mal unter der Lupe genommen und da sieht man schon die Pixelstrucktur wie wird es bei noch grösseren modellen erst sein

Und wie soll man so eine Aussage nun bewerten, wenn Du nicht mal Angaben zum Sehabstand machst? Pixel sieht man auch bvei 40" wenn man nahe genug herangeht.

Ich nutze Projektoren privat und beruflich seit Entwicklungsbeginn bis heute.

Kinofeeling erfordert 100" Displays oder mehr.
Auch 3 D zeigt hier seine Stärken.

Ich würde einen 100" Flachbildschirm einsetzen, wenn dieser im Preisbereich eines guten Beamers (1500-2000 €) liegt. In den kommenden Jahren ist dies nicht zu erwarten.

Die Entwicklung der Projektoren ist noch nicht abgeschlossen !
3 D Projektoren mit 4K Chips werden zunehmend auf den Markt kommen und im Preis sinken
(gestochen scharfes 2D/3D Bild extremer Tiefe).

Ein 4K Flachbildschirm >=100 " wird es für 2000-3000 € kaum geben.

In einigen Jahren werden wir hierzu mehr wissen.

[quote="Mankra"]
Zu Deiner Zukunftswette: 80" OLED Weihnachten 2016: > 2000,-
[/quote]

wo wir gerade beim Wetten sind: Ich behaupte die reflektiven Panels von EPSON werden früher serienreif als OLED-TVs in handelsüblichen Größen.

In der neuen c't steht übrigens, dass Samsung den 75-Zöller (75ESS9090) ab Herbst für 7000€ auf Bestellung verkaufen will und erwartet monatlich über 100 Geräte zu verkaufen. In Worten: Einhundert. Von Sharp wird erwähnt, dass sich deren 60 und 70-Zöller besser als erwartet in D verkauft haben. Konkrete Zahlen gibt's leider nicht. Zu OLED gibt's nichts neues.

so long...

Surbier schrieb:

Und Du gehst bei der Beurteilung vom "durchschnittlichen Sehverhalten" zu stark von einem Beamerfreak aus, für welchen das Bild niemals unter 100 Zoll sein darf. Weit unter 50% finde ich doch sehr optimistisch.

Nein ganz im Gegenteil ich gehe eben nicht von Beamerfreaks aus, sondern eben davon dass durchschnittlich Beamerkäufer sogar bereit sind auf Diagonale zu verzichten, und auch TV unter 100Zoll den Beamern Konkurrenz machen werden.

Es geht in diesem Thread aber noch nie um durchschnittlichen TV-Käufer gegangen, sondern es geht um Leute die Grundsätzlich bereit sind viel Geld für ein großes Bild auszugeben und auf diesen Personenkreis beziehen sich meine 50% und deine 90% Prozent.


@Mankra
da könntest du recht haben, dass selbstleuchtende Displays, durch die größere Leuchtstärke anstrengender wirken. Das würde ich aber auch nicht als prinzipiellen Nachteil ansehen, da man die Leuchtstärke ja auch reduzieren kann..

wie hoch schätzt du dann den Preis für ein 80“ 4k OLED 2016, wenn du schon sagst dass du selber nicht an 2000€ glaubst?

Zugegeben ist meine Schätzung für 2016 und 1000€ schon sehr riskant, da sie aus drei Teilschätzungen besteht die alle erfüllt sein müssen.
Erstens: LCDs werden weiterhin jedes Jahr um 5 Zoll bei gleichen Preis größer.
Zweitens: 4k ist in 4Jahren zur Standardauflösung geworden für die man keine großen Aufpreise mehr verlangt.
Und drittens, der riskanteste Teil meiner Schätzung: OLED können in 4 Jahren billiger gefertigt werden als LCDs, so dass auch hier die Endkunden keine großen Aufpreise zahlen müssen.

Mankra schrieb:

Wie weiter oben schon geschrieben, selbst wenn die Produktionskosten tief genug wären, die Industrie wird es verstehen, die Kuh zu melken und in einzelnen Größenklassen Jahr für Jahr erst runterzusetzen.

