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JVC DILA 2011: X30, X70, X90

+A -A
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DrWhy
Inventar
#651 erstellt: 20. Okt 2011, 15:29
Fazit:
Kalibriert oder lässt eure Projektoren kalibrieren!
Es lohnt sich, vorallem bei deren Anschaffungspreisen...
Fritz*
Hat sich gelöscht
#652 erstellt: 20. Okt 2011, 15:29
freedom, sony hat auch schöne Töchter
freedom321
Inventar
#653 erstellt: 20. Okt 2011, 15:32
Welchen meinst du denn Fritz?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#654 erstellt: 20. Okt 2011, 15:33
HW20 und HW30
andeis
Inventar
#655 erstellt: 20. Okt 2011, 15:41
Sooo schlimm ist das mit dem Gamma nun auch wieder nicht. Bei mir habe ich bei den Werkseinstellungen 2.4 gewählt und dann noch ein wenig mit den Einstellungen des Blu-ray Players Panasonic DMP-BDT 300 feinjustiert.
Nudgiator
Inventar
#656 erstellt: 20. Okt 2011, 16:42

andeis schrieb:
Sooo schlimm ist das mit dem Gamma nun auch wieder nicht. Bei mir habe ich bei den Werkseinstellungen 2.4 gewählt und dann noch ein wenig mit den Einstellungen des Blu-ray Players Panasonic DMP-BDT 300 feinjustiert.


Yep, genau das würde ich auch empfehlen: ein 2.3er oder 2.4er Gamma wählen und dann von 30-90IRE die Gammakurve leicht anheben.
Nudgiator
Inventar
#657 erstellt: 20. Okt 2011, 16:52

max25game schrieb:

Was ist eine "Power" Funktion?


Dahinter verbirgt sich eine ganz normale Potenzfunktion, welche die Gamma-Gradationskurve beschreibt.

Siehe auch:

·Power Function (“CRT gamma”) - this is the simple power function that naturally occurs in CRTs. It is good where ambient light is not an issue, i.e., a truly darkened room, and maximizing total contrast is desired.
audiohobbit
Inventar
#658 erstellt: 20. Okt 2011, 16:59
siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Gammakorrektur

Es ist einfach Eingangssignal hoch Gamma. Stammt alles noch aus der guten alten Röhrenzeit..
Master468
Inventar
#659 erstellt: 20. Okt 2011, 19:18

Was ist eine "Power" Funktion?

Beschreibt die Gradationcharakteristik (hier: Das Verhältnis von Eingangssignal zur Ausgangshelligkeit). In diesem Fall, wie bereits angesprochen, simpel durch eine Potenzfunktion. Das vorliegende Material wurde mit der Inversen gammakorrigiert. Meist dürfte dabei tatsächlich ein Gamma von 2.2 auf Ausgabseite unterstellt werden, auch wenn das in Sachen Tonwertverteilung nicht das Optimum darstellt. Hier macht man vor allem Zugeständnisse in Bezug auf die Rückwärtskompatibilität.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 20. Okt 2011, 19:21 bearbeitet]
max25game
Stammgast
#660 erstellt: 20. Okt 2011, 20:36
Ok, danke für eure Ausführungen!!!

in dem fall gibt es schon voreingestelle Gammawerte die der 2.2 Norm in etwa entsprechen.

Jetzt sollten die Dinger nur noch käuflich zu erwerben sein...
laut meinem Händer werde ich meinen X30 Ende Dezember bekommen (in Ö).
audiohobbit
Inventar
#661 erstellt: 21. Okt 2011, 08:08
"power function" ist einfach englisch für Potenzfunktion.
clehner
Hat sich gelöscht
#662 erstellt: 21. Okt 2011, 11:50
Auf Deutsch sagt man wohl eher Exponentialfunktion.
audiohobbit
Inventar
#663 erstellt: 21. Okt 2011, 13:18

clehner schrieb:
Auf Deutsch sagt man wohl eher Exponentialfunktion.

