Laurin LS Kabel CAL 36

Sudokusan schrieb:

Was nicht sein darf kann auch nicht sein. Noch hat keiner hier geposted er haette es ausprobiert und nichts gehoert. .

Das stimmt nicht! Ich habe es ausprobiert und auch hier geposted! Lies den "Dong" Post noch einmal, da steht meine Erfahrung drin.

Sudokusan schrieb:

an #461 ich gähn auch schon.

statt der Nummern gehts auch so, ist wesentlich übersichtlicher

Sudokusan schrieb:

an #462 weiter oben habe ich eine Tabelle geposted die alle mögliche Anschlussarten zeigt.

wenn du den post hier direkt verlinkst schaut sich das vielleicht sogar wer an ;o)

Ich fasse nocheinmal zusammen:
1. LSK richtung wie angegeben, polung ++,-- : gut
2. LSK richtung w.a. , +-,-+ : schlecht
3. LSK gegen richtung, ++,-- : schlecht
4. LSK gegen richtung, +-,-+ : gut

Wo ist denn bei Wechselstrom + und - ?

Hallo,

na, mal hier, mal da....

SCNR

Grüsse aus OWL

kp

Vielleicht hätte Sudokusan "GND" und "~" schreiben sollen?

PS: VIelleicht hat das Kabel ja an einer Litze eine WLAN-Masseanbindung

Warf384# schrieb:

Vielleicht hätte Sudokusan "GND" und "~" schreiben sollen?

Bleibt die Frage, wohin sie denn laufen

sg. Hr. On #416 Da ist die Phase gemeint: + = rote Buchse/Stecker, - = schwarze

Da muß das Kabel wohl eine gute Farbsichtigkeit haben.

Grüße
On

Manche Leute haben zuviel Selbstvertrauen, Überzeugung und zu wenig Vertauen in die Physikalischen Gesetze.

Und umgekehrt..

Hi, ich war länger auf Urlaub, jetzt häng ich mich wieder rein.

Ist zwar schon lange her:

ZeeeM:

#264 erstellt: 06. Mai 2011, 10:39 Wäre es doch nicht irgendwie irre, wenn die Highender das gesuchte Higgs einfach schon hören und mit der Laufrichtung von Kabeln sogar dem Feld eine anisotropische Eigenschafte abgehört haben?

Das Higgs hören auch die Low(oder No)-ender. Denn: ohne Higgs kein Massenträgheit -> kein Schall. Natürlich nur wenn das SM stimmt, aber wenn nicht bricht eh die ganze QP zusammen. Dann hätten die Physiker wieder viel Arbeit.

Gibt es mittlerweile auch schon eine physikalische Fakultät für Volldep... äh.. Kabellaufrichtungsunterschiedshörende?

Gibt es mittlerweile auch schon eine physikalische Fakultät für Volldep... äh.. Kabellaufrichtungsunterschiedshörende?

Dort hab ich auch studiert, aber ich bin so klug als wie zuvor!

Das wird schon noch!

Man gleicht dem Geist, den man begreift.

Warf384# schrieb:

Manche Leute haben zuviel Selbstvertrauen, Überzeugung und zu wenig Vertauen in die Physikalischen Gesetze.

Wie klingen denn die physikalischen Gesetze?

Sudokusan schrieb:

Wie klingen denn die physikalischen Gesetze? ;)

Für den Laien: kompliziert.

Das Ergebnis ihrer Anwendung kannst du aber täglich auf deiner Anlage hören. Denn diese Technik zur Reproduktion ist nicht durch Glauben entstanden, sondern durch die Anwendung elektrotechnischer Erkenntnisse aus den Naturwissenschaften.

Amperlite schrieb:

(....) Denn diese Technik zur Reproduktion ist nicht durch Glauben entstanden, sondern durch die Anwendung elektrotechnischer Erkenntnisse aus den Naturwissenschaften. ;)

Wobei manche Hersteller ihre Produkte werbetechnisch
"segnen", und diese dann auch für eine bestimmte, dem
Glauben anhängige Hörgruppe, interessant wird ...

Gerade habe ich eine Radiosendung, die sehr beeindrruckt hat, (Ö1 Klassik-Treffpunkt mit dem weltberühmten Stefan Knüpfer, Cheftechniker von Steinway in Wien) gehört. Er hat gesagt es ist nicht die Technik, die es bei der Musik, ausmacht sondern das Gefühl, sonst wäre ja ein elektronisches Keyboard besser als ein Flügel. Meßgeräte verwendet er aus Prinzip nicht, da es nicht so wichtig ist ob der eine Ton genau stimmt, sondern ob das Ganze stimmig ist.

