Der SVS Erfahrungs Thread

Ich auch, aber ich hätte gern den Nachfolger in weiß mit einem vernünftigen Grill, so wie beim SB 1000.

blauesmuenchen (Beitrag #12463) schrieb:

Schade um den thread hier. Wann geht's mal wieder um Svs Subwoofer?

Darum geht's eigentlich die ganze Zeit. Ne wirklich aussagekräftige Info dazu, ob man Geräte, welche sensibel auf elektromagnetische Felder reagieren, direkt neben oder über dem SVS-Sub positionieren kann, kam leider noch nicht.
Waren zwar einige Erfahrungsberichte bei, denen man Beachtung schenken kann, aber so richtig wusste es keiner. Kommt jetzt aber nicht mit Kathodenstrahlröhren-TV's. Dort führen schon verhältnismäßig schwache Magnetfelder zu Fehlern in der Farbwiedergabe, das ist bekannt und solche TV's hat heute kein Aas mehr.
Und Shaun hat mal wieder die geilsten Infos gepostet.

Habe aber hier noch was gefunden. Ich denke, es besteht keine Gefahr. Wenn ich ne FP (oder nen PC) ausrangiere, würde ich mich nie auf ne Löschung der FP durch nen Magneten verlassen.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-55-15790.html

Cougar_R1 (Beitrag #12460) schrieb:

Dann hast Du wohl das falsche Smartphone. Meins hat nen digitalen Kompass und das hat auch nichts mit GPS zu tun

Ne Info zu ner App (Android), welche solche Felder um den Sub messen kann, wäre mir lieber.

volschin (Beitrag #12466) schrieb:

Ich auch, aber ich hätte gern den Nachfolger in weiß mit einem vernünftigen Grill, so wie beim SB 1000. :X

Was ist an der Abdeckung denn vernünftig? Billig nenne ich das. Aber in weiß wäre ne gute Option.

Soll der Sub nicht nur Pink, sondern auch noch Plüsch und Strapse tragen

Da wir ja hier im Wunschkonzert sind :
Ich würde mir wünschen,die neuen Modelle ließen sich härter oder weicher einstellen.
Velodyne hat das schon seit Jahren im Programm....

Hart oder Zart? Vielleicht nochn paar Fesselspielchen?

Im ernst, was verstehst du unter hart und weich?

Ich hatte mal einen Velodyne DD12 , man hörte mit dieser Einstellung schon wirklich gravierende Unterschiede.
Was genau passiert ,kann ich leider nicht fachmännisch erklären,meine Vermutung :
Die Aufhängung kann verstellt werden,härter oder weicher ODER hier handelt es sich um eine Veränderung der Membrane .

Ich denk mal eher das ist ein einfacher PEQ?

Jurgen2002 (Beitrag #12473) schrieb:

Ich denk mal eher das ist ein einfacher PEQ?

Nein,das glaube ich eher weniger .
Der Velo hat ja seperat 9 Bänder,die ich flexibel einstellen kann .
Im Menü Seite 2 findet man dann diesen Punkt,den ich meine : Theater/Musik Einstellung 1-8
Die harte oder weiche Aufhängung dient wohl eher der Konrolle der Membran.
Eine nette und gute Funktion die ich mir auch bei SVS sehr gut vorstellen könnte .

Jurgen2002 (Beitrag #12473) schrieb:

Ich denk mal eher das ist ein einfacher PEQ?

Ja. Wenn man 40-80Hz erhöht, klingt der Subwoofer "härter". Wenn man die 30Hz stärker anregt, klingt er "fetter".

Filou6901 (Beitrag #12474) schrieb:

Jurgen2002 (Beitrag #12473) schrieb: Ich denk mal eher das ist ein einfacher PEQ? Nein,das glaube ich eher weniger . Der Velo hat ja seperat 9 Bänder,die ich flexibel einstellen kann . Im Menü Seite 2 findet man dann diesen Punkt,den ich meine : Theater/Musik Einstellung 1-8 Die harte oder weiche Aufhängung dient wohl eher der Konrolle der Membran. Eine nette und gute Funktion die ich mir auch bei SVS sehr gut vorstellen könnte .

http://www.rythmikaudio.com/FV15HP.html

Das ist eine Servofunktion. Heißt letztendlich, dass die Elektronik zig mal pro Sekunde prüft, an welcher Position sich die Membran tatsächlich in Relation zur Sollposition befindet und entsprechend gegensteuert.

