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Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs+A -A |
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Autor |
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knX
Inventar |
#17934 erstellt: 17. Apr 2021, 15:54 | |||
65-110 zum Beispiel. Da wird zwar bei der einen Messung der mega Dip nicht mehr ganz abgebildet aber der ist eh bei geschätzten 160Hz oben. p.s.: und dann mal den Bereich noch von 20Hz oder so bis 160Hz oder so einstellen. [Beitrag von knX am 17. Apr 2021, 15:59 bearbeitet] |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17935 erstellt: 17. Apr 2021, 17:16 | |||
Siehe meine Mail im anderen Thread. Doppelpostings machen im Allgemeinen wenig Sinn... Mir fehlt bei den Kurven jegliche Abtrennung der Fronts. |
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henni
Neuling |
#17936 erstellt: 25. Mai 2021, 20:42 | |||
hallo zusammen, ich habe seit letzter woche ein dualcore und wollte mich in den nächsten tagen mit der einmessung in einer reinen stereoumgebung beschäftigen. gerade lese ich die bedienungsanleitung und die für mich relevanten stellen aus dem antimode-thread hier im forum habe ich ebenfalls gelesen. ich rechne nicht damit, dass es problemlos laufen wird, daher möchte ich ungern blind in fallen tappen und wäre für tipps im vorfeld dankbar. ich beschreibe nachfolgend ganz kurz das übersichtliche setup und um was es bei mir geht: modifizierter sonos connect digital in antimode>> dynaudio aktivboxen bm5mk3 an antimode xlr out >>> elac sub 2070 an antimode rca out. die lautsprecher stehen alles andere als ideal, also nicht frei im raum, sondern in einem (sehr stabilen, in der wand verankerten) sehr üppig bestückten, geschlossenen bücherregal. den verbleibendn raum nach hinten im regal habe ich dort, wo die lautsprecher stehen mit schaumstoff ausgefüllt. die dynaudios schauen mit der schallwand etwas aus dem regal heraus. (rechts und links, wie erwähnt bücher). der subwoofer hat ebenfalls seinen platz, der aber nicht so festgelegt ist, wie derjenige der lautsprecher. mir geht es zum einen um die zusammenführung der beiden lautsprechersysteme durch eine sinnvolle übergangsfrequenz und im anschluss um messung und korrektur. ist es sinnvoll, gerade für die anschliessende messung und interpretation hoch-und tiefpass im antimode anzulegen und dynaudio/elac einfach im vollbereich laufen zu laufen zu lassen? oder empfielt es sich eher, die dynaudios mit den schaltern auf der rückseite des lautsprechers zu begrenzen (3 stellungen: voll, ab 60hz, ab 80 hz) und eine korrespondierende einstellung an der frequenzweiche des elacs zu treffen. so hatte ich es in der vergangenheit gemacht. funktioniert natürlich, ich war aber immer unsicher, ob es nicht doch noch besser gehen könnte. mir ist tatsächlich nicht so ganz klar, wie das antimode auseinanderhalten kann, woher die sich überlagernden schallanteile (zb im bereich 80 hz) stammen. oder ist das irrelevant, da eine raummode einfach korrigiert wird, egal aus welchem lautsprecher diese stammt? macht es sinn, den subwoofer vorher gesondert zu entzerren? entweder über ein separates kleines antimode (ist vorhanden) oder über das eigene einmessystem des elac (dieses hat sich in der vergangenheit jedoch als deutlich schlechter herausgestellt als das 8033SII). ich werde es jetzt erstmal bei diesen fragen belassen, da es ja sein könnte, dass sich meine theoretischen problemvermutungen als unbegründet erweisen und das dualcore alles automatisch erledigt. es wäre aber toll, wenn ich ein paar anregungen von den experten des forums bekommen könnte. ich bedanke mich im voraus und sende herzliche grüsse aus köln. |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17937 erstellt: 26. Mai 2021, 18:54 | |||
