JVC DILA 2011: X30, X70, X90

Also nun lese ich schon immer öfters, vorallem bei den US und UK Jungs, dass sich E-Shift bei "normalem" Betrachtungsabstand nicht wirklich bemerkbar macht, ab 4m+ schon garnicht.

Das mir diese Funktion niemals 4k€ Aufpreis wert wäre war mir eigentlich schon die letzten Tage klar, aber nun frage ich mich umso mehr wem es denn das Wert sein kann ?

An alle X70 Käufer, geht es euch rein um die "Pseudo 4K" Funktion oder auch um andere Dinge wie CMS odg. ?

Wer bis dato kein Screendoor sehen konnte wird wohl keinen Vorteil durch dieses Pixelshifting haben oder ?

Zumal mir die X70 Käufer welche es ausschließlich wegen dieser Funktion wurden jetzt schon leid tun ...

....angenommen im nächstem Jahr nimmt dieses Feature Einzug im "X300" würde ich mich wohl unendlich ärgern soviel Geld dafür ausgegeben zu haben

Vielleicht sollte man sich dieses Feature erst mal anschauen, bevor es negativ kritisiert wird.

Sämtliche (glaubhafte) Userberichte aus diesem und dem Beisammen-Forum zeigen auf, dass die 2K-Shift-Funktion das Bild deutlich verbessert.

Kritik über den Preisunterschied zum X30 kommt oftmals von Leuten, die das Gerät noch gar nicht gesehen habe, oder die sich ohnehin nur einen Projektor um 1000 bis 2000 Euro kaufen wollen/können.

Darüber hinaus hat der X90 ja noch eine vollautomatische Kalibrierfunktion, plus Lens-Memory.
Das sind für viele User tolle Features.

ich will hier kein spielverderber sein, aber in einem laufenden bild aus 4 m abstand einen "deutlichen" unterschied zwischen 2 und 4k simulation bei was auch immer für eine breite zu sehen, halte ich für sehr unwahrscheinlich. da stimme ich den jungs in england und den usa schon zu.

wir haben die zwei geräte ja nun etwas ausführlicher sehen können. wenn man die nase an die leinwand hält, ist ein "pixelrahmen" beim x 70 nicht sichbar, aber das ist auch kein normaler betrachtungsabstand.

es ist eine feine technik, die nahezu keine nachteile hat. im standbild, beispielsweise digitale fotografie oder in testbildern ist der unterschied definitiv eher sichtbar, als bei batman und co.

wobei der projektor noch viele weitere features hat, die den projektor von seinem x 30 bruder unterscheiden. und der erreichbare schwarzwert ist schon ein klasse für sich.

gruss

Hallo Chappie,

und wie schlägt sich der JVC hinsichtlich der Bewegungsschärfe gegen den Sony 95?

aufgrund dessen, dass du beim sony die motion flow in 2 und 3d auch in 2 stufen aktivieren kannst, ist er im vorteil, für die leute, denen das gefällt.

war das diplomatisch genug?

Hallo chappi,

Fragen wir mal anders: Hat sich die Bewegungsschärfe (ohne Aktivierung der FI) vom X7 zum X70 geändert?

sorry, Doppelpost

@ George_Lucas

Keine Ahnung ob Du jetzt eher mich gemeint hast oder die Posts davor, aber ich persönlich meinte tatsächlich nur Erfahrungsberichte der User die sich selbst ein Bild von dem Feature machen konnten.

Jede andere Kritik, ist wie Du schon richtig sagst, reines Unwissen oder sogar Neid.

Auch ich muss gestehen den X70 noch nicht gesehen zu haben darum war mein Post eher als Frage zu verstehen

Aber selbst Kritik von den baldigen Besitzern eines X70 lässt wohl zu wünschen übrig da sich wohl niemand eingestehen wird 4.000€ Aufpreis bezahlt zu haben welcher es eigentlich garnicht wert war. (nur wer es wegen E-Shift bezahlt hat)

syncixp schrieb:

Auch ich muss gestehen den X70 noch nicht gesehen zu haben darum war mein Post eher als Frage zu verstehen

Dann schau mal hier mein Posting an: > Klick ! <

Aber selbst Kritik von den baldigen Besitzern eines X70 lässt wohl zu wünschen übrig da sich wohl niemand eingestehen wird 4.000€ Aufpreis bezahlt zu haben welcher es eigentlich garnicht wert war. (nur wer es wegen E-Shift bezahlt hat)