Richtig. Das Gamma ist auch eine Exponentialfunktion a^x und keine Potenzfunktion x^a. Ich hatte einfach power function übersetzt, das ist aber grundsätzlich falsch.
dreamer_1
Stammgast
#664 erstellt: 21. Okt 2011, 13:57
schade ist, dass sich am flimmern in 3D leider nichts getan hat (was aber auch zu erwarten war)..

kraine beschreibt es, wenn ich es richtig verstehe als ermüdend und fast unmöglich für ihn einen ganzen film durchzusehen.

also für 2d den x30 und für 3d den sony hw30.....
Nudgiator
Inventar
#665 erstellt: 21. Okt 2011, 14:11

dreamer_1 schrieb:

kraine beschreibt es, wenn ich es richtig verstehe als ermüdend und fast unmöglich für ihn einen ganzen film durchzusehen.


Meine Empfehlung: schau Dir den X30 selbst an und entscheide Dich dann. Ich hab zusammen mit meiner Freundin Avatar 3D auf dem X3 angesehen. Dauer: um die 160 Minuten. Keiner von uns beiden fand das ermüdend. Empfindsame Menschen sehen das aber womöglich anders.

Der HW30 hat diesbezüglich jedoch einen entscheidenden Vorteil: die zuschaltbare FI im 3D-Betrieb. Das ist in der Tat ein sinnvolles Feature, das ich mir auch bei JVC wünschen würde. Ohne die FI flimmert es auch beim Sony ganz leicht (hab mir damals den VW90 angesehen).
dreamer_1
Stammgast
#666 erstellt: 21. Okt 2011, 17:54
also ich hab auch über 2 stunden den x3 ausführlich nur in 3d getestet und empfand das flimmern doch als makel und alles in allem anstrengend....

da sich da anscheinend nichts geändert hat, ärgerlich....

mal schauen was die beamertage im november so bringen...
Nudgiator
Inventar
#667 erstellt: 21. Okt 2011, 18:09

dreamer_1 schrieb:

da sich da anscheinend nichts geändert hat, ärgerlich....


Dazu müßte man die Panels mit 144 Hz (2x72 Hz) ansteuern, was aber nicht möglich ist. Oder eben eine FI im 3D-Betrieb, die es ebenfalls nicht gibt.



mal schauen was die beamertage im november so bringen...


Ich schaue mir den X30 und X70 jetzt am Wochenende an. Allerdings erwarte ich diesbezüglich bei beiden Geräten keine Verbesserung.
dreamer_1
Stammgast
#668 erstellt: 21. Okt 2011, 18:12
trotzdem bin ich gespannt auf deinen bericht!

hier mal ein eindruck zum rs45/x30, wenn auch sehr subjektiv und knapp:

http://www.tedpublications.com/news/jvc-dla-x30-rs45-at-a-glance/

grüße
George_Lucas
Inventar
#669 erstellt: 21. Okt 2011, 18:43
Wer schon einen Sony VW95 in die engere Auswahl nimmt, sollte zumindest mal einen Blick auf den JVC-X70 werfen. Die 2 x 2K-Liftfuntkion bringt noch einmal sehr viel mehr an Bildqualität. Es sind praktisch keine Treppenstufen mehr an diagonalen Linien zu erkennen. Die Feinauflösung nimmt dadurch erheblich zu.
schani72
Stammgast
#670 erstellt: 21. Okt 2011, 18:54

bringt noch einmal sehr viel mehr an Bildqualität


Ist das wirklich so sichtbar besser? Und wie ist deine Einschätzung bezüglich Bewegungsschärfe, ist da der JVC nun auf Augenhöhe mit dem Sony?
*Harry*
Inventar
#671 erstellt: 21. Okt 2011, 19:10
gibt's denn zumindest ab X70/RS55 ne' FI im 3D-Betrieb?
Nudgiator
Inventar
#672 erstellt: 21. Okt 2011, 19:16

*Harry* schrieb:
gibt's denn zumindest ab X70/RS55 ne' FI im 3D-Betrieb?


Nein, es gibt grundsätzlich keine FI im 3D-Betrieb bei JVC.
Nudgiator
Inventar
#673 erstellt: 21. Okt 2011, 19:18

schani72 schrieb:

Ist das wirklich so sichtbar besser? Und wie ist deine Einschätzung bezüglich Bewegungsschärfe, ist da der JVC nun auf Augenhöhe mit dem Sony?


