Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Bin selber von 802D2 auf Blade 2 umgestiegen und um es hier vorsichtig auszudrücken empfinde es als Steigerung sowohl vom Design als auch vom Klang. Deine Frau und du werden glücklich sein. Einzelheiten lieber per PN. Wir sind ja hier bei B&W .

audioinside (Beitrag #47108) schrieb:

>Karsten< (Beitrag #47107) schrieb: Gott sei gedankt :prost Ach, lass den mal aus dem Spiel, der hat sich die letzten 4,5 Milliarden Jahre um nix gekümmert. :Y

....da G... überhaupt nicht vorhanden kann man absolut nix "auf später/aufs Jenseits/auf wen auch immer" schieben
sondern ist für alles selbst verantwortlich....
...da hat auch mein Romurlaub nichts dran geändert...
...deshalb @ebajka : geh mal hören ,vllt. ist die neue B&W ja sooo gut das die Blades dich verlassen müssen....

@Ohrenschoner

Ja so war auch ursprünglich der Plan. SG bekommt D3 erst in zwei Wochen, dann sehen wir weiter. Für mich kommt aber weiterhin nur 802D3 in Frage.

Ohrenschoner (Beitrag #47125) schrieb:

....da G... überhaupt nicht vorhanden kann man absolut nix "auf später/aufs Jenseits/auf wen auch immer" schieben

Das sagst Du in Deinem jugendlichen Leichtsinn einfach so daher. Man kann dies auch anders sehen. Im Jenseits ist alles viel besser: Wenn ich mir meinen Sprengstoffgürtel umschnalle und hier am B&W-Stammtisch unter den Ungläubigen zünde, warten anschließend im Paradies 802 in feinstes Continuum-Tuch gewandete Jungfrauen auf mich. Wetten, dass...???

Hallo Dan_Seweri,

da hast Du aber einige Worte in Deinem letzten Beitrag, mit deren Verwendung im Internet ich in der heutigen Zeit sehr vorsichtig wäre, auch wenn Du es als Joke gemeint hast.

Gruß

Jörg

Vorsicht, es steht nirgends wie alt die Jungfrauen sind.

@Ebajka:

Du wechselst deine Lautsprecher öfter, als ich meine Unterhosen...

Ihr Unwissenden!

Schon mal was von Raum-Zeit-Continuum gehört!

B&W hat sich davon ein gutes Stück gesichert, um damit die neuen Boxen....


Gruß
Piercer

jororupp (Beitrag #47128) schrieb:

da hast Du aber einige Worte in Deinem letzten Beitrag, mit deren Verwendung im Internet ich in der heutigen Zeit sehr vorsichtig wäre, auch wenn Du es als Joke gemeint hast.

Ich will hier nicht allzu politisch werden: Aber in einem freiheitlichen Land halte ich nicht viel von vorauseilender Selbstzensur aus Angst vor der möglichen Intoleranz mancher Gruppen. Ich finde, dass ausnahmslos jeder ein Recht auf Verarschung hat: Propheten, Päpste, Kalifen, Könige, Kanzler, Behinderte, Dicke, Dünne, Alte, Junge, Frauen, Männer, Transgender, Märtyrer, Wunderheiler, Ärzte...

Hallo Dan_Severi,

ich bin ja grundsätzlich bei Dir. Aber wir wissen nicht, welche Suchalgorithmen im Hintergrund nach bestimmten Schlagwörtern suchen.

Du hast vielleicht neulich mitbekommen, wie jemand Ärger bekommen hat, weil er beim Verwendungszweck im Überweisungsformular Scherze gemacht hat.

Gruß

Jörg

Nepali01 (Beitrag #47123) schrieb:

nautilu$ (Beitrag #47120) schrieb: ...so ist es...gestern 803D3 gehört...super! Habe selber 802D2 und muß sagen die "kleine" spielt besser. Super Auflösung,extrem tiefer,räumlicher Baß,wahnsinn's Volumen für die Größe.Schöne,nie nervende Abstimmung. Gehört mit Accuphase. Ist die «Kleine» die 802D2 oder die 804D3 oder die 803D3?