Ich denke kaum, daß jemand den X70 ungesehen für 7000€ kauft ... Abgesehen davon: bevor Du hier vorab urteilst, würde ich mir das Gerät erst einmal selbst und LIVE anschauen

Übrigens, bei GROBI gibt es sein sehr schönes Video, wo Peter Hess von JVC die neuen Features des X70 (und auch des X30) erläutert. Lediglich einen Zoom auf das 4K-Feature habe ich vermißt

> Kick ! <

Die Aussage von meinem Händler der den X90 schon mal sehen konnte ging auch in die Richtung dass er aus normalem Betrachtungsabstand in einem Filmbild keine Unterschiede zwischen Full-HD und dem 2*2k Upsampling sehen konnte.

Das ist zwar (zusammen) mit anderen ein Feature mit dem sich X70/X90 nun mehr vom X30 absetzen können, aber er meinte er tue sich schwer einem "Normalkunden" (also keine Freaks wie einige hier) durch diese Unterschiede den gewaltigen Preisaufschlag zum X30 verständlich zu machen.

Daher wird wahrscheinlich der Prozentsatz verkaufter X70/X90 in der Masse ähnlich gegen 0 gehen wie das bei X7/X9 wohl der Fall war. Da habe er nämlich su gut wie kein Gerät verkauft.

Da kann man ja auch mal Chappie fragen: Wie hoch schätzt du bei euch den Prozentsatz verkaufter X7/X9 zu X3 ein?

Nudgiator schrieb:

Ich denke kaum, daß jemand den X70 ungesehen für 7000€ kauft ... Abgesehen davon: bevor Du hier vorab urteilst, würde ich mir das Gerät erst einmal selbst und LIVE anschauen ;)

Ich habe kein Urteil abgegeben sondern nur mal das Thema "Macht dieses Feature Sinn" in den Raum geworfen

Und ja ich kenne Deinen Bericht welchen ich ja auch dankend gelesen habe

Dennoch berichten viele User genau vom Gegenteil und da fragt man sich natürlich schon warum.

audiohobbit schrieb:

Die Aussage von meinem Händler der den X90 schon mal sehen konnte ging auch in die Richtung dass er aus normalem Betrachtungsabstand in einem Filmbild keine Unterschiede zwischen Full-HD und dem 2*2k Upsampling sehen konnte.

Kommt ganz darauf an, auf was man in dem Film achtet Peter Hess hat in Kassel mal verschiedene Szenen vorgeführt. Da konnte man die Vorteile des Pseudo-4K durchaus auch aus 4m Entfernung erkennen, insbesondere an diagonalen Linien und feinen Mustern / Strukturen.

Das ist zwar (zusammen) mit anderen ein Feature mit dem sich X70/X90 nun mehr vom X30 absetzen können, aber er meinte er tue sich schwer einem "Normalkunden" (also keine Freaks wie einige hier) durch diese Unterschiede den gewaltigen Preisaufschlag zum X30 verständlich zu machen.

Zugegeben, mit dem Aufpreis bin ich auch nicht ganz einverstanden. Da hätte eine UVP von 5000€ auch gereicht.

Daher wird wahrscheinlich der Prozentsatz verkaufter X70/X90 in der Masse ähnlich gegen 0 gehen wie das bei X7/X9 wohl der Fall war. Da habe er nämlich su gut wie kein Gerät verkauft.

Ich kann mir auch nicht so recht vorstellen, daß viele Kunden bereit sind, den saftigen Aufpreis zum X30 zu bezahlen. IMHO hat sich JVC mit der Preissenkung des X30 von UVP 4000€ auf 3000€ und der Beibehaltung der Preise für den X70/90 keinen großen Gefallen getan.

syncixp schrieb:

Dennoch berichten viele Andere genau das Gegenteil davon und da fragt man sich natürlich schon warum.

Ich habe auch nicht behauptet, daß man IMMER einen Vorteil sieht Es dürfte auch klar sein, daß mit zunehmendem Sitzabstand zur Leinwand und sinkender Leinwandbreite der Pseudo-4K-Effekt kaum noch eine Rolle spielt, da man davon schlicht und ergreifend nichts mehr sehen kann.

Alles klar, dann bleibe ich vorerst der Meinung ein quasi Laie wie ich es bin hat davon nicht wirklich was
Vielleicht sollte ich mir das Teil ja wirklich mal selbst ansehen, ist hier im Schluchtenland nur relativ schwierig

Neues Thema ... Lieferzeit ??? Ich halts nicht mehr aus !

