Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

und was bedeutet das?
ich würde das verstehen als, jede Funktion der originalFB wird erfüllt, aber wenn sie zB Vol+ drücken wollen, ist das Taste XYZ

apropos Artikelbeschreibung ...

Qualitäts Ersatzfernbedienung ist bis zu 100% kompatibel zum Original

nein ... tatsächlich ... nicht bis zu 120% ... wobei mir "bis zu" ein Dorn im Auge wäre ...
"bis zu 100%" bedeutet letztendlich nichts anderes als "nicht mehr als 100%, über das weniger machen wir keine Angabe"
eine FB, die nur zu 1% kompatibel ist, dürfte sich auch "bis zu 100%" nennen ...

Was für eine sinnlose Diskussion.

Ich habe einen Tipp gegeben und der Käufer ist offensichtlich zurfrieden.

Brauchen oder nicht brauchen, kaufen oder nicht kaufen. Mir ist das doch 10 mal egal.

klar, völlig ok ... aber der Hinweis "die Tastenbelegung entspricht der Beschriftung" (oder eben nicht) wäre ja nicht ganz uninteressant

ich habe zB eine ältere "Ersatz-FB" für TV und Sat-Empfänger, da entspricht die Beschriftung (in ein paar für mich unwesentlichen Kleinigeiten) nicht der Funktion bzw mit der FB kann ich zB am SatR nicht zwischen TV und Radio umschalten ... ist mir aber völlig egal, da ich das eh nicht brauche.
Für andere wäre das aber uU eine wichtige Info ...

Wichtig finde ich auch die Display Abschaltung wo die blaue Taste eine Doppel-Funktion hat...?

kölsche_jung (Beitrag #18187) schrieb:

klar, völlig ok ... aber der Hinweis "die Tastenbelegung entspricht der Beschriftung" (oder eben nicht) wäre ja nicht ganz uninteressant

Finde ich auch. Aber solange alle zufrieden sind... .

Hallo Leute,

sorry, dass ich jetzt erst antworte. Hätte gar nicht gedacht, dass sich so viele Fragen ergeben.
Der Fernbedienung liegt ein Zettel bei, auf dem alles erklärt wird. Ich komm gut damit klar und nutze die Fernbedienung ohne Probleme. Sie ist ist für den aufgerufenen Preis haptisch völlig okay. Muss aber sicher jeder selbst entscheiden.
Ich finde es eigentlich ein wenig unverschämt, dass Dspeaker so eine miese Fernbedienung belegt. Für ein Gerät, das immerhin 850,- Euronen kostet.

Serges
Stravinsky

Habe mal ein Foto von der Belegung gemacht:



Bin ganz begeistert, weil die FB um Klassen besser ist, als die „Scheckkarte“.

Damit könnte man das ernsthafter als „Vorstufe“ nutzen.

stravinsky (Beitrag #18190) schrieb:

Hallo Leute, sorry, dass ich jetzt erst antworte. Hätte gar nicht gedacht, dass sich so viele Fragen ergeben. Der Fernbedienung liegt ein Zettel bei, auf dem alles erklärt wird. Ich komm gut damit klar und nutze die Fernbedienung ohne Probleme. Sie ist ist für den aufgerufenen Preis haptisch völlig okay. Muss aber sicher jeder selbst entscheiden. Ich finde es eigentlich ein wenig unverschämt, dass Dspeaker so eine miese Fernbedienung belegt. Für ein Gerät, das immerhin 850,- Euronen kostet. Serges Stravinsky

Hi,

danke für die Antwort, dann werde ich mir mal so eine zulegen falls weitere Kunden danach fragen. Das Gerät ist ja noch eine Zeit am Markt.
Die kleine Original-FB ist seit Anbeginn in Diskussion aber die Finnen sind da sehr pragmatisch nach dem Motto "Geht doch".
Ich habe zumindest dafür gesorgt, dass im neuen AM X2 eine gänzlich andere FB (ähnlich der vom Apple TV) ausgeliefert wird.

Rascas (Beitrag #18191) schrieb:

Habe mal ein Foto von der Belegung gemacht: Bin ganz begeistert, weil die FB um Klassen besser ist, als die „Scheckkarte“. Damit könnte man das ernsthafter als „Vorstufe“ nutzen.

Danke, das hilft bestimmt vielen weiter.

Lieber Axel,

das war keine Kritik an dir! Dein Engagement und deine Hilfsbereitschaft schätze ich sehr!

