Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Mit B&W habe ich hier noch nicht gesehen.

Falls du Fragen zu Atmos hast, hier ist der Thread dazu Atmos Erfahrungsthread

Edit .... Ist mir gerade eingefallen. @range-evo fährt ein komplettes Atmos System mit B&W.

>Karsten< (Beitrag #60425) schrieb:

Edit .... Ist mir gerade eingefallen. @range-evo fährt ein komplettes Atmos System mit B&W.

Der hat ja auch Schotter zum verbrennen

OberstHorst (Beitrag #60422) schrieb:

Im Gegenteil: - viel zu teuer - früher sah sie besser aus / vermisse Variante Eiche rustikal - sinnlose Features / hätte man kosteneffizienter machen können

Wichtig ist noch: Warum höre ich den Diamant-HT nicht?

Ich denke eher, die neue Serie wird so 10% teurer +-
Und nen Continuum Mitteltöner bekommen. Und nen neuen Hochtöner.

Klanglich bin ich sehr gespannt, denke aber nicht, dass B&W an der Optik groß was ändert zur CM Serie.

Hach, herrlich, dieses Glaskugellesen...

Karsten, da du ja direkt Kontakt mit der Glaskugel hast,
sind wir auf die Infos gespannt

hs65 (Beitrag #60427) schrieb:

OberstHorst (Beitrag #60422) schrieb: Im Gegenteil: - viel zu teuer - früher sah sie besser aus / vermisse Variante Eiche rustikal - sinnlose Features / hätte man kosteneffizienter machen können Wichtig ist noch: Warum höre ich den Diamant-HT nicht? :D

Ausnahmslos alle hier hören definitiv auch nicht
die höchsten Frequenzen der "normalen" Hochtöner...

Ohrenschoner (Beitrag #60432) schrieb:

Ausnahmslos alle hier hören definitiv auch nicht die höchsten Frequenzen der "normalen" Hochtöner..

Womit wir wieder einmal bei einem der am häufigsten diskutierten Themen sind. Um die höchsten Höhen geht es doch gar nicht.

Ich stelle hier mal ein paar Fragen, die sich aus der Geschichte ergeben: Wenn beschichtetes Papier genug war, warum hat man Alu genommen? Warum Titan-Legierungen? Wieso war es notwendig, so ein komisches Öl (Ferrofluid) zu entwickeln und dann in die Metallkalotten zu füllen. Einige Hersteller kamen auf die Idee Seide zu beschichten (Gewebemembrane) und andere wiederum sehen in Beryllium den Stein des Weisen. Nun nimmt einer etwas ganz hartes, wie einige Kunden bemerken durften. Warum nur, warum nur?

Die einfachste Antwort wäre, weil die Hersteller es können. Ob nun der Klang dadurch besser wird muss jeder für sich selber beantworten, verändern tut es den Klang sehr wohl in alle Richtungen, sonst würden sich ja alle Lautsprecher gleich anhören. Ich hätte mir aber keine B&W für teures Geld gekauft, wenn sie nur beschichtetes Papier hätten, auf die Risse in den Membranen aus den 70er hätte ich kein Bock (nicht ganz ernst gemeint ).

Ein Chassis an sich soll gar nicht klingen. Aber die Resonanzen und Verwindungen sorgen leider für den einen oder anderen "Eigenklang". Wenn das mit "Ob nun der Klang dadurch besser wird.." gemeint ist, gehe ich mit. - Es ist scheinbar gar nicht so leicht, nicht klingende HT zu bauen, oder?

jxx (Beitrag #60434) schrieb:

Die einfachste Antwort wäre, weil die Hersteller es können.

So ist es. Und dabei kann man sich nicht sicher sein, ob die Ingenieure von jeder Neuentwicklung, die den Weg in die Serie gefunden hat, wirklich überzeugt waren. Ich kann bei den Diamanthochtönern von B&W jetzt nix signifikant besseres erkennen, als bei anderen Hochtönern.

jxx (Beitrag #60434) schrieb:

Ich hätte mir aber keine B&W für teures Geld gekauft, wenn sie nur beschichtetes Papier hätten....

