JVC-DILAs: 3D JVC DLA-X3, X7, X9 series - 2010

xbender schrieb:

Danach sollte Dein PC den Projektor erkennen und das Update kann gemacht werden.

Na toll, dann ist erst mal jeder, der kein Laptop hat oder dessen X3 nicht im Wohnzimmer neben dem PC steht, dumm dran.

Jedenfalls habe ich keine Lust den JVC-Koloss vom Keller ins Arbeitszimmer zu schleppen oder umgekehrt PC und Monitor in den Keller.

Es ist ja ein Fortschritt, dass man selbst ein Update beim Beamer aufspielen kann. Aber kann denn JVC nicht für ein Update per USB-Stick sorgen, wie es über 90% der Hersteller mit anderen Geräten auch machen? So habe ich gestern in weniger als 5 Minuten bei meinem anderen Satreceiver ein Update durchgeführt.

Jedenfalls bleibe ich dann erst einmal bei der bisherigen Version, bis es beim nächsten Update hoffentlich noch mehr Verbesserungen gibt oder sich bei mir die Abstürze häufen.

Davon gehe ich aber nach den bisherigen Erfahrungen nicht aus.

interessant, der JVC klingt gut und könnte mein Beamer fürs Keller-Heimkino werden:

-Full HD: check
-gute Quali in 2D: check
-3D: check
-PS3 kompatibel: check
-Sky 3D etc. kompatibel: check
-leise: check
-Lensshifting: check

Jetzt muss der Preis noch ein Viertel runter, dann passts

Naja, wenn Du selber kein Netbook oder Laptop hast, dann kann man sich das auch mal kurz von einem Freund oder Bekannten leihen. Die ganze Sache ist (inkl. Download) innerhalb von 15-30 Minuten erledigt.

Den Stand-PC würde ich nicht durch die Gegend schleppen, denn Du brauchst ja dann auch noch Maus und Bildschirm.

andeis schrieb:

Naja, wenn Du selber kein Netbook oder Laptop hast, dann kann man sich das auch mal kurz von einem Freund oder Bekannten leihen. Die ganze Sache ist (inkl. Download) innerhalb von 15-30 Minuten erledigt.

Das sehe ich ganz genauso. Bei den heutigen Elektronikgeräten ist es stets von Vorteil, wenn man ein Netbook / Notebook besitzt. Möchte man auch noch kalibrieren, ist ein Laptop unerläßlich.

Daher empfinde ich es auch als Fortschritt, daß man den X3 daheim upgraden kann. Früher mußte man die Geräte einschicken, wodurch man den Transportweg noch als Gefahrenquelle mit einbeziehen mußte, vom Verzicht auf den Beamer mal ganz abgesehen.

wo kann man den nachschauen ob ich das Update richitg aufgespielt habe

Entweder im Service Menü oder wenn dein PC noch dranhängt über das JVC Programm wenn der Projektor nicht im Download Modus ist.

ANDY_Cres schrieb:

Beispiele noch einmal: Von 930 auf 220 Lumen wären 24% Restlicht (nicht möglich ohne massiv Ghosting)

Hallo ANDY,

bei all deinen Berechnungen machst du einen Denkfehler.
Die 2D-Projektion und die 3D-Wiedergabe müssen völlig getrennt voneinander betrachtet werden. Die max. Lichtströme unterscheiden sich vor der Brille massiv in der Farbtemperatur und somit auch in der Luminanz!

Mein JVC-X3 hat mit frischer Lampe (und ohne Lichtreservenaktivierung im Servicemenü) 936 Lumen erzielt. Mit Service-Menü-Optimierung sogar rund 10% mehr!
Diese Werte sind kalibriert auf 6500 Kelvin richtig gut und von anderen Usern aus dem Beisammen-Forum (z.B. Ravenous) mit eigenen Messungen bestätigt worden!

Im 3D-Bildmodus erzielt mein Projektor über 1100 Lumen mit 8500 Kelvin. Durch die Brille gemessen entspricht das in etwa 6500 Kelvin. Selbst mit Kalibrierung auf exakt 6500K (hinter) durch die Brille gehen nur rund 50 Lumen verloren.
Hinter der Brille kommen netto 233 Lumen (6500K) raus! Da kannst du rechnen soviel du willst. Das ist das Messergebnis!

Von massivem Ghosting kann beim JVC-X3 wohl auch keine Rede sein.

Ich verstehe ohnehin nicht, warum einige User die Helligkeit berechnen wollen, aufgrund von theoretischen Überlegungen, die so nicht immer mit der Praxis übereinstimmen!

Wie eingangs erwähnt, benötigen die 2D- und 3D-Projektionen mit dem Ziel von 6500 Kelvin beim Betrachter grundlegend unterschiedliche Kalibrierungen, weil durch die Shutterbrille die Farbtemperatur massiv verändert wird!