Serges
Stravinsky

Hi Serges,

Alles gut, ich hatte nicht als Kritik aufgefasst. 👍🏼

Moin Axel,

ich musste gerade lachen. Serges ist ein Gruß, den wir in Franken in Abwandlung von Servus benutzen Es handelt sich nicht um einen Vornamen, hihihi.

Grüße
Stravinsky

So so, wie soll man das ahnen?

Da ich nun endgültig das Warten auf den neue AM X2 leid war, habe ich nun doch einen AM 2.0 gebraucht erstanden.

Darf ich bitte eine kurze Verständnisfrage bzgl. Unterschied “02. Stereo Sub” vs. “02. Dual mono sub” stellen?

Aktuell habe ich noch einen Sub (Seaton Submersive Dual 15), aber Nummer zwei (Monoprice Monolith 13 THX) ist bereits bestellt...

Ich verwende einen Anthem MRX710, welcher ja leider nur eine SUB-Ausgang hat.

Wenn ich dahinter also 2 Subs über den AM 2.0 anhänge (also Sub-Out vom AV and den Cinch IN (links) am AM2.0 und danach Cinch OUT (links) an Sub-1 und Cinch OUT (Rechts) an Sub-2, dann sollte ich in diesem Fall auf „02. Dual mono sub” stellen, richtig?

Nur bei AVs mit 2 getrennten Sub Ausgängen, würde “02. Stereo Sub” Sinn machen, da die dann auch getrennt angesteuert werden könnten, habe ich das richtig verstanden?

PS: Ja, ich versuche es mal mit 2 unterschiedlichen Subs, mal sehen, sollte das nichts werden, muss ich reagieren...

Die Wahl hängt davon ab, wie die Subwoofer stehen. Beide symmetrisch an der Front oder z.B. diagonal vorne/hinten.

Hat nichts mit dem AVR zu tun.

aha, also der Plan wäre
den bestehenden Sub vorne (zwischen Front links und Center) zu lassen

und den Zweiten entweder
Option a) hinten auf Achse Front rechts - also etwa unter den Surround-Back rechts zu stellen
oder
Option b) auf der linken Seite, etwa Höhe Raummitte

was würde das dann bedeuten ->
Option a) “02. Dual mono sub” ?
Option b) “02. Stereo Sub” ?

heino69 (Beitrag #18198) schrieb:

(1) Wenn ich dahinter also 2 Subs über den AM 2.0 anhänge (also Sub-Out vom AV and den Cinch IN (links) am AM2.0 und danach Cinch OUT (links) an Sub-1 und Cinch OUT (Rechts) an Sub-2, dann sollte ich in diesem Fall auf „02. Dual mono sub” stellen, richtig? (2) Nur bei AVs mit 2 getrennten Sub Ausgängen, würde “02. Stereo Sub” Sinn machen, da die dann auch getrennt angesteuert werden könnten, habe ich das richtig verstanden?

Zu (1) Ja, das ist der richtige Kalibrationsmodus
Zu (2) NEIN, man kann keine zwei LFE Signal mischen. Der 2.0 und der 0.2 STEREO Modus sind NUR für Vorverstärker mit Pre-Outs zu verwenden.
Auch bei AVR mit zwei LFE Ausgängen wird NUR EINER verwendet und im "Dual Mono Mode" kalibriert.

?xxx? (Beitrag #18199) schrieb:

Die Wahl hängt davon ab, wie die Subwoofer stehen. Beide symmetrisch an der Front oder z.B. diagonal vorne/hinten. Hat nichts mit dem AVR zu tun.

Sorry, das ist nicht richtig.

heino69 (Beitrag #18198) schrieb:

Da ich nun endgültig das Warten auf den neue AM X2 leid war, habe ich nun doch einen AM 2.0 gebraucht erstanden.

Hi,
etwas Geduld wir noch benötigt. Es dauert im Moment noch weil sich DSPeaker für das X2 am (Front-) Design vom X4 orientiert hat und die kleine Frontblende ähnlich gestaltet. Das sieht sehr viel schicker aus als die bisherigen 8033 Modelle, aber es dauert leider seine Zeit die Dinger graviert und eloxiert zu bekommen. Ich war im November beim Hersteller um alles abzuklären aber erst vor zwei Wochen wurden die Muster fertig damit die Finnen das OK zur Produktion geben konnten (die Frontplatten kommen aus einer Gravurwerkstatt bei Baden-Baden). Lt. denen dauert jetzt die Erstellung der ersten Charge bis zu 8 Wochen. Bis dahin kann DSPeaker noch ein bisschen an der Firmware feilen.
Es könnte also Ende Mai / Anfang Juni werden bis wir das Modell draußen haben. Sofern nichts anderes dazwischen kommt.