Das ist vermutlich ein wichtiges Argument für die Einführung der Diamanthochtönern gewesen. Die Kundschaft glaubt an Wert und Wertigkeit beim Wort „Diamant“. Man unterstellt, dass so ein Ding in der Produktion sicherlich teurer war, als ein Hochtöner aus beschichtetem Papier. Das muss aber nicht so sein. Das bisschen Industriediamant kostet eher nix, als wenig und vielleicht ist es viel aufwendiger ein Stück Papier zum klingen zu bringen, als etwas Diamant zu verarbeiten.

Vielleicht gibt es irgendwann die 80x I mit Ionenhochtöner

Der ganze kram ist doch veraltet.Jeder Hersteller muss doch mit was neuen auf dem Markt kommen.Ich kann mich noch dran erinnern wo Quadral anfang 2000 ihre ach so tollen Bändchenhochtöner vorgestelt haben,mit Freuquenzbereichen die fuer das menschliche Ohr nicht wahrnehmbar sind.Heute findest du in jedem einigermaßen teurem Lautsprecher bändchentechnologie.Das ende vom lied ist,es geht nichts ueber die gute alte Charlotte als Hochton.

OberstHorst (Beitrag #60437) schrieb:

Vielleicht gibt es irgendwann die 80x I mit Ionenhochtöner

Das willst du nicht wirklich. Vielleicht noch mit Heliumflasche im Lieferumfang um das Ozon zu eliminieren.

Rainer

Du kannst die Dinger doch einfach auf den Balkon oder die Terrasse stellen und lauter aufdrehen...

@Nero:

Das stimmt nicht.
Mit Bändchen kann man sehr gut klingende Hochtöner bauen. Da braucht man nicht unbedingt die Charlotte.
Meine Elac BS244 im Arbeitszimmer bringen mir auch immer sehr viel Spaß.

arizo (Beitrag #60440) schrieb:

Du kannst die Dinger doch einfach auf den Balkon oder die Terrasse stellen und lauter aufdrehen... @Nero: Das stimmt nicht. Mit Bändchen kann man sehr gut klingende Hochtöner bauen. Da braucht man nicht unbedingt die Charlotte. Meine Elac BS244 im Arbeitszimmer bringen mir auch immer sehr viel Spaß.

Ich habe nicht behauptet das die bändchen schlecht sind.Nur man braucht sie nicht um guten Lautsprechern leben einzuhauchen.

Mir ging es hier eher um das Marketing.Wie auch bei b&w mit ihren diamanthochtönern,oder dali und quadral mit ihren bändchen.

NeroNepolus81 (Beitrag #60438) schrieb:

Das ende vom lied ist,es geht nichts ueber die gute alte Charlotte als Hochton.

Das liest sich eigentlich eher so, dass du die Kalotte als Maß der Dinge betrachtest.

arizo (Beitrag #60442) schrieb:

NeroNepolus81 (Beitrag #60438) schrieb: Das ende vom lied ist,es geht nichts ueber die gute alte Charlotte als Hochton. Das liest sich eigentlich eher so, dass du die Kalotte als Maß der Dinge betrachtest. ;)

Nunja soweit ich weiss ist die charlotte am längsten auf dem Markt und im einsatz,gut möglich das ich mich auch täusche,aber die charlotte ist das wohl am meist weiter entwickelste produkt im lautsprecherbau im bezug auf den hochton.

So hersteller wie B&W kommen gerne mit neuen Errungenschaften wie der Diamant.

Dali hat die Bändchen weiterentwickelt,verbaut aber immernoch die charlotte zusätzlich im hochton

Focal mit ihrem Berillium Hochton auch eine Charlotte.

Gauder Akustik um nur mal ein paar zu nennen.(diamant)

Damit meinte ich das an der charlotte kein weg vorbei fuehren wird.