Sicher, der Preisunterschied ist schmerzhaft.
Aber wenn man Hr. Hess glauben schenken darf, dann war seine Aussage in Kassel, dass der Schwarzwert-Unterschied zum X30 nicht unbemerkt sein soll.
Und das wäre für mich ein Kaufargument - zudem Chappi ja noch weitere Unterschiede angedeutet hat.

Den Glauben an Herrn Hess habe ich seit Minute 22:53 imGrobi Video verloren

syncixp schrieb:

Neues Thema ... Lieferzeit ??? Ich halts nicht mehr aus !

Nach wie vor: Ende November 2011

Herr Hess war ja nun heute bei mir im Laden und es gab ausreichend Möglichkeiten X70 und X30 mit eigenem Material zu vergleichen.

Das 4K Feature ist gerade in sehr detailreichen Szenen ein sehr sinnvolles Ausstattungsmerkmal, denn diese Szenen wirken beim X70 auch sichtbar detailreicher, das ist auch allen anwesenden so aufgefallen. Bei Szenen mit größeren Flächen ist der Unterschied natürlich deutlich geringer. Bei näherer Betrachtung sind auch die fehlenden Treppenstufen bei diagonalen Linien sehr schön zu sehen. Als Beispielszene sei hier z.B. die Favelasequenz aus Baraka zu nennen.

Was auch sehr deutlich auffällt ist der Kontrastunterschied zwischen X30 und X70. Ich meine damit allerdings gar nicht mal das tiefste Schwarz, denn das maximale Schwarz ist bekanntlich nicht alles. Gerade die Durchzeichnung im Schwarz ist es was denn Unterschied ausmacht, denn was nützt das tiefste Schwarz wenn nichts mehr zu erkennen ist. In diversen Szenen waren beim X70 noch Details im Schwarz zu erkennen, die beim X30 entweder komplett "wegsoffen" oder nur sehr schwach ausgeprägt waren und beim X70 deutlich zu sehen waren. Das "Geheimnis" sind die beiden Regler mit denen das Gamma in den dunkelsten und hellsten Bildbereichen "manipuliert" werden kann und die maximalen Schwarz und Weißwerte sich nicht verändern. Dadurch sind in der Eröffnungsequenz von Star Wars Ep.III (die reine Weltraumszene) beim X70 eine ganze Menge mehr Sterne als beim X30 zu sehen und die Szene hat dadurch mehr Tiefe.

syncixp schrieb:

Den Glauben an Herrn Hess habe ich seit Minute 22:53 imGrobi Video verloren :D

seine "Präsentationsart" ist schon gewöhnungsbedürftig. Ich sag' mal professionelles Auftreten geht anderst, aber das tut hier nichts zur Sache. Gut dass überhaupt einer da war.

Surroundman schrieb:

Das "Geheimnis" sind die beiden Regler mit denen das Gamma in den dunkelsten und hellsten Bildbereichen "manipuliert" werden kann und die maximalen Schwarz und Weißwerte sich nicht verändern. Dadurch sind in der Eröffnungsequenz von Star Wars Ep.III (die reine Weltraumszene) beim X70 eine ganze Menge mehr Sterne als beim X30 zu sehen und die Szene hat dadurch mehr Tiefe.

Was wiederrum die Gefahr birgt, dass diese Anhebung der untersten IRE-Bereiche in anderen Filmen bei bestimmten Szenen zum Grauschleiereffekt führen könnte.
Ich exerimentiere da mittlerweile schon eine Ewigkeit an meinem Beamer (mit vorgeschaltetem VEQ) und bin mittlerweile wieder fast auf Norm zurückgegangen.

Surroundman schrieb:

Gerade die Durchzeichnung im Schwarz ist es was denn Unterschied ausmacht, denn was nützt das tiefste Schwarz wenn nichts mehr zu erkennen ist. In diversen Szenen waren beim X70 noch Details im Schwarz zu erkennen, die beim X30 entweder komplett "wegsoffen" oder nur sehr schwach ausgeprägt waren und beim X70 deutlich zu sehen waren. Das "Geheimnis" sind die beiden Regler mit denen das Gamma in den dunkelsten und hellsten Bildbereichen "manipuliert" werden kann und die maximalen Schwarz und Weißwerte sich nicht verändern.