Dazu kann ich mehr sagen, wenn ich mir den X70 angesehen habe, was dieses Wochenende der Fall sein wird
*Harry*
Inventar
#674 erstellt: 21. Okt 2011, 19:26
Also gut, dann eben keine 3D-FI.
Wenn der JVC mein privates Finale gewinnt, kann ich damit leben. Meine zig' hundert Scheiben sind eh' in 2D.
Hauptsache der Schwarzwert stimmt und die Kiste ist leise.
Rest ist Kalibriersache.
freedom321
Inventar
#675 erstellt: 21. Okt 2011, 22:47
Gibt es eine sinnvolle Alternative zum x30, im LCOS-Bereich? Ich würde mich freuen, wenn jemand mal einen Rat geben könnte! Klar ist, dass man erstmal von einem X3 ausgeht, da der X30 noch nicht erschienen ist.
Nudgiator
Inventar
#676 erstellt: 21. Okt 2011, 22:59

freedom321 schrieb:
Gibt es eine sinnvolle Alternative zum x30, im LCOS-Bereich? Ich würde mich freuen, wenn jemand mal einen Rat geben könnte! Klar ist, dass man erstmal von einem X3 ausgeht, da der X30 noch nicht erschienen ist.


Im LCOS-Bereich ? Da fällt mir in diesem Preisbereich nur noch der HW30 ein, der aber einen DEUTLICH schlechteren Kontrast / Schwarzwert aufweist, dafür aber leiser ist und eine FI im 3D-Betrieb besitzt. Da mußt Du abwägen, was Dir wichtiger ist.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#677 erstellt: 22. Okt 2011, 02:39
freedom,

hier findest du die ausführlichsten Testberichte zum HW30 und
X3. Rubrik Test´s und dann scrollen. http://www.cine4home.de/indexmain.html

Ansonsten wäre das Beste ein persönlicher Praxisvergleich.

Fritz
Eventer
Inventar
#678 erstellt: 22. Okt 2011, 09:54
Er hat ja im Prinzip nach dem x30 und net x3 gefragt...

Würde mir an seiner stelle den X30 aber live mal ansehen.
UkteBukte
Ist häufiger hier
#679 erstellt: 22. Okt 2011, 09:55

Nudgiator schrieb:


Im LCOS-Bereich ? Da fällt mir in diesem Preisbereich nur noch der HW30 ein, der aber einen DEUTLICH schlechteren Kontrast / Schwarzwert aufweist, dafür aber leiser ist und eine FI im 3D-Betrieb besitzt. Da mußt Du abwägen, was Dir wichtiger ist.


DEUTLICH schlechteren Kontrast / Schwarzwert ?!?...zumindest auf dem Papier..,im direkten Vergleich/Shootout wohl eher nicht. Hab beide Geräte im direkten Vergleich gesehen,wer hier von DEUTLICH redet übertreibt

so long...
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#680 erstellt: 22. Okt 2011, 13:11
Der Schwarzwert wird beim X30 und Sony HW30 etwa gleich gut sein wenn man beim Sony die Iris adaptiv nutzt.

Der Unterschied zeigt sich in der Strahlkraft kleiner heller Elemente bei sehr dunklen Bildinhalten, die ist beim X30 dann sichtbar höher.

Das ist das Resultat aus dem etwa 8-10mal höheren nativen Kontrast des X30.

Im Direktvergleich ist das natürlich sichtbar. Wie man den Unterschied bewertet ist natürlich individuell unterschiedlich. Für mich wäre der Unterschied in einigen Szenen auch deutlich...

Eine etwas weniger aggressiv programmierte Iris beim Sony würde ich bevorzugen. Bei einem Nativkontrast von etwa 4500:1 halte ich einen On/Off von etwa 15000:1 für machbar ohne große Nebenwirkungen. Cine4Home hat aber knapp 30000:1 ermittelt, und damit ist Sony für mich mit dem Schließgrad der Iris etwas übers Ziel hinausgeschossen.
surbier
Inventar
#681 erstellt: 22. Okt 2011, 14:45
Hi zusammen

Die HW-Reihe war der Reisser, solange sie zu einem sehr guten P/L Verhältnis zu haben war. Dies ist zwar immer noch der Fall, aber ich befürchte dennoch, dass der X30 hier noch etwas besser ist. Die ursprüngliche erwartete UVP von 3999.- wurde vor allem aus diesem Grund auf 2999.- gesenkt.