Dein Fazit, dass rund 80% an Helligkeit verloren geht durch die 3D-Projektion ist allerdings richtig.
3D
3D-Modus => 1163 Lumen Ausgangshelligkeit (8500K) => 233 Lumen Zielhelligkeit hinter der Brille (6500K)!
Macht rund 20% Resthelligkeit hinter der Brille!

2D
2D-Modus => 936 Lumen (6500K)

Nur es ist zu einfach zu behaupten, das sich das Auge an die drastisch reduzierte Helligkeit im s3D Modus gewöhnt. Subjektiv stimmt das, doch die Relation zum 2D Bild zeigt dann exakt die Defizite. Und diesen Unterschied sieht jeder "Blinde" mit dem Krückstock.

In diesem Punkt stimme ich dir völlig zu. Unser Auge schaltet bei 4,5 Footlambert (wie sie üblicherweise im Kino als min. Helligkeit vorgeschrieben sind für 3D) praktisch in den "Nachtmodus".
Dadurch gehen viel "Farbbrillanz" und Detailinformationen verloren. Im Mondlicht sehen wir z.B. auch weniger Details in einem Wald als im strahlenden Sonnenlicht der Mittagssonne.

Darüber hinaus hat auch die Brille Einfluss auf den nativen Kontrastumfang, was bislang kaum berücksichtigt worden ist.
Die Shutterbrille arbeitet nämlich auf LCD-Basis und ist gar nicht in der Lage einen Im-Bildkontrast von >10.000:1 darzustellen.
Allein dadurch verliert das 3D-Bild schon mal an Plastizität.
Ein Vergleich von 2 Bildern (mit und ohne 3D-Brille) mit je ca. 230 Lumen projiziert zeigt das auch deutlich auf.
In diesem Punkt besteht deutlich Nachholbedarf.

Auch von den Schwarzbildern, die während der Projektion eingefügt werden, weil die Umschaltzeiten der Shutterbrille langsamer sind als die Umschaltzeiten der Projektoren, liest man nichts!
Immerhin hat Epson als erster Hersteller erst jetzt mit seinen D9-Panels LCDs entwickelt, deren Schaltzeiten schnell genug sind, um 3D-fähig zu sein. Aktuelle Projektoren und Shutterbrillen gibt es mit diesen D9-Panels noch gar nicht.

Die von den Projektoren eingefügten Schwarzbilder (Blanking) sorgen nämlich dafür, dass der Lichtstrom im 3D-Modus um satte 40% reduziert wird.
Genaue Werte liegen mir diesbezüglich auch von JVC, Xpand und Infitec vor und decken sich weitgehend mit meinen eigenen Messergebnissen.

Hallo,

mal ne Frage an alle, die das Update schon länger installiert haben:

1. Gibt es noch Probleme beim HDMI-Handshake, oder hat JVC das endlich in den Griff bekommen? Sprich: hatte mit V1.3 jemand einen "Aufhänger" oder läuft alles problemlos?

2. Hat sich an dem Rotstich in den ersten 15 Minuten irgendwas verändert?

Gruss
Harald

PS: Was mir beim X3 extrem positiv aufgefallen ist: wenn ich eine HDTV-Sendung schaue (Z.B. Atze Schröder - Revolution oder Live-Konzerte in großen Arenen) und die Kamera ins Publikum schwenkt, hab ich fast das Gefühl, das dass Bild 3dimensional ist (super Tiefeneindruck). Bei meinem Pana Plasma hab ich das nicht!

harald3333 schrieb:

Hallo, 2. Hat sich an dem Rotstich in den ersten 15 Minuten irgendwas verändert?

.

Ah okay dachte immer das bilde ich mir nur ein Aber mir ist es nur aufgefallen wenn Sky HD über den reseiver lief .

Hallo , Ihr lieben :-)


Sagt mal, wo ist eigentlich der Anschluß für das USB Kabel am X3, liegt der hinter der kleinen KLappe, mit ner Schraube gesichert, rechts von den HDMI Anschlüssen ?
Hab da in der Anleitung nichts gefunden!?

liebe Grüße und vielen Dank

einen schönen Abend

wünscht

Sven

Ja, genau da ist er.

George_Lucas schrieb:

ANDY_Cres schrieb: Beispiele noch einmal: Von 930 auf 220 Lumen wären 24% Restlicht (nicht möglich ohne massiv Ghosting) Hallo ANDY, bei all deinen Berechnungen machst du einen Denkfehler. Die 2D-Projektion und die 3D-Wiedergabe müssen völlig getrennt voneinander betrachtet werden. Die max. Lichtströme unterscheiden sich vor der Brille massiv in der Farbtemperatur und somit auch in der Luminanz!