Rainer_B. (Beitrag #60439) schrieb:

OberstHorst (Beitrag #60437) schrieb: Vielleicht gibt es irgendwann die 80x I mit Ionenhochtöner Das willst du nicht wirklich. Vielleicht noch mit Heliumflasche im Lieferumfang um das Ozon zu eliminieren. Rainer

Dafür gibts doch Katalysatoren. Zur Not hängt man halt einen Abluftschlauch aus dem Fenster (wie beim guten alten Ablufttrockner)

Aber die Hersteller fahren mit der Philosophie gut.
Denn die Kunden sind von Beryllium, Diamanten und Bändchen sehr überzeugt.
Würde behautetn des sehr viele Menschen sich die Lautsprecher kaufen,
weil eben mit der Technologie geworben wird.

Hi,

langsam sollte man merken, dass das Teil Kalotte heißt und nicht Charlotte.

Für mich ist ein AMT Hochtöner unerreicht.

Franz

Oder heißt es vielleicht Karotte?

Stimmt Karotten unter den Kalotten soll es ja auch immer wieder mal geben

@Boxenschieber:

Du hast zwar Recht, aus pädagogischer Sicht war dein Hinweis aber grundlegend falsch.
Ich bin ja gerade voll drin in dem Thema wegen unserer Tochter und diverser Profi-Pädagogen in der Familie...
Es wäre richtig gewesen, das Wort "Kalotte" einfach selbst einige Male in der Unterhaltung zu verwenden.
Der Adressat bekommt das dann schon irgendwann mal mit.
Kann aber auch ein paar Tage/Wochen dauern...

Geht das mit Karotte auch?

Prinzipiell auch. Dafür müsstest du dich aber im selben Raum befinden.
Die Methode ist also nicht fürs Forum geeignet.

Und was ist mit Grottenschlecht im Bezug auf B&W ?

Seit gestern steht die D803 D3 Testweise nun bei mit Zuhause. Mein Händler war so freundlich und hat die Teile angeschleppt und um es kurz zu machen, - keine Probleme mit dem Accuphase E 560 Verstärkerlein, weder klangtechnisch noch was die Leistung des Amp angeht. Da müssen schon fast die eigenen Ohren bluten bis dem Accu hier die Puste ausgeht. Zwischenfazit, - feines Teil....

Oh, nun hab ich ja was losgetreten

Die Vergleiche mit anderen Herstellern und dem Marketing finde ich toll. Insbesondere, weil eines der Kriterien für die Auswahl eines LS die Hochtonwiedergabe ist. - Ich meine nicht die Abstimmung des LS - Wenn alle gleich spielen würden, wäre die Auswahl wohl einfacher. Nehmen wir mal B&W gegenüber der Charlotte von Dali. Bei der letzten können sogar wir älteren Semester das harte und kantige Geraschel (Sorry, so empfinde ich das) hören. Manche Folie kommt feinsinnig daher. Ob das bei Elac der Fall ist, liegt im Auge des Betrachters. Und ja, Magnet, Qua*, Yamaha, Pioneer, KEF, Dynaudio und noch viele anderen haben auch ihre "Art" der Höhen. Vielleicht sind die Hörner von JBL und Klipsch ein gutes Beispiel. Wenn also die Technologie und das Material so wenig Einfluss hat, warum dann die Diskussionen über den HT-Klang?

Ich glaub übrigens auch, das es sehr gute Papier- und Gewebekalotten gibt. Den Vorteil der hohen Dämpfung der "Diamanten" muss man auch erst mal "nutzen können"

voire (Beitrag #60453) schrieb:

Seit gestern steht die D803 D3 Testweise nun bei mit Zuhause.