Hi Axel,

wurde bestimmt schon mal gefragt, ist bekannt wo das X2 preislich ungefähr liegen wird?

Und wenn Du schreibst "kleine Frontplatte", dann wird das X2 nicht im Hifi-Format sein?

Danke Dir.

Gerlinger001 (Beitrag #18204) schrieb:

Hi Axel, wurde bestimmt schon mal gefragt, ist bekannt wo das X2 preislich ungefähr liegen wird? Und wenn Du schreibst "kleine Frontplatte", dann wird das X2 nicht im Hifi-Format sein?

Hi,
ich erwarte einen Preis zwischen AM8033s-II und AM 2.0, habe allerdings noch null Info was genau angedacht ist.
Und nein, Überraschung... Die Finnen haben es fertiggebracht die neuen Funktionalitäten in der Größe der bisherigen AM8033 Gehäuse anzubieten.
Siehe: http://www.hifi-foru...6&postID=18013#18013
Dafür ist die Rückseite aber rappelvoll mit Anschlüssen.


PS: In einem anderen Forum wurde lang und breit darüber diskutiert wie sinnvoll heute noch analoge Ausgänge für die Stereo Frontkanäle sind, wo doch bestimmt eine Reihe von Usern bereits einen DAC haben, den sie nicht tauschen möchten. Das X2 ist ja ein 2.1 Gerät. Haltet ihr es für sinnvoll den Stereopart ohne internen DAC, also nur mit Coax/Optischen Ausgängen anzubieten (wobei der Subwooferausgang wohl analog Cinch bleiben sollte)?
Damit könnten die kostenintensiven, gematchten BurrBrown Chips entfallen und ein "X2digital" etwas kostengünstiger angeboten werden.
Was meint ihr?

Bass-Oldie (Beitrag #18205) schrieb:

Hi, ich erwarte einen Preis zwischen AM8033s-II und AM 2.0, habe allerdings noch null Info was genau angedacht ist. Und nein, Überraschung... Die Finnen haben es fertiggebracht die neuen Funktionalitäten in der Größe der bisherigen AM8033 Gehäuse anzubieten.

Schade, ich stehe doch so auf das Hifi-Design

Ich finde es klasse durch das AM2 gleich einen DAC inklusive zu haben und würde es mir auch beim X2 wünschen.

Das „normale“ X2 mit aktuellen DAC Chips kommt ja, die Frage ist ob es genug Interessenten für eine digitale Variante geben könnte.

Bass-Oldie (Beitrag #18202) schrieb:

?xxx? (Beitrag #18199) schrieb: Die Wahl hängt davon ab, wie die Subwoofer stehen. Beide symmetrisch an der Front oder z.B. diagonal vorne/hinten. Hat nichts mit dem AVR zu tun. Sorry, das ist nicht richtig.

Sorry, dann habe ich das falsch verstanden. Also bei zwei Subs immer "Dual Mono Mode" verwenden, egal wo die beiden Subwoofer stehen?

Ja, das AM 2.0 berechnet den Zeitverzug zwischen den Subs in Bezug zum Hörplatz.

Rascas (Beitrag #18191) schrieb:

Bin ganz begeistert, weil die FB um Klassen besser ist, als die „Scheckkarte“.

Kann mich dem jetzt anschließen.

Vielen Dank für den Hinweis!

BB

Ich bin auch sehr positiv angetan von der FB.
Ich habe den Lieferanten mal angeschrieben ob er Interesse hat dass ich seine FB bei einem AM 2.0 Kauf mit anbiete.
Mal sehen ob jemand reagiert.

Für mich sieht das so aus, als wenn das eine simple programmierbare Fernbedienung ist, die speziell auf den Antimode hin programmiert wurde. Im Batteriefach ist so ein Anschluss für die Programmierung…

Das kann man vielleicht sogar selbst machen.

Hmm, es sind doch alle Funktionen da, die man benötigt. Was willst du da für den Preis noch selbst machen?