Hallo Henni, da du das AM 2.0 im 2.1 Modus betreibst solltest du zuerst per Raumanalyse klären wie tief die Front-LS spielen, bzw. spielen sollen. Oft ist es besser diese etwas höher (also z.B. die von dir genannten 60/80 Hz) zu trennen und den unteren Bereich nur dem Sub zu überlassen. Der sollte dann mit seinem Frequenzregler passend eingestellt sein, damit keine Basslücke entsteht. Die Phase des Subs solltest du vorher mit einem Sinuston in Höhe der Übergangsfrequenz so eingestellt/geprüft haben, dass diese am Hörplatz von allen drei LS zusammen am lautesten wiedergegeben wird. Dann laufen LS und Sub synchron. Dann die Pegel so abgleichen dass der Sub 3-5 dB lauter spielt als die Front-LS, und alles gemeinsam kalibrieren lassen. |
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henni
Neuling |
#17938 erstellt: 26. Mai 2021, 20:13 | |||
hallo axel, vielen dank für deine antwort! hmm, das vorgehen hört sich für mich nicht einfach an. das ausphasen des subs mit dem sinuston werde ich versuchen, an der stelle hatte ich schon immer meine probleme und bin eigentlich immer bei 0 gelandet. ich frage mich aber gerade, wo der vorteil liegt, das dualcore zu verwenden, wenn man doch alles mehr oder weniger händisch einstellen muss. wird das ergebnis der gemeinsamen entzerrung deiner erfahrung nach besser sein, als eine reine subentzerrung mit dem 8033SII? wenn die fronts lediglich ab 80 hz spielen, können diese dann überhaupt noch relevante akustikprobleme verursachen? beste grüsse henning |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17939 erstellt: 27. Mai 2021, 15:01 | |||
Hi, nun ja, diese zwei Voreinstellungen zu machen ist jetzt kein riesen Aufwand, und kompliziert ist das auch nicht. Das wäre beim s-II nicht anders nur bekommt der halt keinen glatten Übergang zwischen den Stereo-LS und dem Sub hin. Außerdem bietet der s-II nicht den Komfort und die Einstellungsoptionen des AM 2.0, insbesondere die grafische Anzeige des Frequenzgangs erleichtert die Anpassungen und die Kontrolle des erreichten Ergebnisses ungemein. Je nach Raumgröße können Moden bis über 100Hz hinauf störend sein. Je kleiner das Zimmer, umso höher sind Moden da und sollten auch (müssen) korrigiert werden. |
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henni
Neuling |
#17940 erstellt: 27. Mai 2021, 15:34 | |||
hallo axel, ja, du hast recht. ich hatte heute zeit und es war gar nicht mal so kompliziert. das ergebnis ist zunächst mal ganz gut. ich muss natürlich erst mal in ruhe hören. die grafische anzeige fand ich wirklich sehr hilfreich. ich hätte nicht gedacht, dass es so einfach geht. ich habe meine erste messung übrigens im modus stereo 2.0 durchgeführt, die fronts laufen ab 60 hz und der sub setzt bei 80hz ein. ich werde es aber nochmal mit anderen übergangsfrequenzen versuchen. nachfolgend ein bild der messung. danke für deine hilfe! beste grüsse henning |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17941 erstellt: 27. Mai 2021, 20:21 | |||
Hi Henning, das sieht schon sehr gut aus. Denke nicht, dass du daran noch viel ändern musst. |
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henni
Neuling |
#17942 erstellt: 28. Mai 2021, 05:48 | |||