Sorry,wenn's nicht eindeutig war.
Meine natürlich das die "neue kleine" 803D3 leider besser spielt als meine 802D2.

ebajka (Beitrag #47121) schrieb:

@Nautilu$ Würde das Geld keine Rolle spielen, dann würdest du wegen der Klangverbesserung von 802D2 auf 803D3 umsteigen, oder habe ich das falsch verstanden?

Ja,ich würde sogar "dowgraden",aber 803/802 D3(17/22K€)werden bei mir kein Thema werden.

Mein Händler hat heute 805 und 804 D3 bekommen. Die 804 D3 frisch aus dem Karton und uneingespielt mal reingehört.
Was ich auf jeden Fall sagen kann, ist das die Räumlichkeit deutlich zugenommen hat zur alten 804. Der Klang steht mehr im Raum und es klingt losgelöster als vorher. Der Bass ist eher trocken und knackig, als voluminös ausgerichtet. Alles klingt sehr strukturiert. Mittel und Hochton sind schon sehr auflösend und brilliant.Kann bei hohen Lautstärken jetzt am Anfang schon mal bissig werden bei schlechten Aufnahmen. Aber jetzt erstmal noch richtig einspielen lassen. Nächste Woche höre ich dann wieder rein.Zum Vergleich dann mal gegen die alte 803.
Die neue 803 und 802 kommen erst im November.

Bad-Boy (Beitrag #47136) schrieb:

Mein Händler hat heute 805 und 804 D3 bekommen. Die 804 D3 frisch aus dem Karton und uneingespielt mal reingehört. Was ich auf jeden Fall sagen kann, ist das die Räumlichkeit deutlich zugenommen hat zur alten 804. Der Klang steht mehr im Raum und es klingt losgelöster als vorher. Der Bass ist eher trocken und knackig, als voluminös ausgerichtet. Alles klingt sehr strukturiert. Mittel und Hochton sind schon sehr auflösend und brilliant.Kann bei hohen Lautstärken jetzt am Anfang schon mal bissig werden bei schlechten Aufnahmen. Aber jetzt erstmal noch richtig einspielen lassen. Nächste Woche höre ich dann wieder rein.Zum Vergleich dann mal gegen die alte 803. Die neue 803 und 802 kommen erst im November.

Bin seeehr gespannt wie der Vergleich mit der 803 ist.

@Nepali 01: Ich bin auch sehr gespannt.
Bei direkten Antworten auf ein vorheriges Posting kannst du übrigens ruhig aufs zitieren verzichten. Das spart Platz und dient der Übersicht.

So, heute ist mein neuer Yamaha AS701 angekommen!!!
Er durfte sich gleich mal an meinen 802ern warmspielen...
Das war für den kleinen Scheißer ganz großes Kino!
Ging auch sehr laut richtig gut.
Mal schauen, vielleicht fliegt ja irgendwann der Naim-Kram auch aus dem Wohnzimmer raus.
Denkt nicht so viel über neue Boxen nach!
Kauft euch lieber einen ordentlichen Verstärker!!!

Wie "Naim-Kram"? Du bist doch ein großer Naim-Fan.

Na, so groß auch wieder nicht.
Der Verstärker im Wohnzimmer ist gut, aber das Naim-Zeugs hat schon so ein paar Macken...
Am meisten stört mich im Wohnzimmer, dass man den Hochtöner am Hörplatz leicht rauschen hört.
Wenn man leise Musik hört, dann fällt das leider auf.
Mit dem Yammi ist am Hörplatz überhaupt kein Rauschen zu hören.
Das finde ich schon ziemlich gut.
Auch, wenn der Naim insgesamt ein bisschen mehr Kraft hat.
Wohin die Reise in den nächsten Jahren geht, weiß ich noch nicht.
Erst mal bleibt der Naim Supernait im Wohnzimmer, aber ewig wird er wahrscheinlich nicht meine 802er antreiben dürfen.