Hallo,

ich überlege mir den Antimode zu kaufen und lese mich ein bißchen ein.
Jetzt hätte ich noch eine Frage und zwar wenn ich leise höre und beim Yamaha den YAPO Volume und Dynamic EQ benutze dann müsste ich doch beim Antimode nach dem einmessen Lift 25 und Lift 35 ausschalten oder? Es müsste nur die Power Lampe leuchten, habe ich das richtig verstanden?

Hi,
du kannst die unterschiedlichen Lift Modes so auswählen wie es dir gerade gefällt. Da gibt es kein richtig/falsch. Dein Hörempfinden und Musikgeschmack ist dafür entscheidend.

Okay, werde es dann selber ausprobieren.

Hallo,
ich habe im Wohn-Esszimmer zwei Hörbereiche. Beim Sofa alles tutti, nur ist das Einmessmikrokabel vom Antimode 2.0 nicht lang genug für den Essbereich. So richtig viel darüber habe ich im Forum nicht gefunden, habe mir 3,5-mm-TRRS-Verlängerungskabel RØDE SC1 bestellt, aber das Meßergebnis sieht so aus, als wenn da etwas nicht richtig geklappt hat. Habt ihr eine Verlängerung (2m würden schon reichen), die ihr schon erfolgreich getestet habt?
Gruss

Moin,
Wenn ca. 2m reichen dann verlängere lieber das Cinch/XLR-Kabel zum Verstärker und stelle das AM2.0 für den Moment der Messung etwas näher zum Messpunkt hin auf (provisorisch auf einem Stuhl o.ä.). Die Verbindungskabel zu den Quellen werden dafür ja nicht benötigt.

Für diejenigen, die sich für ein AM 2.0 DC interessieren:
Ich biete jetzt für Direktkunden die neue Fernbedienung als zusätzlichen Standard-Lieferumfang (also kostenlos) an. Bisher hatte ich kostenfrei ein weitere FB der Finnen beigelegt, aber die "große" FB macht viel mehr Sinn. Ob der Fachhandel ebenso handelt kann ich nicht absehen.
Bestandnutzer können die FB separat erwerben. Dazu hatte ich eine Rundmail versendet.

Großartig! Toller Service!

Bass-Oldie (Beitrag #18201) schrieb:

Zu (2) NEIN, man kann keine zwei LFE Signal mischen. Der 2.0 und der 0.2 STEREO Modus sind NUR für Vorverstärker mit Pre-Outs zu verwenden. Auch bei AVR mit zwei LFE Ausgängen wird NUR EINER verwendet und im "Dual Mono Mode" kalibriert.

Ich möchte noch einmal kurz hierrauf zurückkommen: Wenn ich einen AVR-Receiver habe mit 2 getrennten (nicht parallelen) Subwooferausgängen und ein Setup mit 2 Subwoofern in zwei gegenüberliegenden Ecken (diagonal, mit Sitzplatz dazwischen). Mehrkanal-Setup (Heimkino).

Dann schließe ich das Dualcore mit einem Cinch-Kabel an einen Subwoofer-Ausgang und wähle dann bei "0.2 Stereo Subs" oder "Dual Mono Sub"?

Werden die Subwoofer dann getrennt voneinander eingemessen bzw. so aufeinander abgestimmt, dass sie zusammen optimal im Gesamten spielen?

Hi,

Du wählst "DUAL MONO SUB"

Dual Mono Subs (nur für die analogen Eingänge) Einmessung ähnlich wie bei "0.2 Stereo Sub" nur wird hier der linke Eingangskanal zum rechten Kanal intern weiterverbunden. Die Mono Zuleitung wird an der linken Eingangsbuchse per Cinch/XLR Kabel angeschlossen. Beide Kanäle übertragen in dieser Betriebsart das gleiche Signal, können jedoch manuell separat eingestellt werden. Bei allen Betriebsarten kann zwischen einem "typischen" und dem "erweiterten" Modus ausgewählt werden. Im erweiterten Modus findet man die Wahl der Kompensation (Aus, Normal, Maximal), der Laufzeitverzögerung (manuell, automatisch) und der Eingabe der oberen Kalibrationsfrequenz, wählbar von 80 bis 500 Hz. Näheres dazu siehe Handbuch. Von 16 bis 250 Hz erfolgt die Kalibration über das gleiche Signal auf beiden Kanälen, ab 250 bis 500 Hz wird eine separate Korrekturkurve pro Kanal errechnet, nach der Berechnung über den nächsten Sweep als Filter eingestellt und in die Messung des Raumes einbezogen. Auf dieser Messung beruht wiederum die Einstellung des jeweils nächsten Filters. Das AM misst somit das exakte realistische Wiedergabeverhalten des korrigierten LS. Dies kann auch jederzeit über das Tool „Raumeinmessung“ im AM 2.0 verifiziert werden.