#Belgarion# (Beitrag #12477) schrieb:

Das ist eine Servofunktion. Heißt letztendlich, dass die Elektronik zig mal pro Sekunde prüft, an welcher Position sich die Membran tatsächlich in Relation zur Sollposition befindet und entsprechend gegensteuert.

Richtig!

Hallo zusammen. Ich spiele seit längerem mit dem Gedanken mir einen Sub zu zulegen. Momentan spielen in meinem 35qm Wohnzimmer als Front 2 Heco Celan GT902.
Eigentlich hatte ich mich auf den PB12-NSD eingeschossen, nun denke ich aber, dass auch 2 SB12-NSD eine Option wären. Zwecks Aufstellmöglichkeiten und Klangverteilung sehe ich darin Vorteile. Was haltet ihr von dem Gedanken? Was ist pauschal sinnvoller?

Hallo Zusammen,

vor einiger Zeit habe ich mir als 2ten SUB einen SB-12 NSD zugelegt. Dieser spielt zur Zeit mit einem Nubert AW-1000 an einem Antimode zusammen. Nun möchte ich bis Ende des Jahres ein etwas homogeneres Setup zusammenstellen. Der AW-1000 muss gehen und statt dessen soll ein zweiter SVS bei mir seinen Dienst verrichten.

Ich höre gerne Musik, Stereo und Mehrkanal da laufen die SUBs zur Unterstützung der KEF XQ40 mit, X-Over ist 60 Hz. Im Heimkinobetrieb habe ich nie den Erdruck gehabt, das zu wenig SUB-Leistung bzw. Tiefgang vorhanden wäre. Auch wenn zumindest im Moment das Heimkino dank neuem Projektor und Leinwand etwas in den Vordergrund gerückt ist, lege ich persönlich sehr viel Wert auf saubere Musikwiedergabe. Soviel vorab als Info.

Nun stehen für mich als neuer Spiel Partner für den SB-12 ein 2ter SB-12 oder ein SB-2000 zur Auswahl. Hat jemand Erfahrung mit beiden SUBs gesammelt? ist der 2000er so viel besser als der 12er das sich eine Anschaffung und evtl. ein mittelfristiger Umstieg auf 2 Mal SB-2000 Sinn macht oder ist der Unterschied eher marginal?

Würde mich über eure Tipps und Erfahrungen freuen

Die Frage beantwortet sich von selbst, wenn 2 Subs dann immer 2 identische alles andere hat negative Nebeneffekte (unterschiedliche Resonanzfrequenzen, unterschiedliche Raummodenanregung gegenseitige Auslöschungen ) und bringt nix (auch wenn etwa ein Audyssee XT32 damit dank getrennter Sub Einmessung noch was mit anfangen kann)

Wie lange gibt es eigentlich den PB 13 Ultra schon und wurde der über die Bauzeit schon einmal verändert?

SAC_Icon (Beitrag #12481) schrieb:

Die Frage beantwortet sich von selbst, wenn 2 Subs dann immer 2 identische alles andere hat negative Nebeneffekte (unterschiedliche Resonanzfrequenzen, unterschiedliche Raummodenanregung gegenseitige Auslöschungen ) und bringt nix (auch wenn etwa ein Audyssee XT32 damit dank getrennter Sub Einmessung noch was mit anfangen kann)

Nunja, ich habe einen SB-12NSD (geschlossen) und eine Nubert AW-1000 (Bassreflex) geleichzeitig am laufen. Nach deiner Theorie dürfte da jetzt bei mir kein Bass sein

Fakt ist, die beiden harmonieren nicht perfekt sind aber trotz allem ist der Bass besser jeder einzelne für sich.