Der kleine Naim aus dem "Computerzimmer" musste ja gehen, weil er beim Einschalten laut knallt (Ja, das ist bei Naim-Verstärkern normal) und zu wenige Eingänge hat.
Damit ist jetzt endlich Schluß!

arizo (Beitrag #47130) schrieb:

@Ebajka: Du wechselst deine Lautsprecher öfter, als ich meine Unterhosen... :D

Ebayka hat sehr guten Berater , der immer zum Wechsel motiviert.
Seine Frau kriegt genug neu Schuhe, deswegen kann auch oft wechseln

oder handtaschen

Egal, Hauptsache Lack und Leder.

Meine schaut im Moment eher nach Babyausstattung...

Über Lack und Leder sind wir erst mal hinaus.

Dan_Seweri (Beitrag #47132) schrieb:

jororupp (Beitrag #47128) schrieb: da hast Du aber einige Worte in Deinem letzten Beitrag, mit deren Verwendung im Internet ich in der heutigen Zeit sehr vorsichtig wäre, auch wenn Du es als Joke gemeint hast. Ich will hier nicht allzu politisch werden: Aber in einem freiheitlichen Land halte ich nicht viel von vorauseilender Selbstzensur aus Angst vor der möglichen Intoleranz mancher Gruppen. Ich finde, dass ausnahmslos jeder ein Recht auf Verarschung hat: Propheten, Päpste, Kalifen, Könige, Kanzler, Behinderte, Dicke, Dünne, Alte, Junge, Frauen, Männer, Transgender, Märtyrer, Wunderheiler, Ärzte...

DA stimme ich dir voll zu...
...du hast aber B&W-Fans vergessen....
....wobei....so einige Gruppen in deiner Liste sind ganz besonders prädestiniert für Verarsche....

Gerade zurück vom Hören der 302 D3 und 303 D3 in Zürich. Hörbedingungen waren gut, ohne beeinflussendes Gequatsche des Händlers
Also ich bin schon überrascht, wie anders die klingen als meine 801D.

Beide sind für mich deutlich klarer, direkter, offener und mmmh, spontaner im Verhalten. Die gleichen Songs zu Hause mit den 801 D klangen weniger räumlich, die Mitteltöne eher etwas verhalten, der Bass zwar kräftiger, aber etwas, äh, träge, verzögert.

Die 802 gegenüber der 803 brachte noch mehr Breite, Tiefe und Volumen in den Hörraum. Ich denke, die grössere würde ich eher für grössere Räume einsetzen, die kleinere eher für kleinere .

So, nun geht die Diskussion mit meiner Frau los, ob die grössere oder die kleinere in die Stube kommen darfsollmusskann. Immerhin sind beide schlanker als die 801D-Waschmaschinen. Und mit der weissen Farbe werden die Neuen dann nochmals etwas weniger klobig... Nun, ich denke, wir schlafen mal drüber und machen mal kräftig Kassensturzt. Vielleicht möchte ja jemand die 801D mit Garantie .

Sonnige Grüsse

Hallo Gregor,

da lag ich wohl mit meiner Prognose einigermaßen richtig

Anscheinend hat es Euch ja gefallen, wenn jetzt das Brainstorming einsetzt. Gab es Aussagen zur Lieferzeit?

Gruß

Jörg

Lieferzeit:
Der Händler erhält alle 10 Tage je ein Paar der Kistchen, also 802 / 803 in schwarz und weiss.

Anscheinend hatte der Händler keine Blade Two zum Vergleich

Leider war keine Blade two als Vergleich dort. Schade. Ist gar nicht so einfach bei einem Händler zu finden - zumindest in der Nähe Zürich...

@Jörg Ja, deine Prognose trifft meine Höreindrücke ziemlich gut. Dummerweise ist das Hören die eine Sache, das Bezahlen halt noch eine andere

Grüsse
Gregor

Nepali01 (Beitrag #47147) schrieb:

Vielleicht möchte ja jemand die 801D mit Garantie .

Fürn Tausi würde ich die wohl nehmen.