Hier hatte ich das damals aufgeschnappt:
https://www.youtube.com/watch?v=bXo8yO73n3Y&t=507s (ab min. 7)

Hier wird behauptet, dass Dual Mono Sub nur wenn auf einer Achse und Stereo Sub wenn nicht auf einer Achse (z.B. diagonal in den Raumecken). Dann stimmt das also nicht?
Ist ja zumindest ein Fachhändler, der Eure Produkte auch gerne vertreibt/vertrieben hat und bekannt gemacht hat.


Verstehe ich deinen Post (ich nehme an aus der BA?) korrekt - also wird in dem Modus nur das Summensignal bei der Subs gemessen und korrigiert, nicht beide Subs separat?

Was ist denn der faktische Unterschied von "Händler" zu "Fachhändler" ?
Mehrere Subwoofer strahlen ein Mono-Signal verteilt über den Raum ab, deren Laufzeiten und Pegel noch zum Hörplatz korrigiert werden muss, damit das Signal dort synchron ankommt.
Also "Mono", Laufzeiten und Pegel. Was ist daran so kompliziert zu verstehen ???

?xxx? (Beitrag #18223) schrieb:

Hier hatte ich das damals aufgeschnappt: https://www.youtube.com/watch?v=bXo8yO73n3Y&t=507s (ab min. 7) Hier wird behauptet, dass Dual Mono Sub nur wenn auf einer Achse und Stereo Sub wenn nicht auf einer Achse (z.B. diagonal in den Raumecken). Dann stimmt das also nicht? Ist ja zumindest ein Fachhändler, der Eure Produkte auch gerne vertreibt/vertrieben hat und bekannt gemacht hat. Verstehe ich deinen Post (ich nehme an aus der BA?) korrekt - also wird in dem Modus nur das Summensignal bei der Subs gemessen und korrigiert, nicht beide Subs separat?

Hi
Denis hat in dem Vortrag fast alles richtig gesagt, aber in diesem Punkt liegt er falsch. Auch später im Video (als die rote Kurve aus dem Display geht) ist nicht das Display zu klein sondern der Einmesspegel etwas zu hoch.
Der zitierte Text ist aus dem FAQ Dokument.

Bei beiden Einmessarten können die Subs separat voreingestellt werden. Die Kalibration MUSS aber über beide Subs GEMEINSAM laufen weil sich mehrere Subs im Raum gegenseitig beeinflussen. Daher machen auch mehrere Subs mit eigener Kalibration wenig Sinn bzw. werden nicht optimal klingen.

Bass-Oldie (Beitrag #18225) schrieb:

Hi Denis hat in dem Vortrag fast alles richtig gesagt, aber in diesem Punkt liegt er falsch. Auch später im Video (als die rote Kurve aus dem Display geht) ist nicht das Display zu klein sondern der Einmesspegel etwas zu hoch. Der zitierte Text ist aus dem FAQ Dokument. Bei beiden Einmessarten können die Subs separat voreingestellt werden. Die Kalibration MUSS aber über beide Subs GEMEINSAM laufen weil sich mehrere Subs im Raum gegenseitig beeinflussen. Daher machen auch mehrere Subs mit eigener Kalibration wenig Sinn bzw. werden nicht optimal klingen.

Ok, danke für die Aufklärung. Dann muss ich am Wochenende wohl noch einmal ran

Wie muss ich mir den Ablauf der Einmessung bei Dual Mono Sub mit 2 Subwoofern diagonal dann vorstellen? Das AM misst dann erst für beide Subs getrennt die Entfernunen/Laufzeiten und danach nur noch die beiden Subs als Summensignal gemeinsam? Er ist aber schon noch in der Lage Sub 1 und Sub 2 unterschiedlich während seiner Messungen/Versuche einzustellen, um insgesamt zu einem besseren Summensignal im Raum zu kommen - oder bekommen wirklich beide Subs immer wirklich dasselbe verordnet?

Sorry, dass ich da so blöd nachfrage. Ich würde den Vorgang nur gerne verstehen. Danke.