Der Reiz des HW30 liegt zweifellos in der 3D Option, denn im 2D Bereich hat er sich seit dem HW15 nicht mehr wesentlich weiterentwickelt. Hier liegt der X30 auch in meinen Augen vorne. Lange Zeit war mir dieser "Vorsprung" allerdings keinen doppelten Preis eines HW15 wert.

Wie diese 3D Option gewichtet wird, um die schätzungsweise 2 bis 3 sehenswerten 3D Filme zu sehen, muss jeder für sich selber entscheiden. Falls jemand der Meinung ist, dass die 3D Performance eines X30 zu dunkel ist, dürfte hier beim HW30 kaum die Erlösung finden. Auf eine FI konnte ich seit jeher verzichten, auch wenn ich sie wohl nutzte, wenn sie im 3D Modus vorhanden wäre.

Gruss
Surbier
Nudgiator
Inventar
#682 erstellt: 22. Okt 2011, 15:49

UkteBukte schrieb:

DEUTLICH schlechteren Kontrast / Schwarzwert ?!?...zumindest auf dem Papier..,im direkten Vergleich/Shootout wohl eher nicht. Hab beide Geräte im direkten Vergleich gesehen,wer hier von DEUTLICH redet übertreibt


Ich hab letztes Jahr den X3 mit dem VW90 verglichen. Die Geräte lagen nahezu gleichauf. Da der HW30 einen DEUTLICH schlechteren Kontrast aufweist, erwarte ich hier einen Vorsprung beim X3.

Ich war eben auf der Heimkinomesse in Kassel. Hab mich dort mit einigen Leuten unterhalten. Die waren nicht wirklich vom HW30 angetan, O-Ton: zu schlecht gegenüber dem X3 ! DAS halte ich wiederum für übertrieben.
andeis
Inventar
#683 erstellt: 22. Okt 2011, 16:05

Nudgiator schrieb:


Ich war eben auf der Heimkinomesse in Kassel.


...und? Wie gefällt dir der X70?
Nudgiator
Inventar
#684 erstellt: 22. Okt 2011, 16:23

andeis schrieb:

Nudgiator schrieb:


Ich war eben auf der Heimkinomesse in Kassel.


...und? Wie gefällt dir der X70?


Gib mir noch gut 2h, sitze gerade im ICE auf der Heimfahrt. Mit Mobile Stick eine einzige Katastrophe bei 250 km/h

Nur soviel, bevor die Verbindung wieder weg ist: GANZ feines Geräte, der X70 ! Im 2D-Bereich mit WEITEM Abstand das beste Gerät auf der Messe ! Das haben auch viele andere Leute dort so gesehen

Folgende Geräte hab ich mir angesehen:

Optoma HD33/83
Epson TW9000 und TW4400
JVC X30/X70
Mitsubishi 9000 Advanced

Ich hoffe, ich habe kein Gerät vergessen ...


[Beitrag von Nudgiator am 22. Okt 2011, 17:03 bearbeitet]
freedom321
Inventar
#685 erstellt: 22. Okt 2011, 17:00
Danke für die Antworten.
Den Test/Vergleich zum X3 hatte ich schon gelesen, nun habe ich den Test zum HW30 auch durch. Ist natürlich schwierig zu bewerten. Je mehr ich lese, desto mehr habe ich das Gefühl, selber vergleichen zu müssen, weil vieles so subjektiv ist.

Ich denke, dass ich mal nach Jesteburg fahren muss. Xodiac scheint der einzige Laden zu sein, wo man auch ein wenig vergleichen kann. Wohne in Bremen und finde sonst nichts!
Nudgiator
Inventar
#686 erstellt: 22. Okt 2011, 17:05
Ich würde Dir auch vorschlagen, die beiden Geräte live miteinander zu vergleichen. Je nachdem, wo Du Deine Präferenzen setzt, würde ich mich dann für eines der Geräte entscheiden.
Artoist
Hat sich gelöscht
#687 erstellt: 22. Okt 2011, 17:23
@Nudgiator: bitte den JVC-DLA X30 in Deinen Ausführungen nicht ganz vergessen.