Soweit zur hier üblichen Technikhörigkeit.

Achte nur darauf, das deine Kabel in der richtigen Richtung angeschlossen sind, sonst klingt es wie ein Eimer.

Das war ja mal wieder 1/Logik...

So wie Kabel und die Laufrichtung den Klang bestimmen, so bestimmt das Instrument über die musikalischen Fähigkeiten des Musikers.

sonst wäre ja ein elektronisches Keyboard besser als ein Flügel

Finde ich schon. Ein Flügel bleibt ein Flügel, man kann darauf weder (Hammond-)Orgel, E-Bass, Akustikgitarre, Kontrabaß, Geige, oder ein ganzes Orchester spielen. Achja und Percussion praktisch auch nicht. (stelle ich mir jedenfalls merkwürdig vor)

Und ein vernünftig klingendes Keyboard gibts schon ab 300 €, mwn. kostet ein Flügel ein gaaanz klein bisschen mehr. Einen Lautstärkeregler oder Halleffekte hat er übrigens auch nicht.

Sudokusan schrieb:

Soweit zur hier üblichen Technikhörigkeit.

Dann nimm dir doch daran mal ein Beispiel! So wie ich nachlesen konnte geht deine Technikhörigkeit sogar soweit, dass du an "Laufrichtungen" glaubst. Mach dich nicht zum Sklaven der Technik. Du hast es doch gelesen, es ist doch egal ob der Ton nun genau stimmt, es kommt auf das Gefühl an. Das geht so in Richtung "gefühlter" Kabelklang.

hifi-angel schrieb:

So wie ich nachlesen konnte geht deine Technikhörigkeit sogar soweit, dass du an "Laufrichtungen" glaubst.

Da glaubt er nicht dran, das hört er deutlich.

hifi-angel schrieb: So wie ich nachlesen konnte geht deine Technikhörigkeit sogar soweit, dass du an "Laufrichtungen" glaubst. Da glaubt er nicht dran, das hört er deutlich.

Ita est!

Lieber Warf...

sonst wäre ja ein elektronisches Keyboard besser als ein Flügel Finde ich schon. Ein Flügel bleibt ein Flügel, man kann darauf weder spielen. Achja und Percussion praktisch auch nicht. (stelle ich mir jedenfalls merkwürdig vor) Und ein vernünftig klingendes Keyboard gibts schon ab 300 €, mwn. kostet ein Flügel ein gaaanz klein bisschen mehr. Einen Lautstärkeregler oder Halleffekte hat er übrigens auch nicht.

Mit einem KB kann man nur so tun als ob man "(Hammond-)Orgel, E-Bass, Akustikgitarre, Kontrabaß, Geige, oder ein ganzes Orchester" spielen könnte.
LSKabel gibts auch um 150€ oder1 € pro Meter. Jeder wie er mag.

PS: Ich bin zwar nicht jugendlich aber z.B. Kurupt, N.W.A. höre ich auch ganz gerne. Open your mind !

Es ist der Musiker der Musik zum Leben erweckt.
Wer allerdings seine Anlage als Instrument begreift, hat so manches nicht verstaden. Aber auch Pippi darf im Takatukaland leben.

Sudokusan schrieb:

Er hat gesagt es ist nicht die Technik, die es bei der Musik, ausmacht sondern das Gefühl, sonst wäre ja ein elektronisches Keyboard besser als ein Flügel.

Genau, es kommt nämlich auf das Gefühl an. Z.B., wenn man jetzt so ein Kabel spielt, ne? Da gibt´s ja so Leute die können das richtig virtuos. Ich meine der eine spielt halt Flügel, der andere Geige und der nächste spielt Kabel, ist doch klar. Ich kenne auch ein paar Leute die haben Kabel studiert und beherrschen es jetzt perfekt. Es ist eben kein Solo-Instrument, das ist klar, aber es kommt ja auf das Zusammenspiel an. Habe ich doch doch recht, ne?

Soweit zur hier üblichen Technikhörigkeit.

Die meisten Leute sind auch hörig, wenn ein Techniker kommt. Ich kenne sogar eine TechnikerIN der gegenüber bin ich auch hörig, also ich muß immer gehorchen und so, weil die stärker ist. Wie komme ich bloß von dieser Techniker-Hörigkeit weg?