guten morgen axel, die kalibrierung scheint tatsächlich gut geklappt zu haben, ich stelle allerdings eine etwas höhenbetontere wiedergabe fest. eventuell werde ich diesen bereich etwas absenken. ich hätte noch einige grundsätzliche fragen an dich. vielleicht weisst du dazu ja etwas: mein hörraum ist sehr gross, das erste messergebnis stammt aus dem nahbereich, für den ja auch die monitore vorgesehen sind. ich habe aber bemerkt, dass die fernbedienung auf grössere entfernungen und winkel nicht wirklich gut funktioniert. ist dir eine gute alternative bekannt, oder liegt diese schwäche eher am ir-empfänger? da ich einige hörpositionen habe, die relativ weit von den lautsprechern entfernt sind, ist das mitgelieferte mikrofonkabel zu kurz. kann ich dieses unkompliziert über ein klinkenkabel verlängern? ich schalte in der regel alle geräte über nacht stromlos. das antimode hängt an der gleichen steckerleiste. ist das so machbar, oder bringt es probleme, was das behalten der messergebnisse angeht? danke und herzlichen gruss henning |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17943 erstellt: 28. Mai 2021, 11:16 | |||
Hi Henning, - du kannst auch mit der Kompensation den Bass wieder etwas anfüttern, wenn dir der Klang "zu linear" ist - ob eine andere FB weitere Entfernungen überbrückt, weiß ich nicht. Die FB Codes können in eine Logitech Harmony eingespeist werden, falls die über größere Distanzen besser funktioniert. - das Mikrokabel kann über eine gute Verlängerung problemlos verlängert werden. So ca. 15 - 20 EUR für 5m Länge sollte sie schon kosten dürfen. - das Ausschalten an sich macht kein Problem, du musst nur daran denken nach Änderungen zumindest einmal per FB in den Stand-By Mode zu wechseln, denn erst damit werden Eingaben abgesichert. |
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henni
Neuling |
#17944 erstellt: 29. Mai 2021, 07:48 | |||
guten morgen axel, habe gerade die 2. messung am essplatz durchgeführt. der esstisch steht unter einer dachschräge, die noch einen zusätzlichen hohlraum durch eine gaube bildet. das hören war dort immer grauslig, da sich die tieftonenergie regelrecht auftürmte. das ist jetzt weg!!! super!!! genau, wie ich es wollte. die presetbelegung ist wirklich eine tolle komfortfunktion des dualcore. natürlich habe ich auch hier wieder ein paar fragen: die zweite messung wurde automatisch auf speicher B gelegt. (ich hatte B und auch C laut BDA vorher aktiviert). werden alle zusatzeinstellungen (hauskurve etc) automatisch ins aktuell aktive profil aufgenommen, oder muss ich separat speichern? wie kann ich preset/hörplatz A mit einer neuen messung versehen? nur noch mal zur sicherheit: ich habe im modus typisch/2.0 gemessen. das macht sinn, oder? vielen dank und herzliche grüsse. henning |
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rockfortfosgate
Inventar |
#17945 erstellt: 07. Jul 2021, 18:11 | |||
Hallo zusammen Habe mein Antimode 2.0 bis jetzt in meiner zweitanlage gehabt. Nun möchte ich es doch lieber wieder in die große Anlage einschleifen . Habe eine Frage zu der Loop Funktion ,und zwar welchen Vorteil diese hat. Habe ne Vorstufe siehe Bild mit tape Eingängen und Ausgängen . Angeschlossen habe und soll auch so bleiben alles an der Vorstufe . Monoendstufen sind auch vorhanden . Es soll dann die Front und ein sub eingemessen werden . Kann mir das jemand Schritt für Schritt noch mal erklären ? Geht ja auch darum sub und Front gleich laut zu haben . Die Front soll nicht im freuqenzgang beschnitten werden mit einen Highpass oder so, weil die Vorstufe das eh nicht hat . Wäre super wenn mich jemand aufklärt , dann hätte ich bei schlechtem Wetter wieder was zu tun 👍 Gruß Ralf |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17946 erstellt: 08. Jul 2021, 14:59 | |||