Danke und Gruß in den Abend...

Artoist


[Beitrag von Artoist am 22. Okt 2011, 17:24 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#688 erstellt: 22. Okt 2011, 17:31

Artoist schrieb:
@Nudgiator: bitte den JVC-DLA X30 in Deinen Ausführungen nicht ganz vergessen.

Danke und Gruß in den Abend...

Artoist


Dazu gibt es nicht viel zu sagen, da dieser außerhab der eigentlichen Kinoräume unter eher bescheidenen Bedingungen präsentiert wurde. Willst Du was Spezielles wissen ? Ich hab mir auch diesen ca. 10 Minuten angesehen.
fesmeedy
Inventar
#689 erstellt: 22. Okt 2011, 17:35

Nudgiator schrieb:

Artoist schrieb:
@Nudgiator: bitte den JVC-DLA X30 in Deinen Ausführungen nicht ganz vergessen.

Danke und Gruß in den Abend...

Artoist


Dazu gibt es nicht viel zu sagen, da dieser außerhab der eigentlichen Kinoräume unter eher bescheidenen Bedingungen präsentiert wurde. Willst Du was Spezielles wissen ? Ich hab mir auch diesen ca. 10 Minuten angesehen.


10 Minuten ist nicht viel.
Aber vielleicht kannst du was zum 3D Betrieb sagen, ob der Crosstalk Chanceller eine gute Arbeit leistet oder nur ein Gimmick ist.
Ist er vom Bild irgendwie anders als der X3 und vielleicht etwas heller?
Bitte gib uns etwas Aufschluss


[Beitrag von fesmeedy am 22. Okt 2011, 17:36 bearbeitet]
max25game
Stammgast
#690 erstellt: 22. Okt 2011, 17:40
@ nudgiator
bitte auch die unterschiede zw. X30 und X70 schildern
DANKE

bin schon ganz gespannt
Fritz*
Hat sich gelöscht
#691 erstellt: 22. Okt 2011, 17:49

fesmeedy schrieb:

Aber vielleicht kannst du was zum 3D Betrieb sagen, ob der Crosstalk Chanceller eine gute Arbeit leistet oder nur ein Gimmick ist.


das dürfte wohl unter ungünstigen Vorführbedingungen nicht wirklich machbar sein.


Fritz
fesmeedy
Inventar
#692 erstellt: 22. Okt 2011, 17:51

Fritz* schrieb:

fesmeedy schrieb:

Aber vielleicht kannst du was zum 3D Betrieb sagen, ob der Crosstalk Chanceller eine gute Arbeit leistet oder nur ein Gimmick ist.


das dürfte wohl unter ungünstigen Vorführbedingungen nicht wirklich machbar sein.


Fritz


Na ja, hab ich mir schon gedacht, weil er ja geschrieben hat, dass die Bedingungen eher nur bescheiden sind, aber dennoch lassen wir ihn erst mal zu Wort kommen!
Nudgiator
Inventar
#693 erstellt: 22. Okt 2011, 19:56

fesmeedy schrieb:

10 Minuten ist nicht viel.


Mehr war nicht notwendig, da der X30 und der X70 in vielen Punkten absolut identisch sind



Aber vielleicht kannst du was zum 3D Betrieb sagen, ob der Crosstalk Chanceller eine gute Arbeit leistet oder nur ein Gimmick ist.


Ich hab mir den Cross Talk Canceller und das Parallax Adjustment mal vorführen lassen, ebenso die 2D nach 3D-Konvertierung - alles auf dem X70 (ist aber identisch zum X30). Mein Fazit: ich konnte bei Fluch der Karibik 4 (3D) und Avatar (3D) keinerlei Ghosting mehr erkennen ! Hab mir etwa 1,5h Filmmaterial auf dem X70 angesehen. Daher ist das IMHO durchaus MEHR als nur ein Gimmick.
Die 2D- nach 3D-Konertierung arbeitet ebenfalls sehr gut, deutlich besser, als bei der 2D-3D-Wandlung meines Panasonic BDT110.