Sind bei SG angetroffen(Laut FB), muss nächste Woche vorbeikommen

Nepali01 (Beitrag #47147) schrieb:

Gerade zurück vom Hören der 302 D3 und 303 D3 in Zürich. Hörbedingungen waren gut, ohne beeinflussendes Gequatsche des Händlers Also ich bin schon überrascht, wie anders die klingen als meine 801D. Beide sind für mich deutlich klarer, direkter, offener und mmmh, spontaner im Verhalten. Die gleichen Songs zu Hause mit den 801 D klangen weniger räumlich, die Mitteltöne eher etwas verhalten, der Bass zwar kräftiger, aber etwas, äh, träge, verzögert. Die 802 gegenüber der 803 brachte noch mehr Breite, Tiefe und Volumen in den Hörraum. Ich denke, die grössere würde ich eher für grössere Räume einsetzen, die kleinere eher für kleinere . So, nun geht die Diskussion mit meiner Frau los, ob die grössere oder die kleinere in die Stube kommen darfsollmusskann. Immerhin sind beide schlanker als die 801D-Waschmaschinen. Und mit der weissen Farbe werden die Neuen dann nochmals etwas weniger klobig... Nun, ich denke, wir schlafen mal drüber und machen mal kräftig Kassensturzt. Vielleicht möchte ja jemand die 801D mit Garantie . Sonnige Grüsse

Du brauchst keinen Kassensturz zu machen. Ich helfe dir:
Hier wird doch mit mathematischer Exaktheit bewiesen, dass die 803D3 mies klingt und auch gar nicht anders klingen kann. Die Prämie für die geldsparende Beratung bitte auf mein Konto, danke.

Die Frage, die mich beschäftigt, ist eh, ob die Klangqualität und der Musikeindruck von gut zu gut so viel Knete wert ist... Wert sein soll, darf was auch immer.

@badera: Ein Tausi? Hm. Dafür könnte ich dir den Hochtöner abtreten...

Bei einem Neukauf in dieser Preisklasse würde ich mir aber mehr als nur B&W anhören.

Zum Beispiel?
Für Vorschläge bin ich sehr offen. Die Kistchen dürfen jedoch nicht zu hoch sein, sonst gibt Ärger mit meiner besseren Hälfte.

Die Kette ist folgende: Accu Pre C2110 und AVM-Monos

Nepali01 (Beitrag #47155) schrieb:

@badera: Ein Tausi? Hm. Dafür könnte ich dir den Hochtöner abtreten...

Für nen Tausi komme ich auch bei Dir vorbei und trete die Hochtöner von Deinen Waschmaschinen ab.

Aber im Ernst, wenn Dir ein schlanker Fußabdruck und Eleganz/Gediegenheit in der Optik wichtig sind, schau Dir doch mal die Monitor Audio PL 300 an: http://www.monitoraudio.de/pl300.html

Ich werde mal irgendwann die Harbeth Super HL5 Plus anhören müssen. Die gehen mir nicht aus dem Kopf, die Firma ist mir sympathisch. Ist - bis auf das Bi-Wiring-Termial - alles so anti-hai-ent. Ich muss aber auch sagen dass mir meine B&W683 immer noch viel Spass machen, gerade mit runtergedrehtem Bass - der sonst gerne ganz schön dröhnt - und beigestelltem SVS SB1000. Doch nach vier Jahren kann ja auch mal was neues her. Könnt ihr sicher verstehen.
Die neuen 800er werden für mich absehbar unerschwinglich sein, soviel Geld für LS könnte ich nicht vor mir rechtfertigen. Darauf Rein optisch gefallen sie mir aber schon.

@ Don Tomaso

Du weißt ja jetzt, wo es günstig eine 801D zu kaufen gibt

Nach dem Erscheinen der neuen Serie werden die alten, gebrauchten Modelle bestimmt wieder etwas erschwinglicher.

War heute auch mal ganz kurz beim lokalen Händler; er hatte die neue 802, 804 und 805 schon da. Optisch sehen sie schon hochwertig aus, designtechnisch gefallen mir aber nur die 804 und 805. Mir wurde gesagt, dass die neue 804 die alte 802 in den Schatten stellen würde und daher die Preisanhebungen gerechtfertigt wären......

Zum reinhören hatte ich heute keine Zeit, werde ich bei Gelegenheit mal machen. Eine Sache die der Händler mir noch sagte ist, dass wohl gerade bestehenden B+W Besitzern der neue Mittelton gewöhnungsbedürftig vorkommt. Er ist klingt anders; weniger warm, dafür klarer und voluminöser.