Hallo Henning,
- das AM 2.0 legt die Messergebnisse immer im aktuell aktiven Profil ab - ja, in dem Moment wenn du auf der FB den Stand-By Modus aktivierst - Klangprofil A auswählen und neu einmessen - Modus 2.0 ist für Stereo-LS vorgesehen mit Zuführung eines Stereosignals. Wenn das deine Bedingungen sind ist alles OK. |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17947 erstellt: 08. Jul 2021, 15:08 | |||
Hallo Ralf,
Die Einbindung des AM 2.0 über die Tape Monitor Schleife hat den elektrischen (und klanglichen) Vorteil gegenüber der Platzierung zwischen Vor- und Endverstärker, dass der Tapeausgang konstant mit (hohem) Linelevel Pegel versorgt wird und so die ADC Eingangs-Bausteine des AM mit der vollen Dynamik betrieben werden. Das vermeidet die Verstärkung von analogem Grundrauschen. Zur Einmessung gibt es nicht viel zu sagen was nicht auch im Handbuch steht. Der Aktivsub sollte vor der Kalibration etwas lauter als die Front-LS eingestellt sein und dessen Tiefpass zur Frequenzkurve der Fronts passen um den Übergangsbereich gering zu halten. |
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rockfortfosgate
Inventar |
#17948 erstellt: 08. Jul 2021, 16:33 | |||
Danke dir 👍 Habe mir das mal kopiert damit ich es nicht mehr suchen muss. Sie frequenzkurve der Front nimm ich doch nicht am besten aus den Datenblättern , sondern Messe einmal nur Stereo ein um es genauer zu sehen oder? Das wäre jetzt meine Idee um zu sehen wo sie wirklich abfallen . |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17949 erstellt: 08. Jul 2021, 22:57 | |||
Die Idee ist richtig aber du musst dafür nicht einmessen. Zur Frequenzgangskontrolle gibt es die Option „Raumanalyse“. |
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rockfortfosgate
Inventar |
#17950 erstellt: 09. Jul 2021, 06:56 | |||
👍 Perfekt . Danke dir |
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C3KO
Inventar |
#17951 erstellt: 13. Jul 2021, 12:28 | |||
Rein interessehalber, wird es in absehbarer Zeit einen Nachfolger für das Antimode 2.0 geben oder ist diese Gerätegeneration ein Auslaufmodell? |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17952 erstellt: 17. Jul 2021, 12:19 | |||
Lt. DSPeaker reichen einige Bauteile des AM 2.0 nur noch für ca. 1,5 Jahre. Spätestens bis dahin wird es einen Nachfolger geben. |
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C3KO
Inventar |
#17953 erstellt: 18. Jul 2021, 10:09 | |||
Danke für die Info |
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Tubifox
Ist häufiger hier |
#17954 erstellt: 24. Jul 2021, 11:52 | |||
kannst du schon mal zaghaft durchblicken lassen, was für ein gerät mit welchen features wir erwarten können? das nebulöse X3 etwa? |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17955 erstellt: 24. Jul 2021, 15:22 | |||
Hi, ich habe leider selbst kaum Einblick in die Zukunftspläne von DSPeaker. Meine letzte Info war dass man für ein abgespecktes X4 (vulgo X3) weniger Bedarf erwartet als ein (preislich weiter unten angesiedeltes) Update für das AM 2.0 (welches sich nach wie vor großer Beliebtheit erfreut). Vielleicht mit einem Subwooferkanal on top. Ich gehe daher davon aus, dass es eher in dieser Richtung etwas geben wird. Über die geplanten Specs schweigt sich DSPeaker bisher aus. [Beitrag von Bass-Oldie am 24. Jul 2021, 15:23 bearbeitet] |
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Tubifox
Ist häufiger hier |
#17956 erstellt: 24. Jul 2021, 15:36 | |||