Ist er vom Bild irgendwie anders als der X3 und vielleicht etwas heller?


IMHO ist das Bild des X30 mit dem X3 identisch. Der (weiße) X30 stand zwar außerhalb der Kinoräume, aber in einer dunklen Nische mit schwarzer Stoffoptimierung, Restlicht hielt sich in Grenzen. Die Helligkeit konnte man aber recht schlecht beurteilen. Ohne Messgerät konnte ich keinen signifikanten Helligkeitsunterschied feststellen. Das habe ich aber ehrlich gesagt auch nicht erwartet.
Nick11
Inventar
#694 erstellt: 22. Okt 2011, 20:03
Nur der X70 stand in einem ordentlich optimierten Raum, der X30 stand ein Stockwerk tiefer und hatte schlechtere Bedingungen. Ein vernünftiger Vergleich ist da ziemlich schwierig....
Nudgiator
Inventar
#695 erstellt: 22. Okt 2011, 21:09
Da die Zeit nun doch schon recht fortgeschritten ist und es ein anstrengender Tag war, werde ich mich doch etwas kürzer halten müssen. Falls daher noch Fragen offen sein sollten, nur zu, ich hab mich SEHR lange und ausführlich mit Peter Hess von JVC und auch einem Epson-Mitarbeiter unterhalten. Für die DLP-Fans: ich hab auch mit dem Mitarbeiter von Optoma ein sehr angenehmes Gespräch zum HD83/33 geführt - mehr dazu dann bei Bedarf im HD83-Thread

Ich bin gegen 13 Uhr in Kassel auf der Heimkinomesse eingetrudelt. Mein ersten Halt hab ich bei JVC gemacht. Im Vorführraum waren nur ein paar Leute, so daß es problemlos möglich war, ein paar Sachen auszutesten und Hr. Hess auszuquetschen (das meine ich durchaus wörtlich ) - besten Dank an dieser Stelle von mir an Hr. Hess für die Geduld !

Als ich in den Vorführraum gekommen bin, lief gerade Fluch der Karibik 4 in 3D auf dem X70 - der X30 wurde NICHT im optimierten Raum präsentiert. Daher beziehen sich meine folgenden Ausführungen auf den X70.

Weitere Daten:

- Leinwand: ich tippe mal auf knapp 3m Bildbreite
- Bis auf die Decke (die war weiß) volloptimierter Raum mit schwarzem Stoff verkleidet
- Abstand vom Beamer zur Leinwand: ca. 7-8m

Zunächst hatte ich die "alte", größere JVC-Brille auf, die problemlos funktioniert hat. Es gab aber auch bereits einige wenige Exemplare der neuen Brille, die ich ebenfalls ausprobiert habe. Die neue Brille ist DEUTLICH leichter und schmaler, als die alte. Welche Brille nun "besser" ist, kann man schlecht sagen. Auf der einen Seite lassen sich die neuen Brillen per USB jederzeit aufladen und sind sehr leicht. Auf der anderen Seite bevorzuge ich selbst lieber größere Brillengläser, wie bei den alten Modellen, die Gläser der neuen Modelle sind schon SEHR schmal und sicherlich nicht jedermanns Sache. Man kann übrigens alte und neue Brillen beliebig mischen, der Transmitter ist identisch geblieben.

Während der 3D-Vorführung konnte ich zu keiner Zeit Ghosting feststellen, weder bei FDK 4, noch bei Avatar 3D. Da leistet anscheinend der neue Cross Talk Canceller ganze Arbeit - sicherlich ein sinnvolles Feature.

Von der Helligkeit im 3D-Betrieb her würde ich mal behaupten, daß (wenn überhaupt) nur ein geringer Helligkeitszuwachs gegenüber dem X7 erzielt werden konnte. Da sollte man also keine Wunder erwarten.

Wir haben auch den integrierten 2D --> 3D-Konverter anhand eines Animationsfilmes ausprobiert. Dieser leistet in der Tat eine sehr gute Arbeit und arbeitet sichtbar besser, als der Konverter in meinem Panasonic BD-Player BDT110.