Mangels Hörprobe kann ich dazu aber bisher nichts sagen.

Werde aber so oder so mit meinen glücklich bleiben.

Nepali01 (Beitrag #47155) schrieb:

Die Frage, die mich beschäftigt, ist eh, ob die Klangqualität und der Musikeindruck von gut zu gut so viel Knete wert ist... Wert sein soll, darf was auch immer.

Diese Frage finde ich sehr gut. Wie immer gilt auch hier das Gesetz des abnehmenden Grenznutzens. Viel mehr finanzieller Einsatz bringt nur eine klitzekleine Nutzensteigerung. Wenn man schon gute Lautsprecher besitzt, könnte man sich auch die Frage stellen, ob man nicht auf das vermeintlich Beste auch verzichten kann? Hast Du DAS beste Haus? Das beste Auto? Den besten Job? Die beste Frau? Alles im Leben ist doch mehr oder weniger eine Kompromisslösung, mit der Du wahrscheinlich zumeist zufrieden bist. Warum also nicht auch den bewährten Lautsprechern treu bleiben (wie der Frau) wenn ein Wechsel nur minimale Verbesserungen bringt und zugleich maximale Kosten verursacht (wie auch beim Auswechseln der Frau).

Was Du zusätzlich bei Deinen Überlegungen ins Kalkül ziehen solltest, ist die Raumakustik bei Dir daheim. Allein dieser Faktor kann schon für den gefühlten Qualitätsunterschied verantwortlich sein. Echte Vergleichsaussagen könntest Du also erst treffen, wenn Du Deine alten 801D im selben Raum hörst wie die neuzeitliche Rivalin. Ob die bessere Box wirklich besser ist, kannst Du also noch gar nicht sicher sagen.

Da kann ich dir nur Recht geben. Es ist tatsächlich so, dass das Upgraden der LS auch ein Griff in die Kristallkugel ist und keine mit Sicherheit verbundene Klangverbesserung bringen muss. Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Fakt ist nun bei uns zu Hause, dass meine Frau sich wirklich (!) von den 801D trennen möchte. Also stellt sich bei uns zurzeit nicht die Frage neu oder bleiben lassen, sondern welche neuen? Alles klar?
Und damit bin ich wieder am Anfang der Geschichte - welche LS wären ein «Upgrade wert» - wenn es schon was Neues sein muss?

*Jan28* (Beitrag #47161) schrieb:

Mir wurde gesagt, dass die neue 804 die alte 802 in den Schatten stellen würde und daher die Preisanhebungen gerechtfertigt wären...... :.

Komisch: Bis vor drei Monaten haben dieselben Leute die bisherige 802 D2 noch als "Ei des Kolumbus" dargestellt und jetzt erzählen sie, dass die B&W Ingenieure in der Vergangenheit doch nicht optimal gearbeitet haben. Die von Dir zitierte Verkäuferaussage bekommt von mir 4 von 5 möglichen Sternen auf der Münchhausen-Skala.

Nepali01 (Beitrag #47163) schrieb:

Fakt ist nun bei uns zu Hause, dass meine Frau sich wirklich (!) von den 801D trennen möchte. Also stellt sich bei uns zurzeit nicht die Frage neu oder bleiben lassen, sondern welche neuen?... welche LS wären ein «Upgrade wert» - wenn es schon was Neues sein muss?

Gebrauchte / Vorführmodelle der 803D2 oder 802D2 wären doch die logisch richtige Wahl / Vernunftlösung... wenn ein Upgrade auf Frau 2.0 nicht infrage kommen sollte.

Eine KEF Blade (Two) habe ich noch nicht gehört, würde es aber gerne einmal tun. In den von Dir vermutlich ins Auge gefassten Preisbereichen sind die Möglichkeiten gewiss mannigfaltig.

Das ist nicht komisch, sondern ganz normal. Was heute als das Nonplusultra angepriesen wird ist mit dem erscheinen eines neuen Modells nur noch konventionell. Und da es im LS-Bau in den letzten 20 Jahren nun wirklich nichts revolutionäres gab, geht das Spiel bei jedem neuen Modell von vorn los. So funktioniert der Markt.