Das mit der Kuh melken, wird nicht auf diese Art passieren. Sobald die Produktionskosten unter denen von LCDs liegen, werden die Hersteller ihre LCD-Produktion aufgeben (umrüsten). Das billige Preissegment wird deswegen aber nicht aufgeben. Das Kuh melken wird eher dadurch stattfinden, dass die Ersparnis nicht weitergegeben wird. Da der Markt aber nicht vollkommen monopolisiert ist, kann es auch sein, dass die Hersteller die OLED frühzeitig beherrschen, dies als Gegebenheit sehen, die anderen Hersteller aus dem Markt zu kicken, und sich ein Preiskampf im OLED-Markt entwickelt.
Auch das Runtersetzen der einzelnen Größenklassen, wird nur in Größenklassen stattfinden die LCDs noch nicht erreicht haben und OLEDs werden da nicht wieder ganz klein Anfangen. Es macht wirtschaftlich keinen Sinn ein Produkt das treuerer in der Herstellung ist billiger zu verkaufen. Die Hersteller haben auch bei OLEDs die Möglichkeit durch Einsparungen ein billigeres Gerät mit schlechteren Bild zu bauen. Die berechtigte Frage ist nur wann die OLED Produktion dann tatsächlich günstiger ist und ob das so schnell gelingt.


@hajkoo
die reflektieren Panels von EPSON können mit Sicherheit früher kommen, nur ist das keine neue Entwicklung die Projektoren einen enormeren Schub gibt, weil andere Hersteller ja bereits reflektieren Panels anbieten. Auch die Epson Panels werden die prinzipiellen Probleme der Projektion nicht lösen sondern „nur“ einen höheren nativen Kontrast und eine bessere Füllrate bieten.

@Arno-k
4K Projektoren werden mit Sicherheit im Preis sinken und die Bildqualität wird dadurch auch deutlich steigen. Ich selber hoffe mir bald einen 4k Projektor kaufen zu können. Aber 4k wird bei Projektoren länger einen hohen Aufpreis bedeuten als bei LCD/OLED und bei LCD/OLED wird die Bildschärfe durch 4k noch mehr steigern als bei den Projektoren.
Wenn du schon sagt dass es einen 100“ für 2000€ kaum geben wird, wie lange meinst du dann, dass das noch dauern wird?

Bei uns gibt es aktuell im Blödmarkt einen LG Plasma mit 60" und Tripletuner (ohne 3D) für 777€. Bestimmt wird der Blödmarkt dabei nix drauflegen.

Wenn wir nun mal rein hypothetisch die Diagonale verdoppeln und den Preis dazu vervierfachen, dann sind wir bei einem Preis von ca. 3100€. Somit dürfte es nicht unwahrscheinlich sein einen 100"-TV mit 3D für 3000-3500€ anzubieten, zumal ja die vorhandenen Fertigungslinien der achten bzw. zehnten Generation diese Größe produzieren können.

Bringen wir es doch einfach auf 1 Nenner: Ich glaube nicht, dass die Beamer durch Grossbild TV's verdrängt werden. Ab einer gewissen Grösse tun sich immer mehr User schwer, sich für ein TV Gerät zu begeistern. Wie gesagt ist es nicht nur eine Frage des Preises, sondern auch der Peripherie. Ich für meinen Teil würde einen 3m Bildschirm z.Bsp nicht in ein Wohnzimmer stellen unter 50m2, wo er diskret aufgestellt werden kann. Ebenfalls würde ich mir überlegen, ob ich mir einen solchen Bildschirm in einer Mietwohung aufstellte. All diese Faktoren kann man elegant mittels Beamer umgehen. Diesbzüglich sind die Durchschnittsverhältnisse in der Schweiz offenbar anders als in Deutschland.

Ich hatte weiter oben den Vergleich Röhrenbeamer - DigiBeamer gebracht: Ich glaube nicht, dass alle, die keinen Röhrenbeamer haben / hatten, alleine wegen des lange Zeit höheren Preises darauf verzichtet haben.


Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Ich hatte weiter oben den Vergleich Röhrenbeamer - DigiBeamer gebracht: Ich glaube nicht, dass alle, die keinen Röhrenbeamer haben / hatten, alleine wegen des lange Zeit höheren Preises darauf verzichtet haben.

Der Vergleich hinkt etwas, denn ein Fernseher ist i.d.R. nicht pfändbar, da er zum normalen Leben gehört und ein Röhrenbeamer war auch zu seiner Zeit ein pfändbares Luxusgut (außer er war zur Berufsausübung zwingend notwendig).

Das ist heute nicht anders und ein TV für 1000€ (Neupreis) gehört zur Grundausstattung für ein normales Leben, aber ein 1000€-Beamer wird als Luxusgut (unabhängig vom Gewicht) immer gepfändet werden. Bei einem sehr teuren TV kann es im schlimmsten Fall zu einer Austauschpfändung kommen.

Ich hoffe doch wirklich, dass bei den allermeisten Menschen an die Pfändbarkeit eines TVs oder Beamers kein Gedanke verschwendet wird.

Ich hatte schon mehrfach Leinwände vor einem Fenster, einer Tür oder einem Schrank montiert. Das spart Platz wäre kein möglicher Aufstellungsort für ein TV gewesen.

surbier schrieb:

Ich glaube nicht, dass die Beamer durch Grossbild TV's verdrängt werden

das Beamer gänzlich vom Markt verschwinden, glaube ich auch nicht.
Sobald jedoch rollbare Grossbildalternativen in OLED zu Preisen zwischen 1500.- und 5000.-€
am Markt wären, sähe es doch für den Beamer deutlich schlechter aus.

Fritz

Hier wird an die Großformat-TV-Thematik etwas blauäugig herangegangen. Der Verkaufspreis eines Produkts kommt ja nicht nur aus den Fertigungskosten. Gerade das ganze "Drumherum", also Handling, Logistik, Lagerung, Verpackung, Versand wird bei so extrem großen Geräten nicht mehr zu linear sondern zu exponentiell wachsenden Kosten führen. Es geht ja nicht nur darum, wie Ihr so ein Monster in die Wohnung bekommt, sondern es geht bei größeren Stückzahlen um Fertigungslinien, Palettengrößen, Containermaße, usw. Und solche Sachen werden ab bestimmten Größen sprunghaft teurer.

Wenn so ein Gerät nicht mehr einfach im Markt abgeholt werden kann, sondern als Service vor Ort gebracht, installiert und ggf. auch repariert werden muss, entstehen dadurch auch Mehrkosten (derer sich aber wahrscheinlich nicht jeder potenzielle Käufer bewusst ist )

Meines Erachtens sind solche Geräte ab einer gewissen Größe einfach nicht mehr sinnvoll handlebar.

Und am Rande: Mein "Einstieg" in HomeCinema war eine Leinwand mit 2,30m Bildbreite (104" Diagonale). Und das war nur deshalb "so klein", weil ich ein wirklich winziges Wohnzimmer hatte. Mittlerweile bin ich bei 305cm Bildbreite (138" Diagonale) angelangt und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, so etwas jemals in Form eines starren Gerätes in mein Haus zu tragen. Eine selbstleuchtendes OLED-Rollo schön und gut. Aber nur, wenn es keine Wellenbildung gibt!
Und da sprechen wir ja wohl eher von 2025-2030... Also keine Rede von "kurz vor ihrem Ende".

THX2008 schrieb:

sondern es geht bei größeren Stückzahlen um Fertigungslinien, Palettengrößen, Containermaße, usw. Und solche Sachen werden ab bestimmten Größen sprunghaft teurer.

Das sind aber keine echten Argumente! Wie beschrieben sind die aktuellen Fertigungslinien bereits in der Lage 100"-110" zu handeln und was die Logistik angeht ist der Transport immer noch so unverschämt günstig, daß der Transportpreis auf das Stück umgerechnet nicht ausschlaggebend ist. Japanische Autos müssten sonst ja auch wesentlich höherer Transport- und Überführungskosten haben als Autos deutscher Fertigung.