Bezüglich der FI im 3D-Betrieb: es gibt keine ! Das gilt auch für das "Pseudo"-4K, das sich hier nicht aktivieren läßt.

Soviel zum 3D-Betrieb.

Kommen wir zum 2D-Bereich. Als "besondere" Neuerung hat JVC dieses Jahr ein "Pseudo"-4K-Feature für den 2D-Betrieb verbaut. Bei diesem Vorseriengerät konnte man das Feature im normalen Bedienmenü aktivieren / deaktivieren. Ob man das auch im Seriengerät so beibehält, war laut Auskunft von Hr. Hess noch nicht sicher.
Ich hab mich dann, bei deaktivertem "Pseudo"-4K, direkt vorne an der Leinwand platziert. Da konnte man problemlos die Pixel erkennen. So kannte ich das auch von meinem X3. Bei aktiviertem "Pseudo"-4K: NICHTS ! D.h. man konnte wirklich KEINERLEI Pixel mehr erkennen ! Das Bild sah wie "gemalt" aus, ohne erkennbare Pixelstruktur. Gleichzeitig ließen sich bei aktiviertem "Pseudo"-4K aber keinerlei Schärfe-/Detailverluste erkennen, eher das Gegenteil war der Fall. Den Effekt konnte man auch aus 3-4m Entfernung noch gut erkennen. Leute, die gerne sehr nahe an der Leinwand sitzen, werden hier voll auf Ihre Kosten kommen: ein Fliegengittereffekt existiert schlicht und ergreifend nicht mehr, auch 1 cm vor der Leinwand nicht.
Der Effekt läßt sich schwer beschreiben, das muß man einfach selbst gesehen haben. IMHO trägt dieses "Pseudo"-4K-Feature nochmals zu einer verbesserten Bilddarstellung im 2D-Betrieb bei. Gepaart mit dem nochmals gesteigerten Kontrast beim X70 kann man hier nur zu dem Schluß kommen, daß der X70 mit Abstand die beste 2D-Performance auf der Messe in Kassel abgeliefert hat.

Nun möchte ich noch kurz auf das neue Lens-Memory-Feature eingehen. Auf der Messe wurde dieses Feature mehrfach genutzt, um z.B. von 4:3 auf 16:9 zu schalten. Das hat erstaunlich gut und vor allem genau funktioniert. Hier wurde ja die Befürchtung geäußert, daß die Motorik nicht genau genug positionieren kann. In der Praxis konnte ich hier jedoch keine Probleme erkennen.

Noch ein Wort zur FI: ich habe extra mehrmals nachgefragt, ob man hieran etwas geändert hat. Klare Aussage: NEIN ! Es wird sich hier auch nichts mehr bis zum Seriengerät tun. Wer nun darauf hofft, daß sich daran im nächsten Jahr etwas ändern wird ... ich glaube eher nicht. Ich hab mich lange mit Hr. Hess darüber unterhalten, aber JVC in Japan sieht hier - vorsichtig ausgdrückt - aktuell keinerlei Handlungsbedarf. Vielmehr könne man in Japan nicht so recht nachvollziehen, warum hier die Europäer eine Verbesserung wünschen. Für mich klang das so, als ob der Punkt FI so ziemlich an letzter Stelle auf der Prioritätenliste von JVC steht.

Alles in allem hat JVC mit dem X70 ein sehr interessantes Gerät in der Pipeline !

Auslieferdatum des X30 und X70 liegt nach wie vor bei Ende November.

Der X70 hat auf mich einen sehr finalen Eindruck gemacht: keinerlei Abstürze oder sonstige offensichtliche Fehler wie Shading, deutlich aufgehellte Ecken etc. Die Firmware war allerdings noch nicht final, einige deutsche Übersetzungen fehlten z.B. noch.