Hi,

sollten unterschiedliche Volumewerte pro Sub nötig sein um den gleichen Zielwert (Beispiel 80dB jeder Sub für sich) zu erreichen, so solltest du das vor der Kalibration abgleichen und nach dem ersten Kalibrationslauf nochmals kontrollieren da sich durch die Phasenkorrektur das wieder ändern kann.

Das AM 2.0 stellt die Phase von einem zum anderen Sub ein, also der "langsamere " Sub ist die Referenz für das Delay des anderen.
Die Kalibration optimiert das Summensignal beider LS bis 250 Hz und darüber hinaus jeden LS für sich. Da Subs üblicherweise nicht so hoch spielen werden beide mit dem gleichen Korrektursignal versorgt. Die einzelne Schallquelle ist nach Volumeabgleich und Phasenkorrektur nicht mehr relevant.

Beide Subs zusammen werden bei der nachfolgenden Einrichtung des AVR dann als gemeinsames Bassfeld auf die anderen LS abgestimmt.

Bass-Oldie (Beitrag #18227) schrieb:

Hi, sollten unterschiedliche Volumewerte pro Sub nötig sein um den gleichen Zielwert (Beispiel 80dB jeder Sub für sich) zu erreichen, so solltest du das vor der Kalibration abgleichen und nach dem ersten Kalibrationslauf nochmals kontrollieren da sich durch die Phasenkorrektur das wieder ändern kann. Das AM 2.0 stellt die Phase von einem zum anderen Sub ein, also der "langsamere " Sub ist die Referenz für das Delay des anderen. Die Kalibration optimiert das Summensignal beider LS bis 250 Hz und darüber hinaus jeden LS für sich. Da Subs üblicherweise nicht so hoch spielen werden beide mit dem gleichen Korrektursignal versorgt. Die einzelne Schallquelle ist nach Volumeabgleich und Phasenkorrektur nicht mehr relevant. Beide Subs zusammen werden bei der nachfolgenden Einrichtung des AVR dann als gemeinsames Bassfeld auf die anderen LS abgestimmt.

Ich dachte immer die beiden Subwoofer würden unterschiedlich behandelt bei der Frequenzgangkorrektur. Beispiel: Hat ein Sub am Hörplatz ein großes Loch bei sagen wir 35 Hz. Der andere nicht durch die andere Position. Dann würde es ja sinn machen das Loch den zweiten auffüllen zu lassen und nicht beim ersten krampfhaft zu versuchen bei 35 Hz Energie reinzupumpen. Sodass beide Subwoofer idealerweise unterschiedlich behandelt werden müssten. Oder habe ich hier einen Denkfehler bzw. eine völlig falsche Vorstellung?

Gleicht das Vorgehen des AM Dualcore 2.0 bei 2 Subwoofern dem Vorgehen von AVR-Receivern mit zwei getrennten (nicht parallelen) Subausgängen, z.B. den höherpreisigen Sound United Modellen mit Audyssey XT32?

Beim AVR sollte man die Frequenzgangkorrektur beim Sub rausnehmen, sodass dieser nur noch die Anpassung an die anderen Lautsprecher macht?

Der Ausgleich im Raum durch Pros und Cons der einzelnen Subs ergibt sich bereits durch den gemeinsamen Betrieb. Man hört nie die Subs einzeln. Man korrigiert daher die Summe des Klangs. Was du aber machen kannst / solltest ist jeden Sub vorher auf eine gute Position mit geringen Auslöschungen am Hörplatz aufzustellen!

AVR mit diskreten LFE Ausgängen nehmen dir den manuellen Volumeabgleich ab, alles andere dürfte ähnlich wie beim AM 2.0 verlaufen weil die physikalischen Gesetzmässigkeiten für alle gleich sind.

Bei den wenigsten AVR wird man bei deren Setup die verbaute Subwooferkorrektur umgehen können. Wünschenswert wäre es wenn ein AM im Signalweg ist.

?xxx? (Beitrag #18228) schrieb:

Hat ein Sub am Hörplatz ein großes Loch bei sagen wir 35 Hz.

Der steht dann falsch.

Der andere nicht durch die andere Position.

Dann würde ich den zweiten auf diesen drauf stellen.

und nicht beim ersten krampfhaft zu versuchen bei 35 Hz Energie reinzupumpen.

Wer tut das denn?

Sodass beide Subwoofer idealerweise unterschiedlich behandelt werden müssten.