So gesehen, hilft mir jetzt deine Antwort nicht wirklich weiter, außer du hast schon einmal die Konstellation SB-12 und SB-2000 selber ausprobiert und festgestellt das beide zusammen weniger bzw. unpräziseren Bass liefern als jeder für sich.

Rednaxela (Beitrag #12483) schrieb:

Nunja, ich habe einen SB-12NSD (geschlossen) und eine Nubert AW-1000 (Bassreflex) geleichzeitig am laufen. Nach deiner Theorie dürfte da jetzt bei mir kein Bass sein

Nein meine Theorie ist daß das nicht optimal ist und die möglichen positiven Effekte verringert. Von kommt gar nix steht bei mir nix stattdessen steht da daß moderne Einmesssysteme das in gewissem Umfang kompensieren. Aber ideal ist es eben immer noch 2 identische Subs zu verwenden. probiers mal aus und Du wirst sehen, daß das Deinem jetzigen Setup klar überlegen ist. Aber wird keiner zu seinem Glück gezwungen womit man sich dann mal wieder fragt warum dann hier überhaupt um Rat nachgefragt wird.

Naja, die Logik ist aber irgendwie schon da: zwei gleiche Subs haben halt sie gleichen Grundeigenschaften und man muss sich nur um die aufstellungsspezifischen Punkte kümmern (ist schon komplex genug).

Warum willst Du Dir unbekannte mögliche Probleme einkaufen, wenn Du es mit einem zweiten SB-12NSD einfach hast.
Gefällt Dir der Sub nicht?

Ich würde auch immer zu zwei gleichen Subs greifen und nicht mischen.

...und eine Theorie, dass bei zwei unterschiedlichen Subs gar kein Bass kommt, kann ich aus SAC_Icons Beitrag nicht rauslesen...

Ciao
sealpin

da der SB12 zur Zeit wesentlich günstiger ist als der SB2000 stellt sich die Frage doch eigemtlich auch gar nicht
Wenn der 12er jetzt gar nicht mehr zu bekommen wäre, nichtmal gebraucht, DANN wäre das was Anderes

SAC_Icon (Beitrag #12484) schrieb:

Aber wird keiner zu seinem Glück gezwungen womit man sich dann mal wieder fragt warum dann hier überhaupt um Rat nachgefragt wird. ;)

Wenn man mit seinem Beitrag über sein Ziel hinaus schießt sollte man, also ich, auch da zu stehen.

Daher, Entschuldige bitte SAC_Icon, ich wollte nicht persönlich werden und habe auch tatsächlich deinen Beitrag überinterpretiert. War nicht böse und besser wisserisch gemeint.

Ich wollte nur vermeiden, dass mit deinem Beitrag schon die Diskussion zu meine Frage beendet ist.

Grundsätzlich bin ich bei euch, das zwei identische SUBs keine Probleme bekommt.

Meine Überlegung war/ist jedoch die, dass dem 2000er mehr Tiefgang und Präzision hier nachgesagt wird. Daher kann ich mir Vorstellen das d ein 12er und ein 2000er besser klingen können als zwei 12er. Außerdem, wäre ich ja auch bereit dann auf zwei 2000er hinzu arbeiten.

Allerdings scheinen hier der Antworten schon die (starke ) Tendenz zu zwei gleichen SUBs zu haben ...

Das Bessere ist des Guten Feind... Zwei SB 2000 sind theoretisch nach Daten besser....die Frage ist nur, ob Dein Ruam das hergibt.

Und bevor ich mir zwei SB2000 schicken lasse, würde ixh das erstmal mit einem weiteren SB12 probieren.


Ciao
sealpin

Bin ja nicht böse mir ist Deine Motivation schon klar, Du denkst der SB 2000 wäre besser und hättest lieber den, für sich betrachtet auch völlig richtig der SB2000 ist ein guter Wurf. Aber da Du schon den SB12 hast und zwei willst wird Dir auf Grund der geschilderten Effekte ein zweiter SB12 wesentlich mehr bringen als ein Mix mit nem anderen Sub so gut der auch sei. Und Geld sparst Du obendrein. Oder Du gehst den ganz harten Weg und verkaufts den SB12 und holst zwei SB2000.