Falls noch Fragen offen sind, nur zu
syncixp
Stammgast
#696 erstellt: 22. Okt 2011, 21:54
Vielen Dank für Deinen Bericht !
Ärgerlich das es mit der Lieferzeit nun doch eher Richtung Dezember geht
Bin meinen HD350 nun über 2 Wochen los und halts langsam nicht mehr aus
Nudgiator
Inventar
#697 erstellt: 22. Okt 2011, 21:56

syncixp schrieb:
Vielen Dank für Deinen Bericht !
Ärgerlich das es mit der Lieferzeit nun doch eher Richtung Dezember geht :(


Noch steht Ende November für beide Geräte. Hab extra zweimal nachgefragt

Was wird es bei Dir ? X30 oder X70 ?
blaufichte
Inventar
#698 erstellt: 22. Okt 2011, 21:57
Hallo Synci,

er ist doch in ..."sehr" guten Händen ! !

Wenn du magst werf ich morgen mal ein Blick auf unseren nächsten.

Grüße fichte
syncixp
Stammgast
#699 erstellt: 22. Okt 2011, 22:07

Nudgiator schrieb:

syncixp schrieb:
Vielen Dank für Deinen Bericht !
Ärgerlich das es mit der Lieferzeit nun doch eher Richtung Dezember geht :(


Noch steht Ende November für beide Geräte. Hab extra zweimal nachgefragt

Was wird es bei Dir ? X30 oder X70 ?


Mein Händler ist noch fester Überzeugung Anfang/Mitte November liefern zu können, hatte auch schon mit Herrn Hess telefoniert welcher aber, wie auch Dir schon sagte, vor Ende nächsten Monats wirds wohl nix.

Bei mir wirds wohl der X30 werden, zumindest ist er so seit einigen Wochen in schwarz vorbestellt
Hab mir letzte Woche noch ein Offert für den X70 legen lassen.
Aber über 3K € Aufpreis ist mir das Pixelfummeling nun auch nicht wert, denn diese Funktion wäre auch das einzige was mich zum X70 bewegen würde.
Ich muss aber dazu sagen das ich den X70 noch nicht gesehen habe, was vielleicht sogar ganz gut ist

@blaufichte
Björn ?
Gehts ihm auch wirklich gut ? Ruft er öfters nach mir ?
Kannst Du gerne machen, habe tatsächlich vor ihn nächstes Jahr wieder an Dich abzugeben


[Beitrag von syncixp am 22. Okt 2011, 22:15 bearbeitet]
hilleheimkino
Ist häufiger hier
#700 erstellt: 22. Okt 2011, 23:04
Verfolge eure Ausführungen hier schon eine geraume Zeit!
Für mich stellt sich auch die Frage - welchen soll ich nehmen!
Einen neuen X3 oder einen X30. Da ich eine 16:9 LW habe ist die Formatspeicherung für mich nicht so wichtig. 2 auf 3D Wandlung könnte schon interessant sein!
Werde mal schauen was ich für meinen 350 JVC noch bekomme und dann werd ich mich entscheiden müssen!
Ich denke ich werde bis auf meine Boxen mal wieder meine Technik austauschen.
Wie sich der ganze Beamermarkt entwickelt weiss eben keiner!?
Wenn es keine großen Bildunterschiede zwischen dem X3 und dem X30 gibt werde ich wohl zum X3 greifen,
Mein Händler hat mir einen Preis gemacht mit dem ich leben könnte!
Allerdings muss ich dann meinen 350iger selber verkaufen. Würde ich den X30 nehmen könnte ich meinen Beamer tauschen!
Wie macht man(n) es richtig???

________
TX-NR 3007, Teufel Theater 8 THX Ultra 9.2, Panosonic DMP-BDT300, PS 3 und JVC HD 350( noch)
Nudgiator
Inventar
#701 erstellt: 22. Okt 2011, 23:25

syncixp schrieb:

Bei mir wirds wohl der X30 werden, zumindest ist er so seit einigen Wochen in schwarz vorbestellt
Hab mir letzte Woche noch ein Offert für den X70 legen lassen.
Aber über 3K € Aufpreis ist mir das Pixelfummeling nun auch nicht wert, denn diese Funktion wäre auch das einzige was mich zum X70 bewegen würde.


Ja, der X70 ist schon ein sehr interessantes Gerät, aber IMHO hätte eine UVP von 5000€ für den X70 und 7000€ für den X90 auch ausgereicht. 4000€ Aufpreis ist schon sehr heftig.


[Beitrag von Nudgiator am 22. Okt 2011, 23:26 bearbeitet]
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