Und die 20 Euro für den Bringdienst vom Elektronikmarkt ins Wohnzimmer sind auch kein Argument.
Die Kosten im Export für einen 20ft Conatiner von Japan nach Deutschland belaufen sich übrigens auf ca. 900USD (nicht als Privatperson! = ca. 5000-8000USD)

Fritz* schrieb:

Sobald jedoch rollbare Grossbildalternativen in OLED zu Preisen zwischen 1500.- und 5000.-€ am Markt wären, sähe es doch für den Beamer deutlich schlechter aus.

Einverstanden, da dann die TV Geräte tatsächlich keinen Nachteil mehr punkto Aufstellung gegenüber einer Leinwand hätten. Damit entfiele sogar noch die Platzierung eines Beamers, die"Leinwand" alleine genügte dann schon.

Was den Preis anbelangt, so würde ich für ein solches Gerät bereit sein, jene Summen zu investieren, die ich heute für einen Beamer bereit bin auszugeben.

SiggiUA hat es in Sachen Aufstellungsflexibiltität auf den Punkt gebracht.

Gruss
Surbier

James_Cameron schrieb:

Der Vergleich hinkt etwas, denn ein Fernseher ist i.d.R. nicht pfändbar.

Du scheinst ja sehr schlechte Erfahrungen damit gemacht zu haben, wenn Dein erster Gedanke Gross TV vs. Beamer die Pfändbarkeit ist.

Ich kann Dich jedoch beruhigen: Wenn Du ein 2m Gerät Dein Eigen nennst, wird dieses ebenso beschlagnahmt, da das Recht auf Informationen auch über ein 32 Zoll Gerät realisiert werden kann.

Das Gleiche gilt für Mobilität: Du brauchst keinen Benz, wenn Du auf Dein Recht pochst, von A nach B fahren zu können.

Ich kenne mich da ebenfalls ein bisschen aus, wenn auch aus anderen Beweggründen

Gruss
Surbier

@James_Cameron

vor kurzen hatte Amazon den LG 60PA5500 für 699 Versandkosten frei im Angebot.
Bei LCDs sind die Preise aber immer noch höher als bei Plasma und es wird noch einige Zeit dauern bis 60Zoll LCDs diesen Preis erreicht haben.

@surbier
insgesamt sind kleine Räume eher ein Vorteil für den Flachbildschirme. In größeren Räumen müssen sie ja mit größeren Bilddiagonalen bei Projektoren konkurrieren.

Ich will ja auch gar nicht bestreiten das die Sperrigkeit von Flachbild-TVs ein echter Nachteil ist. Es geht nur darum wie schwerwiegend dieser Nachteil ist für die Zielgruppe ist und ob Projektoren für viele nicht größere Nachteile haben.
Ich habe ja auch geschrieben, dass Beamer natürlich nicht völlig vom Markt verdrängt werden können, solange es keine rollbaren Bildschirme gibt.
Nur weil der hohe Preis aber nicht der einzige Nachteil von Flachbild-TVs ist, folgt daraus nicht, dass er nicht eine wesentliche Rolle spielen kann und dass sich der Markt radikal ändern könnte.

@surbier
Ich hatte weiter oben den Vergleich Röhrenbeamer - DigiBeamer gebracht: Ich glaube nicht, dass alle, die keinen Röhrenbeamer haben / hatten, alleine wegen des lange Zeit höheren Preises darauf verzichtet haben. 

Was willst du damit sagen? Du tust gerade so als hätte Irgendwer behauptet, wenn 100“ LCDs noch billiger werden, werden alle Leute 100 Zoll LCDs kaufen. Wenn du ein faires Vergleichsbeispiel mit Röhrenbeamer machen willst, müsstest du doch eher fragen, ob sich Röhrenbeamer bei ganz niedrigen Preisen genauso wenig(oder nur unwesentlich mehr) verbreitet hätten.
Aber ich denke auch so ein Vergleich würde nicht viel bringen, weil Röhrenbeamer halt ganz andere Nachteile hatten.
Man muss die Vor und Nachteile der einzelnen Technologien hier eben genau anschauen und dann gewichten. Hier wird kommt natürlich kein 100 zu 0 Sieg heraus, aber eben auch kein Unentschieden.