Geht´s noch niedriger?

Sudokusan schrieb:

Gerade habe ich eine Radiosendung, die sehr beeindrruckt hat, (Ö1 Klassik-Treffpunkt mit dem weltberühmten Stefan Knüpfer, Cheftechniker von Steinway in Wien) gehört. Er hat gesagt es ist nicht die Technik, die es bei der Musik, ausmacht sondern das Gefühl, sonst wäre ja ein elektronisches Keyboard besser als ein Flügel. Meßgeräte verwendet er aus Prinzip nicht, da es nicht so wichtig ist ob der eine Ton genau stimmt, sondern ob das Ganze stimmig ist. Soweit zur hier üblichen Technikhörigkeit.

Moin,
man verzeihe mir das Komplettzitat...

Wie hat er es gemeint, den Verzicht auf Messgeraete?
Als Klavierbauer kann und darf er auf Messgeraete verzichten, solange sie nicht unbedingt fuer den Bau der Instrumente erforderlich sind. Wer will schon einen schief zusammengebauten Konzertfluegel?
;-)

Fuer die tonale Beurteilung der Instrumente braucht er auch kein Messgeraet. Der Fluegel kann so klingen, wie er will, wenn das Ergebnis dem Hersteller und vor allem dem Publikum (man muss schliesslich verkaufen) gefaellt. Es waere ja ausserdem schade, wenn der Steinway wie ein Bechstein klingen wuerde. Wer Steinway will, will den Steinway-Klang.

Bei HiFi-Geraffel ist die Sache grundlegend anders, es soll keinen Eigenklang produzieren, sondern die Aufnahmen der Instrumente moeglichst natuergetreu wiedergeben. Die dazu verwendete Technik ist reichlich simpel und in ihren Eigenschaften ziemlich praezise vorausbestimmbar. Mikrophone, Tonabnehmer und Lautsprecher moegen als elektromechanische Wandler die Ausnahme sein, wo man mit etwas try-and-error nachhelfen muss.

73
Peter

Hi, hf500

Lautsprecher moegen als elektromechanische Wandler die Ausnahme sein, wo man mit etwas try-and-error nachhelfen muss.

So wie auch LS-Kabel und ihre sonderbaren Eigenschaften.

PS: mit Messgeräten meint er nicht Rollmaß sondern eher Frequenzzähler oder Spektrumanlyser.

Moin,
wenn man die Geometrie des Kabelaufbaues und die verwendeten Materialien fuer das Dielektrikum kennt, kann man ziemlich genau vorhersagen, was das Kabel fuer Eigenschaften haben wird. Da muss man nicht gross herumprobieren.

73
Peter

Eine gute Nacht wünsche ich hf500
Auch bei Wandlern kann man ziemlich viel berechnen...
Meine Erfahrung ist bei LSKabel gibt es große Unterschiede. Und Richtung spielt eine Rolle.

Für heute ist's gut. GN

Sudokusan schrieb:

Und Richtung spielt eine Rolle.

Das ist falsch. Bei Wechselstrom wechselt die Richtung periodisch. Dahinter steckt die Lüge von der hochfrequenzartigen Niederfrequenzübertragung. Ich glaube nicht, daß es jemanden gibt, der diese Lüge ohne Absicht vertritt. Solche Lügen werden von unseriösen Vertretern der Werbeindustrie verbreitet. Ich nehme an, daß @Sudokusan eine von mehreren Sockenpuppen ist. Darf ich doch oder?

Moin,
ich habe noch keoin Kabel fuer hochfrequenzuebertragung gesehen, das Richtungsabhaengig (Sender->Empfaenger) gewesen waere.
Selbst die unzulaessige Uebertragung von HF-Technik in den NF-Bereich greift hier nicht. die Sache ist tatsaechlich so simpel, wie sie ist ;-)


73
Peter

Hi,
Ich lass mir von euch nicht ausreden was ich deutlich hören kann.
lg

Hör aber bitte auf, uns was von Laufrichtung zu erzählen - die existiert technisch nicht.

hf500 schrieb:

Moin, ich habe noch keoin Kabel fuer hochfrequenzuebertragung gesehen, das Richtungsabhaengig (Sender->Empfaenger) gewesen waere. Selbst die unzulaessige Uebertragung von HF-Technik in den NF-Bereich greift hier nicht. die Sache ist tatsaechlich so simpel, wie sie ist ;-)

Richtkoppler gibt es, aber das ist in der Tat egal für NF.