Hi, habt ihr auch eine Meinung zu meiner Frage? Klick

T8Force (Beitrag #12490) schrieb:

Hi, habt ihr auch eine Meinung zu meiner Frage? Klick

wenns um Filmwiedergabe geht.....................................zwei PB12

Kommt aber auch darauf an wie laut du hören willst und kannst

Naja, ich wohne in einer Mietwohnung mit Nachbarn über und unter mir. Meinen Amaha drehe ich bei Filmen nicht über -20db.

2 PB12-NSD kommen finanziell nicht in Frage.

Zwei SB 12 sind sicher ne gute Sache gut für Musik schnelle akurate Kickbässe und zusammen sicher auch mit ordentlich Bums, der Dir wahrscheinlich so wies sich anhört reichen wird. Ein PB bringt halt noch etwas mehr Druck. Ich würde mich zwischen den 2 SB12 oder einem PB2000 entscheiden. Würde mal mit letzterem anfangen und wenn Du zufrieden bist (wahrscheinlich) wunderbar.

Verwendet ihr eigtl. den Lowpassfilter im Subwoofer?
Welchen Sinn macht es, den LFE nach oben hin zu beschneiden?

Wäre es sinnvoll, die Front LS auf Full Range (also bei mir bis 50hz) laufen zu lassen (ohne fiese Filter) und den Subwoofer nach oben hin (50hz) zu begrenzen so dass sich das nicht überschneidet?

Mfg
Flo

Hi

bei Verwendung an einem AVR nutzt man den LPF am Subwoofer nicht

Und wenn du die Front bei 50Hz beschneidet läuft sie ja nicht Fullrange

Der -3db Punkt meiner Front liegt bei 50hz, sprich wenn ich die Cross Over Filter nicht nutzen möchte ist das für mich Full Range :-)
Der LPF am Subwoofer muss doch eine Daseinsberechtigung haben! Siehe z.B.:

"... There are NO clear rules governing the bandwidth of the LFE channel. The production statutes applied to LFE channels are so varied that determining the upper LFE cutoff frequency for a playback system is often an exercise in futility. Some LFE channels contain no content above 50Hz, while others (usually due to an error in mastering) are full range! The generally accepted safe approach on the playback end is to lowpass-filter the LFE channel at 80 Hz. However, some AV controllers do not apply a lowpass filter to the LFE channel at all, meaning that highly directional bass on some recordings could potentially be produced by the subwoofers. Beware of these controllers, as there is usually no way to add an external lowpass filter without serious repercussions to the main-channel bass."

Also, wenn wir's nicht besser wissen; Finger weg vom LFE-Lowpassfilter und auf Standard 80 Hz belassen!

http://www.soundandv...d-lfe-channel-page-2

Oder hier:

http://www.genelec.c...s-the-lfe-1-channel/

--> im LFE können durchaus höhere Frequenzen kommen, die gefiltert werden müssen...

------> sonst wäre ja diese Funktion nutzlos....?? Oder??!

wie gesagt. Bei Nutzung eines AVR übernimmt dieser auch das komplette Bassmanagement

Die entsprechenden Optionen am Sub braucht man nur bei Verwendung an einem Stereoverstärker

Ach das ist echt fast unmöglich aus der Ferne zu sagen. Man müsste sich beide Modelle liefern lassen um sie ausgiebig testen zu können. Nur welcher Händler macht das schon mit?!

da frag doch einfach mal bei klangimlot nach. er ist doch händler für svs...

jd17 (Beitrag #12411) schrieb:

Ich habe nun hier zugeschlagen. Sieht solide aus, den Hersteller kenne ich, es ist 2x geschirmt und unschlagbar günstig. Mal sehen, ob das klappt mit der Länge. :)

Falls es jemanden interessiert - das Kabel funktioniert hervorragend, es gibt kein Brummen oder dergleichen. Verarbeitung scheint mir sehr gut. Für den Preis schon fast unverschämt gut das Kabel.