danke für die einschätzung! ein AM 2.0 + sub-kanal wär schon was feines. noch besser, wenn es noch einen 2. analogeingang hätte. noch viel besser wenn man ein unbearbeitetes signal durchschleifen könnte (wie ich andernorts schon mal monierte, weil man etwa bereits einen sub mit eigener raumkorrektur hat...). vielleicht könnte der vertrieb solche wünsche ja mal an die finnen herantragen, bevor deren konzeption steht. dann wäre nämlich ein nahezu perfektes AM am markt... |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17957 erstellt: 25. Jul 2021, 12:38 | |||
Hallo Tubifox, das aktuelle AM 2.0 hat bereits zwei analoge Eingänge und ein Signal ohne Bearbeitung "durch das Gerät" hindurchzuleiten ist kein allgemeiner Wunsch. Da sehe ich keine Umsetzungsnot für das Gros der Kunden / Nutzer. Der Hersteller geht davon aus, dass die DSPeaker Raumkorrektur besser ist als die vom Sub und daher der Sub auf Default gestellt werden sollte, nicht das AM. |
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13mart
Inventar |
#17958 erstellt: 25. Jul 2021, 14:57 | |||
Wenn denn Wunschkonzert ist: Ein solides Netzteil und ein Display, auf dem auch etwas zu erkennen ist, wären von Vorteil. Aktuell übertrage ich gemessene Daten in den Computer, so sind die 'Kurven' auch zu lesen. Im Übrigen ist die Beschränkung auf pures Stereo für mich ein Kaufgrund gewesen. Ich bezahle und besitze ungern etwas, das ich nicht brauchen werde. Gruß Mart |
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burkm
Inventar |
#17959 erstellt: 25. Jul 2021, 15:21 | |||
Die überwiegende Mehrheit scheint heutzutage aber eher Multikanal-Anwendungen favorisieren (und bezahlen) zu wollen... [Beitrag von burkm am 25. Jul 2021, 15:22 bearbeitet] |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17960 erstellt: 26. Jul 2021, 07:12 | |||
„Mehrheiten“ sind schlecht zu greifen. Nach meinem Feedback jedenfalls. Kann sein dass DSPeaker statt einem Display ein BT I/F zur Anzeige auf Smartphone etc. verbaut. |
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ehemals_Mwf
Inventar |
#17961 erstellt: 26. Jul 2021, 09:29 | |||
... und dieser Bereich wird von AVRs immer besser bedient, sodass der Markt für Zusatzgeräte eindeutig im Sektor 2.0 und 2.1 liegt. Ja, 2.1, also extra Subwooferkanal, v.a. um auch ein Zeit- /Phasen-Tuning zwischen Subs und Mains ohne AVR zu ermöglichen, umso mehr, wie aktuelle Subwoofer zunehmend über eigene DSPs zusätzliche Latenz ins Spiel bringen. (wäre hilfreich wenn bei Tests dieses Delay mal gemessen würde ) [Beitrag von ehemals_Mwf am 26. Jul 2021, 09:30 bearbeitet] |
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Tubifox
Ist häufiger hier |
#17962 erstellt: 26. Jul 2021, 09:40 | |||
[b]"das aktuelle AM 2.0 hat bereits zwei analoge Eingänge..."[/b] aber nur einen analogen! nämlich XLR ODER cinch, die man ja nicht gleichzeitig beschicken darf. oder habe ich was übersehen? [Beitrag von Tubifox am 26. Jul 2021, 09:49 bearbeitet] |
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Tubifox
Ist häufiger hier |
#17963 erstellt: 26. Jul 2021, 09:43 | |||
@Bass-Oldie das mit dem zitieren hat irgendwie nicht geklappt - bitte auch vorherige antwort lesen! [Beitrag von Tubifox am 26. Jul 2021, 09:48 bearbeitet] |
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13mart
Inventar |
#17964 erstellt: 26. Jul 2021, 11:41 | |||
„Mehrhe
Das ginge auch in Ordnung - dann wäre die geschmähte, aber funktionierende Fernbedienung Geschichte. Gruß Mart |
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13mart
Inventar |
#17965 erstellt: 26. Jul 2021, 11:44 | |||
Diese gefühlte Mehrheit ist mit einem entsprechenden Receiver sicher gut bedient. Stereo-Vorverstärker mit Raummessung wie das AM 2.0 sind hingegen bis heute etwas Besonderes. Gruß Mart |