Fotos sind hier immer gern gesehen

>Karsten< (Beitrag #60455) schrieb:

Fotos sind hier immer gern gesehen

Sehen die denn nicht wie eine 803D3 aus? Erfahrungsbericht in ca. 2 Wochen wäre interessant

Wir schauen uns hier, gerne Anlagen der User an

Ja, wir wollen endlich mal wieder Fotos sehen

@voire, ist doch schon mal super das der Verstärker passt, bitte weiter berichten.

Hi,

NeroNepolus81 (Beitrag #60452) schrieb:

Und was ist mit Grottenschlecht im Bezug auf B&W ?

??????????

>Karsten< (Beitrag #60455) schrieb:

voire (Beitrag #60453) schrieb: Seit gestern steht die D803 D3 Testweise nun bei mit Zuhause. Fotos sind hier immer gern gesehen :prost

Meinetwegen...

Sehr schön die Farbe der LS, wenn sie es bei dir werden. Ist das dann die Ausführung die Einzug halten soll ?

Nein, da die restlichen Möbel in diesem Raum ebenfalls in hellen Holz ausgeführt sind, wäre wenn, die Farbwahl dann Schwarz, - ist am neutralsten.
Leider gibt es keine Ausführung der neuen Serie Schwarz / Kirsch wie bei der alten D 802.

voire (Beitrag #60462) schrieb:

....die Farbwahl dann Schwarz.

Sollte dann mal upgegradet werden, verkauft sich die Farbe auch am besten.

Was für ein CD spieler steht da ?

Also die 802D2 wird ja auch immer mal gebraucht in Kirsche angeboten und sind ziemliche Ladenhüter.
Da sollte für dich ein echtes Schnäppchen machbar sein.
Wenn es optisch besser passt, würde ich mir das schon mal überlegen...

Und wer weiß, vielleicht ist so eine alte 802'er einer neuen 803'er gar klanglich überlegen?

Nein, das kann ja gar nicht sein.

NeroNepolus81 (Beitrag #60464) schrieb:

Was für ein CD spieler steht da ? :)

DP 700

@arizo

Eine "alte" D8032 käme schon aus Platzgründen nicht in Frage. Die neue Serie ist hier deutlich "Wohnzimmertauglicher" gerade wenn man nicht allzu viel Platz hat. Die neue D802 D3 ist im übrigen auch nicht sooo viel grösser wie die D803 D3, vor allem ebenfalls deutlich "schlanker" als die 802 der Vorgängerserie.

Feines Teil

Ich finde die alte B&W 800er serie Schrecklich.Erinnern mich immer an diese Amerikanischen Blechtonnen die sie beim Wresling genommen haben um sich gegenseitig zu verprügeln.

@voire:

Ach so. Das hätte halt vom Holz her gut gepasst...
Ich meinte übrigens die alte 802 und nicht die 803.
Die werden auch kleiner, wenn sie mal stehen.

der_kottan (Beitrag #60466) schrieb:

Und wer weiß, vielleicht ist so eine alte 802'er einer neuen 803'er gar klanglich überlegen?

Das darfst du so nicht sagen

OberstHorst (Beitrag #60422) schrieb:

sebekhifi (Beitrag #60420) schrieb: und fast alle sind dann glücklich :prost Im Gegenteil: - viel zu teuer - früher sah sie besser aus / vermisse Variante Eiche rustikal - sinnlose Features / hätte man kosteneffizienter machen können In einigen Jahren (wenn dann der Nachfolger vom Nachfolger kommt) wird man dann sagen "die war noch bezahlbar und gut" :D

Gebe ich dir recht, aber wir sind nur ein kleiner Anteil der solche Meinung hat

NeroNepolus81 (Beitrag #60421) schrieb:

In der tiefen hoffnung das sie klanglich eins drauflegen zum vorgänger und dem name b&w mal wieder gerecht werden

Das brauchen die nicht, alles was neu ist muss ja besser sein

Halli Hallo

ich habe eine CM 10 S2 und bin eigentlich sehr zufrieden. Kann mir jemand sagen ob sich das Upgrade auf eine 804 D2 Diamond lohnen würde? gruss Jürgen