jd17 (Beitrag #12500) schrieb:

jd17 (Beitrag #12411) schrieb: Ich habe nun hier zugeschlagen. Sieht solide aus, den Hersteller kenne ich, es ist 2x geschirmt und unschlagbar günstig. Mal sehen, ob das klappt mit der Länge. :) Falls es jemanden interessiert - das Kabel funktioniert hervorragend, es gibt kein Brummen oder dergleichen. Verarbeitung scheint mir sehr gut. Für den Preis schon fast unverschämt gut das Kabel. ;)

Siehste....haste preiswert ein Top-Produkt bekommen. Das hatte ich auch erwartet.
Manche machen aus allem und jedem eine Wissenschaft (oder ne Religion, das sind die Glaubensfanatiker).

Gruß
RM

Andimb (Beitrag #12482) schrieb:

Wie lange gibt es eigentlich den PB 13 Ultra schon und wurde der über die Bauzeit schon einmal verändert?

Wielange kann ich dir nicht sagen, aber es wurde mal die Endstufe getauscht. Von Bash auf Sledge. Die alte hatte glaub 750W. Die neue 1KW.

Es gibt ihn meines Wissens seit Ende 2007. Ich bin allerdings nicht sicher, seit wann mit der Sledge-Endstufe. Ich glaube seit 2011.

Das müsste hinkommen, der Sledge Amp kam meines Wissens 2011.

Servus,

kurzer Zwischenstand zu meiner SUB-Aktion.

Nachdem es hier keine Stimme für einen Mischbetrieb SB-12 mit SB-2000 gab, ausser meiner ist nun ein neuer SB-12NSD zu mir unterwegs. Der Nubert AW-1000 fand Ratz Fatz entümer via Ebay-Kleinanzeigen einen neuen Eigund wurde gestern abgeholt.

Danke für euer zahlreiches Feedback, hat mir sehr geholfen mich in eine Richtung zu entscheiden

Berichte dann mal ob es was gebracht hat. Ich habe derzeit nämlich auch zwei Subs von unterschiedlichen Herstellern (SVS und Jamo) die ich gemeinsam betreibe.

Gratuliere zu den 2 SB-12 . Ich hatte die selbst bis vor kurzem im Einsatz. Leider hab ich 2 davon nie so richtig zufriedenstellend integriert bekommen.

chrislo (Beitrag #12507) schrieb:

Gratuliere zu den 2 SB-12 . Ich hatte die selbst bis vor kurzem im Einsatz. Leider hab ich 2 davon nie so richtig zufriedenstellend integriert bekommen.

Diese Aussage hilft @Rednaxela jetzt im Nachhinein bestimmt so richtig weiter.

Muss ihn aber auch nicht grämen er hat ja 2 Wochen Zeit und kann den dann immer noch retour gehen lassen. Das ist aber wohl eher ne Frage der Aufstellung und der Einmessung ob man das hinkriegt als der Name des Modells.

Servus,

hätte sogar 4 Wochen Zeit, aber das gute Stück kriegt so schnell keiner mehr

Bisher nur mal "so auf die Schnelle" angeschlossen um zu testen ob der SUB sauber arbeitet. Einmessen sauber aufstellen auf Granit, umrüsten von die Gummifüsse auf Spikes oder evtl. ander Lösung kommen alles erst später, vermutlich erst nächstes WE.

Zuerst dachte ich der neue sei defekt, bis ich dann feststellte das er im Gegensatz zu meinem Alten sich wesentlich besser über das Pegel-Poti einstellen lässt. Keine Ahnung warum. Meinen alten SB12 musste ich total runterregeln um ihn überhaupt auf einen Pegel mit dem AW-1000 zu bekommen. Nun ist es bei meinem alten SUB ist das Poti auf 0 und beim neuem ungefähr halb aufgedreht um auf "ungefähr" gleichen Pegel zu kommen. Wie gesagt, bisher nichts eingemessen, nur mit dem Finger die Vibration gefühlt ob die Membranen ähnlich weit ausschlagen Aber mehr geht heute Abend auf die Schnelle einfach nicht. Aufgestellt habe ich sie quasi als Stereo SUBs neben den Front.-LS. Alternativ könnte ich mir noch vor stellen sie auf einander zu stellen um quasi einen SUB mit 2 Membranen zu haben. Aber endgültig ist da noch gar nichts.