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C3KO
Inventar |
#17966 erstellt: 26. Jul 2021, 11:58 | |||
Ich verstehe nicht, warum die meisten Hersteller von Stereo Vollverstärkern den Wunsch der Anwender verschlafen und zumindest einen PEQ in die Geräte bauen. Es muss ja nicht gleich Dirac oder Room Perfect und Konsorten sein. Wäre natürlich doof für DSPeaker, aber vielen Anwendern würde ein PEQ sicher ausreichen, um die schlimmsten Basserhöhungen zu entschärfen. |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17967 erstellt: 26. Jul 2021, 12:02 | |||
Du kannst jederzeit zwei Geräte anschließen, das AM verfügt halt nur über keinen Umschalter. Wenn immer nur eine der analogen Quellen aktiv ist, ist alles OK. |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17968 erstellt: 26. Jul 2021, 12:06 | |||
Soweit ich gehört habe ist wieder eine FB dabei (es hat ja nicht jeder ein Smartphone/Tablet) aber ich habe darauf bestanden, dass die FB des AM 2.0 KEINE Verwendung mehr findet. ;-) Hoffentlich machen sie es auch. Die Entwickler wollten tatsächlich bei der vorherigen Variante bleiben. |
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Tubifox
Ist häufiger hier |
#17969 erstellt: 26. Jul 2021, 12:15 | |||
ich besitze kein smartphone... |
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Tubifox
Ist häufiger hier |
#17970 erstellt: 26. Jul 2021, 12:20 | |||
...aber die immer noch erste meiner zwei fernbedienungen tuts immer noch! nach mehreren brüchen der rückseite habe ich ne stabile kunstoffplatte hinten drauf geklebt. hält! |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17971 erstellt: 26. Jul 2021, 12:48 | |||
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Bass-Oldie
Inventar |
#17972 erstellt: 27. Jul 2021, 21:59 | |||
„Mehrheiten“ sind schlecht zu greifen. Nach meinem Feedback jedenfalls. Kann sein dass DSPeaker statt einem Display ein BT I/F zur Anzeige auf Smartphone etc. verbaut. |
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C3KO
Inventar |
#17973 erstellt: 28. Jul 2021, 05:21 | |||
Mal ne Frage zur Einbindung des AM 2.0 über die Tape Monitor Schleife, ist ein Rauschen dann nicht vorhanden oder nur etwas weniger als wenn man über Vor- und Endstufe einschleift? Und noch eine weitere Frage, wieviel dB kostet diese Anschlussvariante? Betreibe den Cambridge 851A und überlege mal das Antimode zu testen. |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17974 erstellt: 28. Jul 2021, 07:46 | |||
Die Einbindung des AM 2.0 in die Tape Schleife nutzt dessen Dynamik voll aus, da am TM Ausgang der volle Ausgangspegel anliegt. Ein Aufrauschen durch ein zu niedriges Signal wird dadurch vermieden. Der Anschluss "kostet" keine dB. Ob das Signal vom AM reduziert wird hängt vom Raum, der Aufstellung der Lautsprecher, dem Hörplatz, etc. ab. Das resultierende lineare Signal mag leiser erscheinen, kann aber per Vorstufen-Volumeregler wieder angehoben werden. |
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C3KO
Inventar |
#17975 erstellt: 28. Jul 2021, 08:02 | |||
Danke für die Info |
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rockfortfosgate
Inventar |
#17976 erstellt: 28. Jul 2021, 08:06 | |||
Habe letztens den Loop Anschluss hergestellt . Beim einmessen war der Ton allerdings zu leise . Habe dann den Balken auf anschlag gestellt und über den volumeregler Der Vorstufe eingestellt bis dort ok stand . Denke das geht so in Ordnung. Lautstärke am Antimode auch auf 0db . Jetzt Regel ich es nur noch über die Vorstufe, Die Loop Funktion finde ich schon klasse , da alles an der Vorstufe angeschlossen bleiben kann. Demnächst binde ich dann noch meinen sub ein.. Soll ich diesen Mono oder Stereo anschließen ? Ist ein B&w db1. |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17977 erstellt: 28. Jul 2021, 08:43 | |||