@THX2008

Das die Geräte ab einer gewissen Größe nicht mehr handelbar, ist so allgemein richtig.
Die Frage ist nur von welcher Größe wir da reden, und ab wann die Kosten ein echtes Problem werden.
Wenn ich daran denke wie groß ein Schiffscontainer ist, das momentan 60 Zoll das Größte ist was billig in Massen hergestellt wird sehe ich da kein Problem
Wenn du den Thread von Beginn an gelesen hast, müsstest du hier eigentlich was zu dem Vergleich mit der Waschmaschine sagen. Auch eine Waschmaschine muss in einem Lieferwagen gebracht installiert und repariert werden, trotzdem ist sie sehr günstig.
Will man einen 100“ für 100€ anbieten, kann man sicherlich einwerfen ob das logistisch überhaupt machbar ist. Aber bei einen 100“ für 1000€ spielt die Logistik eine untergeordnete Rolle wenn es um den Preis geht.
Und wie James_Cameron schon schreibt sind auch Fertigungslinien schon in weiten Teilen für größere Größen geeignet.

Wenn es um große starre Geräte geht, geht es natürlich auch nie um das völlige Ende des Beamermarktes sondern darum wie stark der Beamermarkt sich dadurch verkleinert. Und an dieser Stelle ist es halt wichtig zu bedenken, das LCDs nicht erst so groß werden müssen wie Beamer um mit diesen zu konkurrieren. Es gibt viele Leute die überlegen ob sie sich für 1000€ lieber einen großen LCD oder einen Beamer kaufen. Und da macht es einen großen Unterschied ob man für 1000€ einen 60 Zoll oder einen 80 Zoll LCD bekommt.


@Fritz und subier
Dass starre Bildschirme nicht das Ende vom Beamermarkt sind und das rollbare OLEDs den Beamern Marktanteile wegnehmen werden, sind Dinge die sowieso keiner in Frage stellt. Finde schade dass das immer wieder geschrieben werden muss.

Interessant wären die Fragen. Werden rollbare OLEDs die Beamer völlig ersetzen und bis wann sind diese in welchen Größen erhältlich.

Welchen Einfluss haben größere starre Flachbild-TVs die nächsten Jahre auf den Beamermarkt, bevor rollbare OLEDs günstig erhältlich sind.

mmerg schrieb:

müsstest du hier eigentlich was zu dem Vergleich mit der Waschmaschine sagen. Auch eine Waschmaschine muss in einem Lieferwagen gebracht installiert und repariert werden, trotzdem ist sie sehr günstig.

Gerne, die Waschmaschine hatte ich im Hinterkopf: Eine Waschmaschine passt problemlos auf eine Euro-Palette (bzw. ziemlich genau zwei davon).
60"-TVs im Karton muss man bereits hochkant daraufstellen, 80"-TVs stellen das absolute Maximum dar.
Glaubt Ihr, das komplette etablierte Logistiksystem, (Paletten, Gabelstapler, Kräne, ...) wird umgekrempelt, nur damit Groß-TVs günstiger verkauft werden können?

mmerg schrieb:

Interessant wären die Fragen. Werden rollbare OLEDs die Beamer völlig ersetzen und bis wann sind diese in welchen Größen erhältlich. Welchen Einfluss haben größere starre Flachbild-TVs die nächsten Jahre auf den Beamermarkt, bevor rollbare OLEDs günstig erhältlich sind.

Ich schrieb doch bereits, das der Beamer voraussichtlich nicht vollständig verdrängt werden wird.?

zu Frage 1
wie hoch der konkrete Marktanteil sein wird kann ich auch nicht präzise vorher sagen würde aber in etwa so schätzen, wie der Marktanteil der Analog Plattenspieler im Verhältnis zu den Digital Playern.

zu Frage2
Ich schätze der Marktanteil wird sich nicht wesentlich unterscheiden von der jetzigen Situation:
Grund: Auch Beamer werden in dem Masse besser, wie die Diagonale der Fest-Display´s steigt.