Hallo George,

natürlich unterscheiden sich die Modies in Farbtemperatur, Gamma und Farbprofil (ab X7). Das ist doch bekannt.
Wieso dann Denkfehler ?
Es geht doch um den max Lichtoutput im 3D Modus, da ist es doch egal wie der zu Stande kommt.
Das dieser mit 8500 Kelvin, spez. B(3D) oder ähnli. Gamma inkl. spez. Farbprofil dann die Bilder an die Wand wirft...somit zweitrangig.
Letzteres muss auch so laufen, um dem PJ in Sachen Gamma auf die Sprünge zu helfen und die Farbabweichungen der Brille so gut es geht zu kompensieren.

George_Lucas schrieb:

Mein JVC-X3 hat mit frischer Lampe (und ohne Lichtreservenaktivierung im Servicemenü) 936 Lumen erzielt. Mit Service-Menü-Optimierung sogar rund 10% mehr! Diese Werte sind kalibriert auf 6500 Kelvin richtig gut und von anderen Usern aus dem Beisammen-Forum (z.B. Ravenous) mit eigenen Messungen bestätigt worden! Im 3D-Bildmodus erzielt mein Projektor über 1100 Lumen mit 8500 Kelvin. Durch die Brille gemessen entspricht das in etwa 6500 Kelvin. Selbst mit Kalibrierung auf exakt 6500K (hinter) durch die Brille gehen nur rund 50 Lumen verloren. Hinter der Brille kommen netto 233 Lumen (6500K) raus! Da kannst du rechnen soviel du willst. Das ist das Messergebnis!

George ganz ehrlich, aus deinem X3 kommt immer mehr Licht raus, von Woche zu Woche.
Erst 936 Lumen, dann nochmal 10% mehr und nun sind gar 1163 Lumen im 3D Modus vorhanden ?
Das weicht so erheblich von meinen Messungen ab, zumal der 3D Modus eben nicht der hellste war. Ich hatte damals in den Animationsmodus die höchste Helligkeit gemessen.

Die Lichtleistung differiert (auch mit Mittenmessung) so mittlerweile bei 50% Unterschied (ca. 770 zu 1163 Lumen).
Und letzteres beruht auch auf Max. Zoom und null Shiftveränderung.
Aber egal ich möchte das gar nicht im Frage stellen, nur solche Schwankungen sind dann so eigentlich nicht mehr zu vertreten, seitens des Herstellers.
Nur im Moment ist das anscheinend der einzige X "Jünger" der so hoch gemessen wurde, das würde mich persöhnlich dann schon stutzig machen so oder so.

George_Lucas schrieb:

Von massivem Ghosting kann beim JVC-X3 wohl auch keine Rede sein. Ich verstehe ohnehin nicht, warum einige User die Helligkeit berechnen wollen, aufgrund von theoretischen Überlegungen, die so nicht immer mit der Praxis übereinstimmen! Dein Fazit, dass rund 80% an Helligkeit verloren geht durch die 3D-Projektion ist allerdings richtig. 3D 3D-Modus => 1163 Lumen Ausgangshelligkeit (8500K) => 233 Lumen Zielhelligkeit hinter der Brille (6500K)! Macht rund 20% Resthelligkeit hinter der Brille!

Wenn du von 1163 Lumen auf 233 Lumen kommst, wären das 80% Transmissionsverlust durch die Brille.
Wie kommst du auf diesen Wert, der viel zu hoch ist ?
Die Brille hat exakt eine Transmission von 68%.

Wo sind die restlichen 12% geblieben ?

Und die Reg. ist ohnhin falsch, da sich der Lichtverlust durch 3 Parameter (JVC sogar 4 Parameter) manivestiert.

Wenn du eine Basis von 1163 Lumen hast mußt du das a) halbieren (Duty Cyle) = ca. 582 Lumen.
Erst dann wird der Transmissionsgrad der Brille abgezogen
68% = ca. 186 Lumen.
Und jetzt kommt noch das Blanking dazu.
Einmal bedingt durch den 4ms Chip das Zwangsblanking (ca. 8-10 %. Danach das feste Blanking von ca. 15% (als Mittelwert). Zahlenwerte habe ich so erfahren in etwa.
Ergebnis = ca. 140 Lumen Endwert effektiv.
Und das entspricht dann ca. 12% Resthelligkeit und nicht 20%, das ist der Unterschied.

Insofern was willst du da denn noch besser messen ?
Das Blanking oder gar den festen Duty Cyle ?
Wohl kaum oder ?