Wahrnehmung heißt vor allem unterscheiden können.
Es kann ja sein, daß da etwas ist, warum auch immer. Die Frage aller Fragen ist , wie wurde das getestet?

Da kommt aber keine Antwort. Somit ist die nächste Frage: Warum kommt da keine Antwort? Die Lösung ist einfach die, daß es nicht stimmt, was der jeweilige Unterschiedshörer behauptet. Das ist Angeberei auf Kleinkindniveau, nichts weiter.

Moin,
ein Richtkoppler ist aber auch kein "laufrichtungabhaengiges Kabel" Der "Hauptzweig" ist immer Richtungsunabhaengig, was sich beim Vertauschen der Richtung aendert, ist die Bedeutung der "Messausgaenge".

73
Peter

Hi,

Es gibt auch noch andere die Erfahrung mit Laufrichtung bei Kabel haben

Link zu fl-electronic

ciao

Die auch

http://www.germanhighend.com/

Nur nix hinterfragen. Das machen nur Audiophobe.

hi hf500

Es kann ja sein, daß da etwas ist, warum auch immer. Die Frage aller Fragen ist , wie wurde das getestet?

Kabel anschließen, Hören, Kabel umdrehen, Hören. Das Bessere verwenden. Beim Laurin ist es sogar schon vom Hersteller richtig markiert (mit einer Hand bei der der Zeigefinger die Richtung zur Box anzeigt).

Es gibt auch noch andere die Erfahrung mit Laufrichtung bei Kabel haben >kein Link zu fl-electronic<

Ich glaube, die wollen eher was verkaufen.
Mit einem haben sie aber Recht - gut dass das gleich am Anfang steht:

Ohne Kabel geht es nicht !

Den Rest kann man nämlich ziemlich vergessen.
Genausogut kann man sich die Evolution von den Baptisten erklären lassen.
Laufrichtung bei Kabeln - demnächst kriegen sie womöglich noch Laufmaschen.

ich glaube, die wollen eher was verkaufen.

Das ist ein totschlag Argument.
Das kann man gegen Jeden verwenden, der geschäftlich tätig ist, heißt aber nicht, dass er nicht Recht hat.

GN

sudokusan schrieb:

Ich lass mir von euch nicht ausreden was ich deutlich hören kann

Kabel anschließen, Hören, Kabel umdrehen, Hören. Das Bessere verwenden. Beim Laurin ist es sogar schon vom Hersteller richtig markiert (mit einer Hand bei der der Zeigefinger die Richtung zur Box anzeigt).

Was denn nun - warum muss der Hersteller die Laufrichtung so idiotensicher markieren, wenn man sie doch locker heraushören kann?

Was passiert eigentlich, wenn dereinst vom Laurin eine Rückrufaktion ausgerufen wird, weil die Kabel falschherum bedruckt waren?
Könnte man diese dann einfach heimlich umstöpseln, und so tun, als wäre nichts gewesen?
Ok - Blödsinn - aber warum eigentlich schafft "Laurin" es nicht, Kabel so zu bauen, dass der Wechselstrom, wie allgemein üblich, einfach hin-und-her-zwitschern kann?
Kann man denen irgendwie helfen?

bapp

hi, bapp

Was denn nun - warum muss der Hersteller die Laufrichtung so idiotensicher markieren, wenn man sie doch locker heraushören kann?

Weil es Menschen gibt (so wie deinereins) die sonst gar nicht versuchen die richtige Richtung zu verwenden.

Was passiert eigentlich, wenn dereinst vom Laurin eine Rückrufaktion ausgerufen wird, weil die Kabel falschherum bedruckt waren? Könnte man diese dann einfach heimlich umstöpseln, und so tun, als wäre nichts gewesen? Ok - Blödsinn - aber warum eigentlich schafft "Laurin" es nicht, Kabel so zu bauen, dass der Wechselstrom, wie allgemein üblich, einfach hin-und-her-zwitschern kann? Kann man denen irgendwie helfen?

Es ist deutlich hörbar das sie richtig bedruckt sind.
Es ist allgemein üblich das LSK in eine Richtung etwas bessere "Klang"eigenschaften haben.
Bei manchen mehr bei anderen (die so schon schlecht sind) weniger.