Fritz

Leute, letztlich ist es doch egal, wie sich der Markt entwickeln wird. Ich sage nur, dass grosse TV Geräte, wollen sie tatsächlich bei Hinz und Kunz Einzug halten, noch einiges an Flexibilität entwickeln müssen, ehe sie - unabhängig davon, wie sich die Beamer entwickeln - grossflächig gekauft werden.

Im Übrigen möchte ich nicht den Eindruck erwecken, dass ich grosse TV Schirme verteufle, ganz im Gegenteil. Ich wünsche mir ein TV Gerät, welches bei Tageslicht betrieben werden kann und punkto Aufstellung so flexibel ist wie heutige Beamer. Ich bin nunmal bequem, was solche Dinge anbelangt.

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Ich kann Dich jedoch beruhigen: Wenn Du ein 2m Gerät Dein Eigen nennst, wird dieses ebenso beschlagnahmt, da das Recht auf Informationen auch über ein 32 Zoll Gerät realisiert werden kann. Ich kenne mich da ebenfalls ein bisschen aus, wenn auch aus anderen Beweggründen

Wen dem so wäre, dann solltest Du doch wissen, daß eine Austauschpfändung nicht von der Bildschirmdiagonale abhängig ist, sondern vom Zeitwert. Denk mal an die alten Röhrenrückprojektoren >60", da macht heute keiner mehr eine Austauschpfändung

mmerg schrieb:

Bei LCDs sind die Preise aber immer noch höher als bei Plasma und es wird noch einige Zeit dauern bis 60Zoll LCDs diesen Preis erreicht haben.

Das ist richtig und liegt an der Fertigungstechnik. Plasma-Panels sind durch die Zellenstruktur über die ganze Fläche miteienander verbunden (wie Karton), was automatisch auch eine sehr hohe Eigenstabilität bzw. Verwindungssteifigkeit bei großen Diagonalen bedeutet- LCD-Panels können nur an den Rändern miteinander verbunden werden und dadurch werden diese bei großen Diagonalen instabil (wie ein großes Blatt Papier) und müssen technisch aufwändiger stabilisiert werden.

James_Cameron schrieb:

Denk mal an die alten Röhrenrückprojektoren >60", da macht heute keiner mehr eine Austauschpfändung :D

Genau hier liegt Dein Denkfehler: Ich spreche nicht von heute wertlosen Riesenröhren, sondern von aktuellen TV Geräten, erst recht, wenn sie über 70 Zoll sind.

Gruss
Surbier

@THX2008
Nur weil etwas nicht mit einer Euro-Palette transportiert werden kann, heißt das nicht dass es gleich unbezahlbar wird. Für eine Preisabschätzung hier zum Beispiel mal:
iloxx.de Möbel 320x180x10 60 kg 125,00€
Es handelt sich hier um einen Transport von Endkunde zu Endkunde innerhalb von Deutschland.
Wenn Samsung aber einen ganzen Containerinhalt mit vielen Bildschirmen von einen zentralen Umschlagplatz aus verschicken will, ist das natürlich viel billiger.
Der Versand ab Werk bis zum Endkunden wird also insgesamt vermutlich so um die 100€ liegen auf jeden Fall nicht mehr als 200€. Bei einem Gerät für 1000€ ist das nicht so tragisch. Auch die jetzigen Geräte werden ja nicht ganz kostenlos verschickt.

Interessant, welche Gründe für und gegen grosse TV Geräte aufgerufen werden. Ich würde einfach mal behaupten, dass der Erfolg dieser Geräte kaum von den Transportkosten abhängig sein wird. Die können locker in den Kaufpreis miteinbezogen werden. Der Konsument selbst wird sich aufgrund seiner eigenen Möglichkeiten und Präferenzen, die nicht nur im Kaufpreis des TV Gerätes begründet sind, seine persönlichen Grenzen setzen. Ganz grosse TV Geräte werden, wenn sie sich nicht an die Flexibilität von Leinwänden angleichen, daher eine markttechnisch untergeordnete Rolle spielen.

Gruss
Surbier