An welchem Geräteausgang soll der Sub eingestöpselt werden? Der Sub selbst ist eine Mono Schallquelle. Kommt also darauf an, was du für ein Signal zuführst. Sofern kein Subwoofersignal zur Verfügung steht, schließt man den Sub "Stereo" an, damit er intern beide Kanäle zu einem Monosignal mischen kann bevor es verstärkt wird. |
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rockfortfosgate
Inventar |
#17978 erstellt: 01. Aug 2021, 15:53 | |||
Sorry war paar Tage auf dem Campingplatz . Würde die pre out Cinch der Vorstufe zum sub nehmen . Xlr out geht zu den Endstufen . Die Vorstufe hat keinen sub Ausgang.. Also dann Stereo von Vorstufe zum sub. Mist muss ich noch ein langes Kabel besorgen...... Habe alles schön versteckt und das ist etwas mehr Aufwand eines neu zu verlegen . Naja egal Hauptsache es ist vernünftig 👍 |
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stupendousman
Stammgast |
#17979 erstellt: 02. Aug 2021, 22:26 | |||
Ich hatte bisher schon super Erfahrungen mit dem Antimode Cinema und meinen beiden Klipsch 112er Subs gemacht. Leider hatte sich voriges Jahr bei einem Sub die Endstufe verabschiedet und von da an führte dann eins zum anderen. Weil ichs eh schon immer mal probieren wollte, also der Selbstbau von 2 geschlossenen Subs mit 12" Dayton Audio Reference RSS315HFA-8 und die Anschaffung von 2 Crown XLS 1002er. Wenn dann schon mal 4 Subs da sind, will man die auch halbwegs vernünftig betreiben. Da sich 4 Subs aber mit dem Cinema nicht vernünftig einmessen lassen und nachdem ich eh schon länger aufs Antimode 2.0 Dualcore geschielt hab, hab ich mir das nun auch gegönnt. Aber da haben sich nun Fragen ergeben... Aktuell stehen eben vorne links und rechts die Klipsch, wobei beide über die Crown betrieben werden und hinten stehen die geschlossenen Selbstbau Subs, ebenfalls über eine Crown befeuert. Ich weiß, das ganze ist nicht wirklich optimal, aber bis ich für vorne auch noch welche selbstgebaut hab, damits 4 gleiche sind, wirds wohl Winter werden. Laut BDA vom Dualcore kann man ja 4 Subs damit einmessen, allerdings steht drinnen, die Subwoofer sollen auf der gleichen Seite des Raumes auf dem selben Ausgangskanal angeschlossen werden (d.h. Subwoofer links-hinten -> XLR-Ausgang links und linker Front Subwoofer -> Cinch-Ausgang links; Subwoofer rechts-hinten -> XLR-Ausgang rechts und rechter Front Subwoofer -> Cinch-Ausgang rechts) Aber wie soll das nun gehen? Ich geh ja in meinem Fall vom AVR ins Antimode und von da via y-cinch in jeweils eine Crown. Ich kann ja nicht vom Antimode direkt in die Subs gehen. Oder sollte ich so wie in der BDA beschrieben die Verkabelung Richtung Crown tätigen? Also die linke Seite der Subs mittels einer Crown, wobei ein Sub über Cinch der andere über XLR verkabelt wird und dann ebenso rechts. Aktuell hab ich so wie in der BDA auf Seite 12 unter Punkt c beschrieben die Subs eingemessen und das Ergebnis passt ja grundsätzlich mal für mich. Aber kann das Dualcore so überhaupt richtig arbeiten? Aktuell sieht meine Kurve so aus. Kann man da was draus ablesen? [Beitrag von stupendousman am 02. Aug 2021, 22:27 bearbeitet] |
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Mantox_
Neuling |
#17980 erstellt: 28. Aug 2021, 12:26 | |||