Also nocheinmal dein Messergebnis ist nicht der Helligkeitsendwert, der relevant ist für die Beurteilung eines Zeitmultiplexverfahren (wie Shutter).
Und genau diesen Fehler oder diese falschen Rückschlüße ziehen anscheinend alle User, Tester usw. daraus.
Es ist so nicht richtig !!!!
Auch im Hinblick für Vergleiche mit anderen 3D Verfahren.

Selbst ohne Blanking resultieren "nur" eff. 186 Lumen so in deinem Beispiel.
Und genau deswegen schrieb ich auch massiv Ghosting was dann logischerweise ohne Blanking der Fall wäre.
Also ein hypoth. Wert ohne Belang.

George_Lucas schrieb:

Die von den Projektoren eingefügten Schwarzbilder (Blanking) sorgen nämlich dafür, dass der Lichtstrom im 3D-Modus um satte 40% reduziert wird. Genaue Werte liegen mir diesbezüglich auch von JVC, Xpand und Infitec vor und decken sich weitgehend mit meinen eigenen Messergebnissen.

Wieso kommst du jetzt auf 40% Blanking ?
Meinst du die Zusatzschaltung im JVC mit den extra Schwarzphasen ?

Und was hat das mit Xpand und Infitec zu tun ?
Und wieso Messergebnisse ?
Wie willst du den das Blanking messen ?
Das erkläre einmal bitte.


ANDY

ANDY_Cres schrieb:

George ganz ehrlich, aus deinem X3 kommt immer mehr Licht raus, von Woche zu Woche. Erst 936 Lumen, dann nochmal 10% mehr und nun sind gar 1163 Lumen im 3D Modus vorhanden ? Die Lichtleistung differiert (auch mit Mittenmessung) so mittlerweile bei 50% Unterschied (ca. 770 zu 1163 Lumen).

Hallo ANDY,

liest du eigentlich die Postings der anderen User? Inzwischen hab ich so das Gefühl, dass du dir hier nur noch irendwelche Zahlen heraussuchst, aus dem Zusammenhang reißt und diese dann so drehst und wendest, bis sie dir in den Kram passen...

Wenn Du jetzt auch noch 11.000 Kelvin als Wert mit in deine Überlegung einbeziehst, bin ich mir sicher, dass du sogar noch größere Helligkeitsunterschiede erhalten wirst.
Nur das geht doch alles an der Realität vorbei.
936 Lumen (D65) kalibriert auf der einen Seite und 1163 Lumen (3D-Modus mit 8500 Kelvin) sind nun mal unterschiedlich hell. Aber du wirst doch niemals einen 2D-Film mit einer Farbtemperatur von 8500 Kelvin schauen wollen. Diese 8500 Kelvin sind aber für die 3D-Wiedergabe VOR DER BRILLE erforderlich, damit HINTER DER BRILLE 6500K ankommen.
Ist doch nicht so schwer zu verstehen...

Erst 936 Lumen, dann nochmal 10% mehr

Das ist halt so!
Am Anfang hab ich den Projektor mit den Mitteln des zugänglichen Bildmenüs kalibriert.
Etwa 30 Stunden später hab ich entdeckt, dass es noch weitere Möglichkeiten des Bildoptimierung über das Servicemenü gibt. Auch das hab ich schon mehrfach geschrieben.

Wenn du eine Basis von 1163 Lumen hast mußt du das a) halbieren (Duty Cyle) = ca. 582 Lumen.

... und warum muss ich das machen?
Warum soll ich mit einem theoretischen Wert (der auch noch abhängig ist von der jeweiligen 3D-Technik) irgendwelche Berechnungen durchführen, wenn ich das Ergebnis ganz bequem am Ende der Wiedergabekette (sprich hinter der 3D-Brille) messen kann?

ANDY, ich hab das Gefühl, dass du dich in etwas verrannt hast, von dem du nicht mehr abrücken willst.
Sämtliche Fachleute von Cine4home, HEIMKINO, AVTOP-Labor, Audiovision, JVC, Infitec und Xpand messen Deiner Meinung nach falsch und kommen deshalb auch zu ganz ähnlichen Ergebnissen - aber nur du liegst mit völlig anderen Werten im Ergebnis richtig, die weitgehend auf theoretischen BERECHNUNGEN und nicht auf Messungen beruhen?

Das ist spannend. Ich finde es gut und richtig, dass Dinge hinterfragt werden. Vor allem dann, wenn diese Dinge kritikfrei und selbstverständlich für richtig gehalten und angewendet werden, weil alle es so machen.

Hast du Links, Papiere oder sonstige Hinweise aus denen hervorgeht, dass all die Fachleute falsch liegen?

Wieso kommst du jetzt auf 40% Blanking ? Meinst du die Zusatzschaltung im JVC mit den extra Schwarzphasen ? Und was hat das mit Xpand und Infitec zu tun ? Und wieso Messergebnisse ? Wie willst du den das Blanking messen ? Das erkläre einmal bitte.