Die Regler sind ja nicht neu, die gab es schon beim X7/9. Exakt dasselbe kann man auch erreichen, wenn man in den Gammaequalizer des X3/30 geht und dort die Gradationskurve entsprechende manipuliert - genau das machen nämlich auch die beiden Regler beim X70/90.

Ich habe bei meinem X3 sehr lange mit verschiedenen Gamma-Gradationen experimentiert. Wenn da etwas abgesoffen ist, dann aufgrund eines mangelhaften Masterings bei der BluRay, aber sicherlich nicht aufgrund mangelhafter Durchzeichnung beim X3.

Nudgiator schrieb:

Ich habe bei meinem X30

Aha!

Freudscher Verschreiber?


Die Sache mit dem 2*2K-Upsampling ist sicher auch von der Sehschärfe des Betrachters abhängig..
Solche Unterschiede bemerkt man ja auch schon bei der Sichtbarkeit von Fliegengitter bei LCDs: Manche sehen es gar nicht aus einer gewissen Distanz, andere sehen es noch deutlich.

audiohobbit schrieb:

Nudgiator schrieb: Ich habe bei meinem X30 Aha! Freudscher Verschreiber?

Hab's eben selbst gemerkt und ausgebessert

Nudgiator schrieb:

Übrigens, bei GROBI gibt es sein sehr schönes Video, wo Peter Hess von JVC die neuen Features des X70 (und auch des X30) erläutert. Lediglich einen Zoom auf das 4K-Feature habe ich vermißt > Kick ! <

Danke an chappie und Hr. Hess für das Video.
Interessant ist dass der Crosstalkcanceller ja Regler hat, und nicht einfach nur ein- oder ausschaltbar ist.
Leider macht das die Sache dann auch wieder komplizierter.

Moin Moin :-)

Ich war heute mit einem Freund bei Herrn Sauermann in Jesteburg und konnte dort die beiden neuen X30/70 im Betrieb betrachten!
Das mit der Durchzeichnung im schwarz sehen ich genauso, sicherlich auch eine Einstellungssache , das Hauptkaufargument des X70 dürfte auf jeden Fall das"4K" Feature sein, denn das ist wirklich eine tolle Sache , die sofort ins Auge fällt, das Bild erscheint "tiefer" und detailreicher!
Clear motion drive war bei beiden Geräten auf Stufe 3 und ich bin nun am überlegen, ob ich die bei meinem X3 nicht auch mal wieder zuschalte, war eigentlich doch recht nett!
Wir haben uns dann noch einmal den 3D Modus angeschaut, die 2D/3D Konvertierung klappt recht gut, 3D Betrieb kommt mir nicht heller vor als mit meinem X3, kann man aber nur unter gleichen Bedingungen sicher sagen, ich will da auch nichts falsches sagen, der X70 ist im 3D Betrieb auf jeden Fall um einiges heller als der Optoma HD83, der wiederum keinerlei Ghosting zeigte !
Das Ghosting hat sich meiner Meinung nach zu den Vorjahresgeräten nicht verbessert, auch die Einstellmöglichkeiten zur Verminderung von Ghosting haben für meine Augen nichts gebracht , wenn im Vordergrund Ghosting weniger wurde, kam es im Hintergrund mehr zum Vorschein!
Wenn ich keinen X3 hätte und das nötige Kleingeld besitzen würde, dann würde ich auf jeden Fall zum X70 greifen, so aber kann ich beruhigt sagen , ein Wechsel vom X3 auf den X30 lohnt sich für mich in keinster Weise, wenn man den Wiederverkaufswert außer Acht läßt!

Ich danke aber Herrn Sauermann und Herrn Hess für die nette kleine Runde heute nachmittag, der X70 ist auf jeden Fall ein ganz tolles Gerät, er zaubert ein wirklich erstklassiges , plastisches und auch farbenfrohes Bild, das macht Spaß :-)

liebe Grüße

Sven

cane1972 schrieb:

3D Betrieb kommt mir nicht heller vor als mit meinem X3, kann man aber nur unter gleichen Bedingungen sicher sagen, ich will da auch nichts falsches sagen, der X70 ist im 3D Betrieb auf jeden Fall um einiges heller als der Optoma HD83, der wiederum keinerlei Ghosting zeigte !