Hi zusammen, ich habe mittlerweile einige Einmessversuche mit Antimode 2.0 und danach XT32 unternommen. Leider gelingt mir dies nicht wie es sein soll. Nach der Einmessung mit AM und XT32 stellt der AVR (Denon 6500) den Pegel auf +12 dB. Das Antimode zeigt bei der Einmessung an "Pegel OK", aber irgendwie kommt nach der Einmessung vom AVR keine Leistung mehr an. Habt ihr einen Rat? Danke vorweg. |
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burkm
Inventar |
#17981 erstellt: 28. Aug 2021, 15:59 | |||
Der Korrekturwert bei Audyssey von +12db weist auf eine zu leise Voreinstellung (des Subwoofers ? oder LS ?) bei Audyssey XT32 hin. Das gilt für alle Pegelkorrektur-Werte > +11.5 db, da das den Pegel-Wertebereich darstellt, über dem nicht mehr von Audyssey korrigiert werden kann bzw. wird. Deine Pegelvoreinstellung bei der Einmessung von Audyssey (oder sonstige von Deinen Einstellungen) scheinen für den Subwoofer (?) oder LS (?) "zu leise" zu sein. Die größeren Audyssey Geräte geben normalerweise vor der Einmessung des Subwoofers ein Signal zur Pegel-Voreinstellung des Subwoofers heraus, der dafür meist vorausgesetzt wird. Die Konfiguration Deiner Anlage kenne ich aber nicht ... |
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Mantox_
Neuling |
#17982 erstellt: 28. Aug 2021, 16:16 | |||
Die Einstellung des Pegels gibt das Antimode bei der Einmessung vor. Die Lautstärke der Subwoofer ist so gewählt dass das Antimode"Pegel OK" anzeigt. Bei der nachfolgenden Einmessung mit XT32 zeigt dieses aber an dass der Pegel viel zu leise ist. Ich habe allerdings bereite gelesen, dass der Pegel nach der Antimode Einmessung nicht mehr verändert werden soll. |
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Bass-Oldie
Inventar |
#17983 erstellt: 30. Aug 2021, 11:42 | |||
@ Mantox stelle mal bei der Kalibrationspegelwahl den Balken des AM mit den <- und -> Pfeiltasten der FB in die Mitte und hebe dann am Sub den Volumeregler an. Der Sub sollte bei 30%-40% Volume ausreichend Pegel für "OK" liefern. Für den Betrieb des AM mit dem AVR ist es wichtig den Betriebspegel des AM passend einzustellen. Dies geschieht mit den Vol+ und Vol- Tasten der FB und sollte beim AM so laut (meistens ca. -10dB) stehen, dass der AVR bei seinem (nachfolgenden) Setup auf einen Korrekturwert von +/- 3dB für den Subwooferkanal kommt. |
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C3KO
Inventar |
#17984 erstellt: 31. Aug 2021, 13:50 | |||
Ich habe ein Antimode 2.0 im Testbetrieb und eine Frage an Euch. Ich habe das gute Stück über die Tape Monitor Schleife bei meinem Cambridge 851A eingebunden und komme leider mit den ersten Gehversuchen zu keinem guten Ergebnis, gerade was die mittige Stimmwiedergabe angeht. Wenn ich das Antimode in Werkseinstellungen laufen lasse und noch keine Einmessung vorgenommen habe, ist der Klang mit und ohne Antimode identisch, die Stimmen sind völlig mittig, so wie es sein soll. Wenn ich aber die typische Raumeinmessung durchführe, wird die Bühne unnatürlich aufgezogen und die Stimme(n) sind nicht mehr mittig sondern kommen aus beiden Lautsprechern gleichzeitig, als ob der Sänger oder die Sängerin sich klangmäßig gleichmäßig auf beide Lautsprecher verteilt, kein Phantomcentereffekt mehr. Der Bass ist super, meine fiese Mode um die 38 Hz wird komplett eliminiert. Was mache ich falsch, wenn die Stimmen mittig nicht mehr einrasten, ist das Antimode für mich so nicht zu gebrauchen, denn was nutzt mir ein glattgebügelter Bass, wenn dann das gesamte Klangbild auseinander gezogen wird und unnatürlich wirkt. Danke für Eure Hilfe |
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