Die sich ergebende Summe ist nicht vorhersehbar, müßte ebenfalls gemessen werden, dann nachjustiert werden, wieder messen, wieder nachjustieren, ...

Leute,
ich brauche bitte Hilfe bei der Interpretation der Ergebnisse, bzw. Wertung was wichtiger ist.

Generell bin ich etwas enttäuscht, wie klein die Verbesserungen durch den neuen zweiten Sub sind.
Bisher sehe ich neben einer mäßigen Verbesserungen im 50HZ Bereich, vor allem eine Besserung über 120HZ, hätte da eigentlich mehr erwartet, aber hier mal meine bisherigen Versuche:

A) Zuerst die Ausgangssituation mit 1 x Seaton Sub Dual 15 (also jeweils ein Treiber auf vorne und hinten)

nach Kalibrierung:


B) Seaton Sub links hinten + Monoprice vorne rechts

ergibt


Besser: Senke bei 40Hz + ab 120Hz linearer
Schlechter: Megasenke bei 110Hz

C) Seaton Sub links hinten auf Podest und 90° gedreht + Monoprice vorne rechts

ergibt


Besser: Megasenke bei 110Hz besser + ab 120Hz nochmal linearer
Schlechter: Bereich zwischen 40Hz und 50Hz schlechter als davor

D) Seaton Sub rechts hinten 90° gedreht + Monoprice vorne links -> vorne links war bei single Sub schon recht gut, denke das ist vorne der bessere Platz

ergibt

Besser: Senke bei bei 80Hz + kleinere Senken bei 110Hz und 160Hz
Schlechter: Senke bei 40Hz wurde abgeschwächt

NUN MEINE FRAGE: Sind die Senken über 100Hz eigentlich wirklich sonderlich relevant für die Bass-Performance?
Oder sind die schon eher im Bereich, wo die normalen Lautsprecher das ohnehin "ausbügeln"?
Sprich soll ich mich eher auf den Bereich darunter konzentrieren -> da wäre dann Option B die beste ("linear" bis 100) - , sonst wohl D als Kompromiss (keine Megasenke bei 110Hz, aber eine bei 80Hz (auch die Crossover Frequenz) und kleinere weiter oben..

PS: Habe übrigens auch beide vorne versucht (links und rechts von Center), war fast schlechter als nur 1 Sub...

Bass-Oldie (Beitrag #18229) schrieb:

Der Ausgleich im Raum durch Pros und Cons der einzelnen Subs ergibt sich bereits durch den gemeinsamen Betrieb. Man hört nie die Subs einzeln. Man korrigiert daher die Summe des Klangs. Was du aber machen kannst / solltest ist jeden Sub vorher auf eine gute Position mit geringen Auslöschungen am Hörplatz aufzustellen!

Also vermutlich die Raumecken? Das ist nach meinem testen zumindest der Grund, warum ich die beiden Subs in zwei diagonal entgegengesetzten Ecken habe.

Bass-Oldie (Beitrag #18229) schrieb:

AVR mit diskreten LFE Ausgängen nehmen dir den manuellen Volumeabgleich ab, alles andere dürfte ähnlich wie beim AM 2.0 verlaufen weil die physikalischen Gesetzmässigkeiten für alle gleich sind.

Also muss man vor der Antimode Einmessung beide Subs manuell auf den gleichen Pegel am Hörplatz einstellen? Das macht das AM nicht automatisch bei der Einmessung?
Was macht das Dualcore hinsichlich Einmessung zweier Subwoofer denn anders (Mehrwert) gegenüber dem kleinen SII?

Bass-Oldie (Beitrag #18229) schrieb:

Bei den wenigsten AVR wird man bei deren Setup die verbaute Subwooferkorrektur umgehen können. Wünschenswert wäre es wenn ein AM im Signalweg ist.

Mit z.B. der Audyssey App kann man doch die Frequenzgangkorrekur für den Sub rausnehmen, oder?

BassTrap (Beitrag #18230) schrieb:

Der steht dann falsch. Dann würde ich den zweiten auf diesen drauf stellen. Wer tut das denn? Die sich ergebende Summe ist nicht vorhersehbar, müßte ebenfalls gemessen werden, dann nachjustiert werden, wieder messen, wieder nachjustieren, ...

Das war ja nur eine hypothetische Annahme. Ich dachte so geht das Antimode Dualcore iterativ vor. Also solange ausprobieren, nachmessen und nachjustieren, bis es am gewünschten Ergebnis ist.