Werde jetzt erst mal ein paar Sachen in der Uhrzeit angepassten Lautstärke anhören und morgen zumindest den Receiver ein mal neu einmessen um zumindest korrekten Pegel zu haben und evtl. über die beiden SUB Outs mal eine Pegelabgleich zwischen den SUBs machen, was das aller erste sein muss um die beiden vernünftig miteinander arbeite zu lassen.

Werde weiter berichten

SAC_Icon (Beitrag #12509) schrieb:

Muss ihn aber auch nicht grämen er hat ja 2 Wochen Zeit und kann den dann immer noch retour gehen lassen. Das ist aber wohl eher ne Frage der Aufstellung und der Einmessung ob man das hinkriegt als der Name des Modells. ;)

Ja, da hast du wohl recht. Bei @chrislo werden andere Subs die gleichen Probleme machen, entweder nicht den richtigen Standort gefunden (für Subs oder Hörplatz), mitunter ist der richte Standort auch nicht benutzbar, zum Einmessen bzw. Glätten der RM gibt es ja Alternativen, oder der Raum ist ne akustische Katastrophe. An den Subs wird es am wenigsten liegen. Mitunter ist auch nur 1 besser. Bei mir 'klingt' der 1 Sub auf ca. 22 qm super. Verlange keinen weiteren.

Ich wollte jetzt auch keineswegs die Subs schlecht reden.
Mein Raum ist akustisch wirklich eine Katastrophe, und ich hatte mit allen meinen vorigen Woofern die selben Probleme.
Ich hatte meine 2 SB's im Raum diagonal platziert, hatte dann zwar gleichmäßigere Bassverteilung, aber irgendwie hat es trotzdem "falsch" geklungen, irgendwas hat gefehlt. Auch XT32 konnte keine Verbesserung bringen, vielleicht hätte ich ein XT32 mit 2 getrennten Subwooferkanälen benötigt.
Konnte meiner Raumakustik erst mit meinen jetzigen Ken-Kreisels ein Schnippchen schlagen.

Aber diese Probleme hat Rednaxela nicht, also wird er viel Freude mit den SB's haben .

chrislo (Beitrag #12512) schrieb:

Ich wollte jetzt auch keineswegs die Subs schlecht reden. Mein Raum ist akustisch wirklich eine Katastrophe, und ich hatte mit allen meinen vorigen Woofern die selben Probleme. Ich hatte meine 2 SB's im Raum diagonal platziert, hatte dann zwar gleichmäßigere Bassverteilung, aber irgendwie hat es trotzdem "falsch" geklungen, irgendwas hat gefehlt. Auch XT32 konnte keine Verbesserung bringen, vielleicht hätte ich ein XT32 mit 2 getrennten Subwooferkanälen benötigt. Konnte meiner Raumakustik erst mit meinen jetzigen Ken-Kreisels ein Schnippchen schlagen. Aber diese Probleme hat Rednaxela nicht, also wird er viel Freude mit den SB's haben .

Warum konntest du mit dem Ken-Kreisel dieses Problem lösen,was kann dieser was der SVS nicht kann ?

Filou6901 (Beitrag #12513) schrieb:

Warum konntest du mit dem Ken-Kreisel dieses Problem lösen,was kann dieser was der SVS nicht kann ?

Was genau der Grund ist kann ich nicht sagen. Vielleicht das Push-Pull Prinzip, die in alle Richtung abstahlenden Chassis,....
In amerikanischen Foren wird er öfters empfohlen bei akustisch schwierigen Räumen. Ich dachte mir, ich probiers einfach (nachdem ich zuvor schon SVS, XTZ, Elac und Yamaha Woofer getestet hatte), und bin jetzt restlos begeistert .

Mir ist aber auch klar, dass man bei SVS mehr für weniger Geld bekommt. Und in Standardräumen damit vermutlich auch günstiger davonkommt .