@audioinside: Deine Worten schließe ich mich mittels meines Postings vom 25. August in vollem Umfang an: http://www.hifi-foru...2&postID=45632#45632

Das Wörtchen "komisch" war oben natürlich mit Anführungszeichen zu lesen.

Nepali01 (Beitrag #47163) schrieb:

Da kann ich dir nur Recht geben. Es ist tatsächlich so, dass das Upgraden der LS auch ein Griff in die Kristallkugel ist und keine mit Sicherheit verbundene Klangverbesserung bringen muss. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Hoffentlich nicht. Klingt schmerzhaft.

Nepali01 (Beitrag #47163) schrieb:

Fakt ist nun bei uns zu Hause, dass meine Frau sich wirklich (!) von den 801D trennen möchte. Also stellt sich bei uns zurzeit nicht die Frage neu oder bleiben lassen, sondern welche neuen? Alles klar? Und damit bin ich wieder am Anfang der Geschichte - welche LS wären ein «Upgrade wert» - wenn es schon was Neues sein muss?

Ja, genau das meinte ich. Du willst die 801D ja loswerden, warum dann nicht die 803D3? Klar kann man sich auch durch x Geschäft hören, aber was bringt das, wo sich doch Höreindrücke so schlecht merken lassen? Das ist doch eines der HiFi-Forums-Dogmen?

@Nepali01

Ich würde mir wenn du B&W treu bleiben möchtest eine 800er Diamond D2 mit in die Überlegung einbeziehen, die gibt es teilweise echt "preiswert" die sieht auch nicht ganz so globig wie die Waschmaschine aus und klanglich bist du auf jedenfall ganz nah bei der neuen D3 auch wenn dir die ganzen Hefte und Verkäufer natürlich was anderes erzählen wollen.

Das "gesparte" Geld in Raumakustik oder in einen Raum EQ gesteckt und du bist klanglich besser drann wie mit einer neuen 800er D3...

Nepali01 (Beitrag #47155) schrieb:

@badera: Ein Tausi? Hm. Dafür könnte ich dir den Hochtöner abtreten...

Iin Ordnung - wenn dann noch der Rest dran hängt.

Nepali01 schrieb:

Fakt ist nun bei uns zu Hause, dass meine Frau sich wirklich (!) von den 801D trennen möchte. Also stellt sich bei uns zurzeit nicht die Frage neu oder bleiben lassen, sondern welche neuen? Alles klar? Und damit bin ich wieder am Anfang der Geschichte - welche LS wären ein «Upgrade wert» - wenn es schon was Neues sein muss?

Die Antwort auf die Fragen wird doch wie immer anhand des Geldbeutels bestimmt.

arizo (Beitrag #47141) schrieb:

Na, so groß auch wieder nicht. Der Verstärker im Wohnzimmer ist gut, aber das Naim-Zeugs hat schon so ein paar Macken... Am meisten stört mich im Wohnzimmer, dass man den Hochtöner am Hörplatz leicht rauschen hört. Wenn man leise Musik hört, dann fällt das leider auf.

Das war bei mir sehr ähnlich.
Der SuperUniti Knackte bei ein und ausschalten.
Sobald du das Rauschen einmal gehört hast - ist es ganz schön nervig beim leise hören.

Deswegen bin ich auch von Naim weg und beim Devialet gelandet.

audioinside (Beitrag #47166) schrieb:

....Was heute als das Nonplusultra angepriesen wird ist mit dem erscheinen eines neuen Modells nur noch konventionell. Und da es im LS-Bau in den letzten 20 Jahren nun wirklich nichts revolutionäres gab, geht das Spiel bei jedem neuen Modell von vorn los. So funktioniert der Markt.

mit unter anderem ein Grund warum bei mir noch "alte LS" stehen.... der Fortschritt hat es ja sicher gegeben....nur....klingen die neuen besser ? anders ?....kann sein, aber mir gefallen "meine" so wie sie sind....darum bleiben diese hier stehen.....