Das mach ich bei Gelegenheit gerne.
Die Antwort wird allerdings sehr umfangreich werden und Bedarf zwingend Grafiken und Screenshots.
Entsprechende Testbilder (um Blanking und Übersprechen messen zu können) habe ich bereits für eigene Messreihen entwickelt. Ich muss all die Messwerte jetzt noch in einen Kontext bringen, damit sie allgemeinverständlich sind.
... und das ist leider nicht mal eben so in einer Stunde gemacht, wie du aus eigener Erfahrung ja weißt.

@George Lucas

Es bleibt aber festzuhalten, dass deine Luminanzwerte bei Weitem von keinem weiteren Nutzer erreicht wurden!

Wenn du jetzt also bei deutlich über 1000 Lumen (1029 Lumen)bei D65 gelandet bist, haben viele andere gut 30% weniger Luminanz!
Oder anders ausgedrückt: dein Beamer macht ein um 50% helleres Bild als der eines Nutzers der um die 700 Lumen zur Verfügung hat.
Wäre ich der mit dem 700 Lumen Beamer würde ich ausrasten...

Gruß
Andreas

Als Aussenstehender könnte man so langsam das Gefühl bekommen, das die JVCs es nötig hätten, das man sie nach dem Kauf schönmisst. Das gibt es sonst bei keinem anderen Hersteller.

Dieses "also ich hab nochmal nachgemessen, und es ist doch besser als alle sagen" sieht doch sehr nach Rechtfertigung aus.

Das liegt wahrscheinlich daran, dass in den Kontrastregionen (nativ) Steigerungen nicht mehr so leicht und direkt ins Auge fallen, wie z.B. der Spung von 5000:1 zu 20000:1.

Andreas1968 schrieb:

@George Lucas Es bleibt aber festzuhalten, dass deine Luminanzwerte bei Weitem von keinem weiteren Nutzer erreicht wurden!

Es scheint fast so zu sein, wenn ich die Berichte hier lese.
Allerdings sind mir aus dem Beisammenforum 2 User bekannt, die über ganz ähnliche Helligkeitswerte verfügen. Beide kenne ich persönlich, daher halte ich ihre Aussagen auch für glaubhaft.
So ungewöhnlich sind 900 Lumen (D65) kalibriert also nicht.

Dass sich im Servicemenü ein frei zugängliches CMS befindet, mit dem sowohl die Maximalhelligkeit als auch der native Farbraum der vorhandenen Bildmodi (außer Benutzer 1-3) einstellbar ist, darauf muss man erst mal kommen!

Mein alter HD550 lag mit der Maximalhelligkeit noch etwas unter dem Schnitt, nun liegt der X3 etwas drüber. Das soll mir recht sein.

Die 10% mehr Helligkeit sollten auch mal praktisch betrachtet werden. Sicherlich liest sich das ganz gut, aber in der Praxis wird das kaum jemand sehen.

@All:
Schönmessen muss sicherlich niemand seinen Projektor. Wie soll das auch funktionieren? Aber von einer ordentlichen Kalibrierung profitieren sicherlich alle Projektoren - nicht nur die Modelle von JVC.

hi George

natürlich kann man JEDEN Beamer so hintrimmen das er in bestimmten Bereiche höhere Werte erreicht.

ABER:
immer zu Lasten anderer Parameter.
Es ist also immer nur eine Verschiebung der Parameter


Fritz

Fritz* schrieb:

hi George natürlich kann man JEDEN Beamer so hintrimmen das er in bestimmten Bereiche höhere Werte erreicht. ABER: immer zu Lasten anderer Parameter.

Hallo Fritz,

da bin ich nicht ganz deiner Meinung.

Ich rede von einer Kalibrierung nach Norm, um die Farben so "originalgetreu" wie möglich darzustellen, und nicht von subjektiven Kurbeleien mit Kontrast- und Detailverlusten, damit das Bild möglichst spektakulär aussieht.

Inzwischen bieten immer mehr Projektoren (auch in der Einstiegsklasse) ein brauchbares, umfangreiches und gutes Farbmanagement. Besonders lobenswert sind in diesem Bereich LG, Epson und Sanyo zu nennen.

Hallo Zusammen,

ich habe den JVC DLA-X3 und möchte mit einem Switch zwischen Bluray, SAT (Input) und Fernseher, Beamer (Output) umschalten. Ich habe mir dazu den Digitus HDMI Matrix Switch 4x2 Port gekauft da er von den Features genau das kann was ich brauche.