Dir kam der X70 in 3D heller vor, als der HD83 IMHO war der HD83 in Kassel der hellste 3D-Beamer. Könnte allerdings auch sein, daß Oliver den HD83 kalibriert hat. Der HD83 in Kassel war nämlich nicht kalibriert. Somit würde sich der Helligkeitsunterschied erklären. Ghosting konnte ich beim HD83 auch zu keiner Zeit erkennen. Dank FI war auch das Bild absolut ruckelfrei.

cane1972 schrieb:

Das mit der Durchzeichnung im schwarz sehen ich genauso, sicherlich auch eine Einstellungssache

Hier mal die Passage dazu aus dem C4H-Testbericht zum X3/7/9:

Parallel dazu gibt es auch eine vereinfachte Gammajustage: Mit der Funktion „Dark / Bright Level“ wird das Gamma gezielt in dunklen und hellen Bereichen nahe den Clipping-Grenzen geregelt, ohne das Gamma in seiner Gesamtheit zu verändern.

Heimkinoaktuell gibt seit gestern/heute den 24.11 als Liefertermin an
Wird wohl was heissen, oder auch nicht
Mein Händler ist ja noch voller Optimismus nächste/übernächste Woche die erste Lieferung zu bekommen.

Habe mich auch für den x30 entschieden.
Welchen Gain für die Leinwand ist den bei dem Beamer Sinnvoll in einem Wohnzimmer mit weißen Wänden?

Im Heimkinobereich sollte man normalerweise immer zwischen 1.0-1.2 wählen. Wobei 1.2 bei den heutigen (hellen) Beamern schon nicht mehr notwendig ist.

Hallo ich würde eher nen höheren Gain bei hellen Wänden empfehlen. Ich selbst habe ne Stewart Firehawk die hat nen Gain von 1,25.
hoher Gain => geringerer Betrachtungswinkel => weniger Refelktionen von den Wänden / Decke
- der Betrachtungswinkel spielt im Wohnzimmer in der Regel keine Rolle.
für die 3D spielerei kann man auch nicht genug Licht haben.

Ich weiß allerdings nicht ob das andere Hersteller auch so gut können wie Stewart.

Hab noch das hier gefunden:
http://www.integrity...en-how-it-works.html

Gruß Daniel

Danke für die Info, ich weiß gar nicht ob AV Stumpfl ein höheren Gain als 1.0 anbieten. Muss ich mal schauen.

Ich würde eine graue Leinwand um 0,6 bis 0,8 empfehlen, je nach Größe.

Einfach mal durchlesen....


Boot

Nun haben wir also die Abstimmung zwischen höherem, normalen und niedrigem Gain!
Ich stimme definitiv für niedrigen Gain/graue LW und würde zusätzlich dringend eine (teilweise) Raumverdunkelung empfehlen!
Ein paar Vorhänge helfen hier merklich und sollten zu verstecken sein.

definitiv für niedrigen Gain

was bedeutet das? Für den einen ist 1.2 niedrig für den anderen 0.8.

~1 ist normal
>1.2 ist hoch
<0.9 ist niedrig (meistens grau)

Ich habe mir die Info aus dem Link von BOOT mal durchgelesen. Daraus würde ich auch auf eine vielleicht 0,8 graue Leinwand schliessen. (wegen der weißen Wände im Wohnzimmer und da mir der Kontrast sehr wichtig ist)
Wobei ich nicht genau weiß welche Lichtleistung der X30 Kalibriert im 2D und 3D hat.

Kurze Info: wir sind hier im X30/70/90-Thread ! Für Leinwände und Diskussionen darum gibt es ein eigenes Unterforum. Zudem wurde exakt dieselbe Diskussion schon unzählige Male geführt. Also bitte einen eigenen Thread dazu anlegen oder auf einen der 100 anderen Threads ausweichen. Denn wir wissen doch alle nur zu gut, daß das hier sonst wieder ausartet, wie immer ... Danke !

fine schrieb:

Wobei ich nicht genau weiß welche Lichtleistung der X30 Kalibriert im 2D und 3D hat.

Für 3D würde es ausserordentlich dünn werden bei grauer Leinwand.
Zumindest sollte man dann IMO nicht deutlich über 1m Bildbreite gehen.

1m
Hoffe im 2D ist das unproblematisch. Oder ist der X30 wirklich so schwach?

fine schrieb:

1m Oder ist der X30 wirklich so schwach?

Lt. der Messergebnisse der Audiovision sind die JVC-Projektoren kalibriert in 3D die hellsten Geräte.
Projektoren von anderen Hersteller und mit Techniken (z.B. DLP, LCD) sind demnach im Konsumerbereich noch dunkler.