Der X3 erkennt über den Switch jedoch nicht mehr das 3D Signal des Panasonic DMP-BDT100 bzw. der Panasonic schickt es erst gar nicht da er kein 3D fähiges Endgerät erkennt.

Hat jemand von euch den Switch in Verwendung? Hat jemand einen Switch mit dem das alles funktioniert und der günstig ist (50-100 Euro?)

Vielen Dank,
lg, Mickey

P.S. es gibt ja noch Switch Threads, dort habe ich jedoch auch keine Antwort gefunden ob es mit einem X3 funktionieren kann.

Mickey28 schrieb:

Ich habe mir dazu den Digitus HDMI Matrix Switch 4x2 Port gekauft da er von den Features genau das kann was ich brauche.

Hm, in der Beschreibung steht:

Kompatibel zu High Speed HDMI (1.3b)

Unterstützte er HDMI 1.4, würde dies ohne Zweifel so beworben.

Gruss
Surbier

Mickey28 schrieb:

P.S. es gibt ja noch Switch Threads, dort habe ich jedoch auch keine Antwort gefunden ob es mit einem X3 funktionieren kann.

Das liegt nicht am X3, sondern am Switch Fast alle auf dem Markt erhältlichen Switches unterstützen KEIN 3D ! Ich besitze z.B. einen Radiance, der das beherrscht: Kostenpunkt = knapp 6000€
Daher benötigt man einen AVR, der HDMI 3D-fähig ist, bzw. einen Switch, der ausdrücklich mit HDMI 1.4 beworben wird.

Hallo ich habe den hier ,
LogiLink Video Switch HDMI 3-Port mit Verstärker
Ein Ausgang der zum x3 führt ,und an den 3 Eingängen hängen 1.Dreambox oder auch Sky HD Box
2.PC
3. Panasonic BDT 110 3D

Keine Probleme mit 3D .und kostet momentan so 20 Euro

@Mickey28: Dein Switch kann "nur" HDMI 1.3b (Kompatibel zu High Speed HDMI (1.3b))

Damit FullHD 3D sauber funktioniert ist jedoch HDMI 1.4 zwingend notwendig.

Gruss
xbender

Mickey28 schrieb:

Hat jemand von euch den Switch in Verwendung? Hat jemand einen Switch mit dem das alles funktioniert und der günstig ist (50-100 Euro?)

Hallo Mickey,

offenbar ist der Switch nicht HDMI 1.4-fähig. Nur mit diesen Geräten innerhalb der Wiedergabekette funktioniert die 3D-Darstellung.

Du hast nun die Möglichkeit, den Player per HDMI mit dem Projektor direkt zu verbinden und den Ton separat dem AVR zuzuführen, oder den Player direkt über den AVR laufen zu lassen. Doch auch im zweiten Fall muss der AVR die HDMI 1.4-Spezifikation erfüllen, damit 3D darüber möglich ist.

HDR_Michel schrieb:

Hallo ich habe den hier , LogiLink Video Switch HDMI 3-Port mit Verstärker Keine Probleme mit 3D .und kostet momentan so 20 Euro

Hallo Michael,

super Tipp!

Danke für die Info!

Hatte auch bedenken das das mit 3D klappt ;-)
hatte davor den Sony HW10 damit betrieben .
Und als der X3 damit 3D abspielte wahr ich natürlich froh

Kann dein Fernseher 3D bzw hast du schon versucht nur den X3 an den Ausgang zu hängen? Ich glaube das Problem liegt an den 2 Ausgängen - wenn ein Gerät kein 3D kann gibt der Switch nur 2D weiter.
Ich habe einen Splitter von Viforo über Amazon bestellt. Dort wird angegeben, dass er 3D Signale von LG, Sony und Samsung weitergibt. Bei mir funktioniert er (obwohl mein 1.3 Onkyo am 2. Ausgang hängt)- habe aber eine PS3. Vom gleichen Hersteller gibt es auch einen 4/2 Switch um ca. 70,--. Bei Al's Kabelshop wird ein Switch um 200,-- angeboten der auch 3D fähig sein soll.

Hallo mein switch hat ja nur einen Ausgang und der geht zum x3

Hallo Michael,
Das war eigentlich an Mickey28 gerichtet - sorry wegen der Verwirrung

Hallo,

wie komme ich ins Service Menü

Danke

Schönen Gruss

Innerhalb von 2 Sekunden folgende Tastenkombination drücken:
Rauf - Runter - Rechts - Links - Enter

Gruss
xbender

Hallo,

vielen Dank an die bisherigen Hinweise, ich habe jetzt mal versucht nur den Beamer an den Switch anzustecken, das ändert leider nichts. Also es liegt nicht daran das der Fernseher nur 2D kann.

Also entweder ich werde damit leben das ich bei 3D halt händisch umschalten muss oder ich suche mir ein anderes Gerät. Es sollte halt jedenfalls 2 Eingänge und 2 Ausgänge haben. Ich werde mal versuchen den Hersteller (Digitus) zu kontaktieren.

lg, Mickey

Hallo!

Wollte gestern meinen Onkyo PR-SC5508 neu einmessen und musste feststellen dass er mir das Setup Menü auf der Leinwand nicht mehr anzeigt.
Kann das mit dem Update des X3 auf Ver. 1.3 zusammenhängen?
Hab bei meinen gesamten Geräten sonst nichts verstellt ausser dieses Update. Ansonsten funktioniert alles einwandfrei.

Hat sonst noch wer dieses Problem?


Lg. Jux

Wenn der Kauf eines neuen AV-Receivers ansteht, sollte man mal ein Auge auf den Yamaha RX-V 767 werfen. Der hat 2 HDMI 1.4 Ausgänge.

jux72 schrieb:

Wollte gestern meinen Onkyo PR-SC5508 neu einmessen und musste feststellen dass er mir das Setup Menü auf der Leinwand nicht mehr anzeigt. Kann das mit dem Update des X3 auf Ver. 1.3 zusammenhängen?

Hallo Jux,

natürlich hängt das mit dem Update des Projektors zusammen - ebenso wenn bei dir zu Hause die Heizung ausfällt, dein Auto ohne Benzin liegen bleibt und dir das Essen auf dem Herd verbrennt.


Im ernst: An deinem Onkyo wird sich irgendetwas verstellt haben. Wahrscheinlich hast du versehentlich eine Taste auf der Fernbedienung gedrückt, so dass das Bildmenü des Onkyos nicht mehr ausgegeben wird.
Überprüfe die Einstellungen am Onyko noch mal. Vor allem Main/Sub-Out!

George_Lucas schrieb:

jux72 schrieb: Wollte gestern meinen Onkyo PR-SC5508 neu einmessen und musste feststellen dass er mir das Setup Menü auf der Leinwand nicht mehr anzeigt. Kann das mit dem Update des X3 auf Ver. 1.3 zusammenhängen? Hallo Jux, natürlich hängt das mit dem Update des Projektors zusammen - ebenso wenn bei dir zu Hause die Heizung ausfällt, dein Auto ohne Benzin liegen bleibt und dir das Essen auf dem Herd verbrennt. Im ernst: An deinem Onkyo wird sich irgendetwas verstellt haben. Wahrscheinlich hast du versehentlich eine Taste auf der Fernbedienung gedrückt, so dass das Bildmenü des Onkyos nicht mehr ausgegeben wird. Überprüfe die Einstellungen am Onyko noch mal. Vor allem Main/Sub-Out!

@Jux: Ich habe absolut den gleichen Effekt! Seit dem Update des Projektors wird das Setup Menü meines Onkyos (TX-NR3008) nicht mehr auf dem X3 dargestellt. Der X3 wird dadurch auch irgendwie blockiert. Sobald ich das Setup wieder verlasse funzt der X3 wieder einwandfrei.

@George_Lucas: Nein, am Onkyo wurde nichts verstellt. Das hängt definitiv mit dem Update zusammen.

Gruss
xbender

Nein, am Onkyo wurde nichts verstellt. Das hängt definitiv mit dem Update zusammen.

Das Bildsignal von DVD und Blu-ray wird doch problemlos übertragen, wenn ich dich richtig verstanden habe. - Da aber das Onscreen-Menü des Onkyos nicht übertragen wird, muss der Fehler im Onkyo liegen! Anders ist das technisch IMO nicht erklärbar.

Seit dem Update des Projektors wird das Setup Menü meines Onkyos (TX-NR3008) nicht mehr auf dem X3 dargestellt. Der X3 wird dadurch auch irgendwie blockiert. Sobald ich das Setup wieder verlasse funzt der X3 wieder einwandfrei.

Meinst du mit "Blockiert", dass auch das Bildmenü des JVC nicht aufrufbar ist?

Der Setup Screen vom Onkyo läuft ja mit 576p... aber das sollte ja keine Probleme machen.

An meinem Plasma wird das Menü weiterhin ohne Probleme angezeigt.


Zum X3:
Ja, der JVC ist blockiert solange der Onkyo den Setup Screen azeigt... am JVC kann ich dann weder Eingang umschalten noch Menü öffnen. Sobald ich den Setup Modus vom Onkyo wieder verlasse funzt alles wieder...

Ich mach jetzt mal ein Firmware Update am Onkyo... dort gibts anscheinend auch noch ne neue Version... ich werde berichten

Gruss
xbender

xbender schrieb:

Ja, der JVC ist blockiert solange der Onkyo den Setup Screen azeigt... am JVC kann ich dann weder Eingang umschalten noch Menü öffnen.