Schau dir den X30 mal an. Vor allem die subjektiv wahrgenommene Helligkeit von 3D-Filmen ist Geschmacksache.
Dem einen begeistert das Bild eines X70 auf 3 Meter Bildbreite, dem anderen ist das Bild auf 2,50 Meter bereits viel zu dunkel.
Hier spielt die subjektive Wahrnehmung eine große Rolle.

In 2D wird der X30 möglicherweise bei 900 Lumen (D65) im Mittel liegen, wenn die Messergebnisse des etwas "dunkleren" X70 herangezogen werden.

Das reicht aus, um auf 3 Meter Bildbreite ein wirklich strahlend helles Bild zu erhalten. Etwa 17 fL sollten möglich sein. Das ist etwas heller als der Wert, den THX im Mittel für prof. Kinos vorschreibt.

Hallo nochmal!

fine schrieb:

1m Hoffe im 2D ist das unproblematisch. Oder ist der X30 wirklich so schwach?

Im 2D Betrieb ist das natürlich deutlich unkritischer, keine Sorge!
Je nachdem wie hell du es magst, könntest du bei Gain 0.8 bestimmt bis zu 2,5m nutzen.
3D würde das allerdings bei der Größe nur befriedigend gehen wenn du ohne Brille guckst 8)!
Ob andere Geräte noch dunkler sind ist für diese Betrachtung übrigens vollends belanglos!
Auf einer grauen Leinwand in Wohnzimmerbedingungen 3D zu schauen zwingt zu Kompromissen.
Am besten mal unter praxisnahen Bedingungen Testsehen!

Hatte den X3 im Sommer angeschaut, allerdings nicht im 3D. Das Bild hat mir sehr gut gefallen. Allerdings war der Vergleich "vielleicht" nicht ganz fair. War ein Epson 4400 LPE.

Die Vergleiche des X30 oder X3 in Audiovision werden jetzt bemüht, was mich aber stark verwundert. Die gleiche Zeitung, bzw. auch Schwesterblätter, haben auch den Sharph 18000(weisse Magie ) super bewertet, ebenfalls Benq 6500.
Damals hiess es von den gleichen Leuten, die jetzt die Bewertung vom X30 heranziehen, die Leute kann man nicht ernst nehmen.
Also, was jetzt, wenn das Ergebnis für den X30 gut ist, liegen die Leute richtig, bei anderen Beamern, die super bewertet werden, liegen die Leute daneben?
Conferio

Es ist doch recht mühselig über die Helligkeit im 3D-Betrieb zu diskuitieren, da hier ALLE Consumerbeamer sehr eng beieinander liegen - im Schnitt bei etwa 150 Lumen im kalibrierten Modus (bei "normaler" Leinwandbreite von ca. 2.50m). Ein paar Lumen hoch oder runter machen hier das Kraut nicht fett, die sieht man eh nicht.

fine schrieb:

Oder ist der X30 wirklich so schwach?

Guten Abend

Nimmst Du Aussagen, wonach eine Leinwand im 3D Modus kaum grösser als 1m breit sein darf, tatsächlich ernst? No comment

Meine Leinwand ist 3m breit und der Vorgänger, der RS40, packte sie auch im 3D Modus, allerdings im hohen Lampenmodus, ohne Probleme.

Simple Frage: Würde ich nun den X30 kaufen, wenn ich mit dem RS40 unzufrieden gewesen wäre?

Gruss
Surbier

trancemeister schrieb:

Zumindest sollte man dann IMO nicht deutlich über 1m Bildbreite gehen.

Wenn Du 16 fL im 3D-Betrieb wünschst, geb ich Dir recht. Das gilt aber für (fast) alle anderen 3D-Beamer im Consumerbereich gleichermaßen.

surbier schrieb:

fine schrieb: Oder ist der X30 wirklich so schwach? Nimmst Du Aussagen, wonach eine Leinwand im 3D Modus kaum grösser als 1m breit sein darf, tatsächlich ernst? No comment

So ist es.
Wenn du schon 3000 Euro für einen Projektor ausgeben möchtest, schau dir das Gerät vorab an.

Dann wirst du schnell erkennen, bis zu welcher Bildgröße dir 3D gefallen wird.

In diesem Punkt sind sich Trancemeister und ich mal einig...

1 Meter Bildbreite ist allerdings unfug...