Das liest wie ein "Handshake"-Problem.
Berichte doch bitte mal, ob sich nach dem Update des Onkyos daran was ändert!

Ich hätte mal eine Frage an die X3-Besitzer, die den X3 bereits kalibriert haben.

Welchen Bildmodus benutzt Ihr bei der Kalibrierung ? Ich möchte auf alle Fälle auch das Gamut mit dem Radiance kalibrieren. Daher sollte sich der Bildmodus natürlich möglichst linear verhalten.

xbender schrieb:

Ja, der JVC ist blockiert solange der Onkyo den Setup Screen azeigt... am JVC kann ich dann weder Eingang umschalten noch Menü öffnen. Sobald ich den Setup Modus vom Onkyo wieder verlasse funzt alles wieder... Ich mach jetzt mal ein Firmware Update am Onkyo... dort gibts anscheinend auch noch ne neue Version... ich werde berichten

Ist bei mir genauso.
Die Firmware die auf der Onkyo Homepage angeboten wird ist aber schon ein paar Monate alt und ich hab sie drauf.

George_Lucas schrieb:

Das liest wie ein "Handshake"-Problem.

Das glaub ich eben auch da ich am Onkyo absolut nichts verstellt habe und das Problem erst seit dem Update beim X3 besteht.

Lg. Jux

Ich dachte, dass mit dem Update gerade solche Handshake-Probleme (per HDMI) behoben werden sollten und nicht, dass man sich damit welche an Land zieht.

sunday2 schrieb:

Ich dachte, dass mit dem Update gerade solche Handshake-Probleme (per HDMI) behoben werden sollten und nicht, dass man sich damit welche an Land zieht.

Ganz ehrlich ? Ich hatte auch mal einen Onkyo 606 hier bei mir. Was dieses Gerät an Problemen bezüglich meinem HDMI-Switch verursacht hat, geht auf keine Kuhhaut ! Daher würde es mich wirklich nicht wundern, wenn es auch bei den anderen Modellen Probleme damit gibt.
Ich nutze nach wie vor die alte FW auf meinem X3 und hatte bis jetzt noch keinerlei Probleme.

Nudgiator schrieb:

Ich hätte mal eine Frage an die X3-Besitzer, die den X3 bereits kalibriert haben. Welchen Bildmodus benutzt Ihr bei der Kalibrierung ? Ich möchte auf alle Fälle auch das Gamut mit dem Radiance kalibrieren.

Für die exakte Farbdarstellung nutze ich den Bildmodus NATURAL. Hier sind die Farben (Delta Luma) wesentlich näher am Soll als im Bildmodus FILM. Auch der Farbraum lässt sich über das Servicemenü in diesem Bildmodus optimieren.

Wenn Du per Radiance kalibrierst, kannst du auch den Bildmodus USER 1 bis 3 nutzen, weil in diesen Bildmodi über das Servicemenü der Farbraum nicht verändert werden kann. Die Grundeinstellung der Farben ist neutraler als unter den Bildmodi FILM und KINO.

George_Lucas schrieb:

Wenn Du per Radiance kalibrierst, kannst du auch den Bildmodus USER 1 bis 3 nutzen, weil in diesen Bildmodi über das Servicemenü der Farbraum nicht verändert werden kann. Die Grundeinstellung der Farben ist neutraler als unter den Bildmodi FILM und KINO.

Hast Du die einzelnen Modi mal bei unterschiedlichen Stimuli-Stufen durchgemessen, ob sich diese auch halbwegs linear verhalten ?

Mich wundert es etwas, daß der eine User den "Natürlich"-Modus als nah an Rec.709 betrachtet, ein anderer den "Standard"-Modus. Ekki hat bei mir den Standard-Modus genutzt.

Der JVC-X3 besitzt keinen Bildmodus namens STANDARD!

George_Lucas schrieb:

Der JVC-X3 besitzt keinen Bildmodus namens STANDARD! ;)

Ich meinte den Farbmodus / Farb Profil "Standard" und den Bild Modus "User 1-3"

Meine Frage wäre also, ob Du mal das Gamut des Standard-Farbmodus bezüglich Linearität durchgemessen hast ?

Nudgiator schrieb:

Ich hätte mal eine Frage an die X3-Besitzer, die den X3 bereits kalibriert haben. Welchen Bildmodus benutzt Ihr bei der Kalibrierung ? Ich möchte auf alle Fälle auch das Gamut mit dem Radiance kalibrieren. Daher sollte sich der Bildmodus natürlich möglichst linear verhalten.

User1/Erweiter1: 100IRE auf 6500k dann den Rest mit dem Radiance, hab damit sehr gute Ergebnisse erzielt.