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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Autor
Beitrag
>Karsten<
Inventar
#47023 erstellt: 18. Okt 2015, 12:42
@lightroom hast du deine Lexicon gegen McIntosh eingetauscht ?
ebajka
Inventar
#47024 erstellt: 18. Okt 2015, 12:56

32miles (Beitrag #47002) schrieb:
Leute, was macht ihr bloß alle bei dem schönen Regenwetter?


Da lese ich gerne Interviews und höre Musik

PB
32miles
Inventar
#47025 erstellt: 18. Okt 2015, 13:23
Interviews sind ja immer so anstrengend zu lesen.
arizo
Inventar
#47026 erstellt: 18. Okt 2015, 13:37
Hochschulmädchenreport...
32miles
Inventar
#47027 erstellt: 18. Okt 2015, 14:40
Das ist nur was für Akademiker.
Schmittler
Ist häufiger hier
#47028 erstellt: 18. Okt 2015, 15:51
Wenn man beim Musik hören neuerdings Gänsehaut bekommt... Hat man dann alles richtig gemacht?
arizo
Inventar
#47029 erstellt: 18. Okt 2015, 15:59
Nö.
Mach das Fenster zu und die Heizung an.
Schmittler
Ist häufiger hier
#47030 erstellt: 18. Okt 2015, 16:07
32miles
Inventar
#47031 erstellt: 18. Okt 2015, 16:28
Hier ist es im Moment eher nass als kalt, da bekommt man höchstens Fischhaut.
Bad-Boy
Stammgast
#47032 erstellt: 18. Okt 2015, 16:34
War jemand evt. bei B&W 800er Vorstellung bei Schlegelmilch und kann erste Höreindrücke schildern?
32miles
Inventar
#47033 erstellt: 18. Okt 2015, 16:36
Leider nicht meine Gegend. Ich muss nächste Woche dringend mal zum Auditorium.
>Karsten<
Inventar
#47034 erstellt: 18. Okt 2015, 16:40
@jörg und @chrisil waren bei Schlegelmilch,aber leider kam noch keine Rückmeldung
32miles
Inventar
#47035 erstellt: 18. Okt 2015, 16:55
Wahrscheinlich schweben sie noch in anderen Sphären.
>Karsten<
Inventar
#47036 erstellt: 18. Okt 2015, 17:01
.....sind bestimmt, akustisch noch völlig besoffen
chrisil
Stammgast
#47037 erstellt: 18. Okt 2015, 17:09
Na dann.... will ich mal..

Vorgestellt wurden die 803 und 802. Die 803 hing an Accuphase mit CD und die 802 an Classe mit Aria Server als Zuspieler.

Die 803.... also ich schätze, dass die entweder nicht mit Accu harmoniert oder irgendwie was nicht sauber eingestellt war. Für mich persönlich waren die Höhen nicht erträglich... viel zu viel. Sehr analytisch, dieser "warme" B&W Sound kam bei mir da garnicht an.

Die 802... yepp... also die hat mich beeindruckt. Ich muss zuerst mal meine Meinung revidieren, was die Optik angeht. So von Angesicht zu Angesicht ist sie garnicht mal so häßlich wie der erste Eindruck der Bilder.

Vom Klang her.. spielt sie, meiner Meinung nach, auch einen Ticken klarer/analytischer als bisher. Die Bässe sind mega straff. Nix schwammig oder nachhallend... sehr knackig.

Sehr räumliche Darstellung, läßt sich mit der KEF Blade 2 vergleichen... die hat ja,was die Räumlichkeit angeht auch ein gewisses Etwas.

Der Preis ist aber schon ne Hausnummer, vor Allem, wenn man die zerschnittene Karlotte des Mitteltöners in Händen hatte, denkt man sich, was soll daran so teuer sein???

Was mich persönlich gestört hat und wohl auch den ein oder anderen B&W Fan etwas komisch schauen ließ, war die Technik Session... wo die D3 mit der D2 verglichen wurde und die ganzen Verbesserungen, bzw. deren akustischen Auswirkungen dargestellt wurden, hat die D2 schon ganzschön "alt" ausgesehen. Ob jemand jetzt diese Fortschritte hören kann, oder man die nur per Messlaser im Labor erfassen kann, lass ich mal offen.
Die 800 kommt im Frühjahr und lt. Aussage eines B&W'lers, ist das wohl der einzige LS, der lt irgendeiner Zeitung 5 Sterne im Preis/Leistungsbereich im Referenzsegment ist.

An der richtigen Elektronik spielen die Neuen echt super.... aber ich würde mich vor der Anschaffung mal noch umschauen, was man sonst noch kriegt für das Geld.

War ein interessanter Tag und B&W ist glaub ich technologisch ganz vorne mit dabei..... bleibt spannend denk ich, nur für mich, ist die 800er Serie in einen Bereich gerutscht, den ich mir nicht leisten will und deshalb schau ich mich mal um, was der Markt sonst noch so hergibt.

So.. jetzt gehts an die Hotelbar und werd den Tag ausklingen lassen...
32miles
Inventar
#47038 erstellt: 18. Okt 2015, 17:13
Dann kommt das also erst noch mit dem besoffen sein.
Im Ernst, bist du denn konkret auf der Suche nach was neuem?
Du bietest ja aktuell was im Suche/Biete Bereich an.


[Beitrag von 32miles am 18. Okt 2015, 17:15 bearbeitet]
chrisil
Stammgast
#47039 erstellt: 18. Okt 2015, 17:17
naja... muss morgen früh raus, wird sich im Rahmen halten...

Aber ja... ich such gerade, wobei ich wohl schon fast sicher bin, wo ich landen werde... Das Pärchen PM1 ist schon weg, jetzt steht nur noch eine rum...
Und es gibt Gedankengänge, die restlichen 2 LS & den Sub auch noch zu "entsorgen" und eine schöne Octave Röhre mit Black Box hin zu stellen...

Mal sehn, was sich so ergibt
32miles
Inventar
#47040 erstellt: 18. Okt 2015, 17:20
Hört sich spannend an. 800er D2 Serie kannst du ja jetzt nicht mehr kaufen. Die sind ja technisch sowas von veraltet.
Prodyse
Stammgast
#47041 erstellt: 18. Okt 2015, 18:30
Hi, welches waren nochmal die 804 welche sich lohnen mal anzuhören bzw anzuschaffen;) 804 Nautilus, d, s oder Diamond???
Finde den Thread nichtmehr indem das mal stand.

Mfg Prodyse
vanye
Inventar
#47042 erstellt: 18. Okt 2015, 18:47
Die meisten bevorzugen die 804s. Wenn das Aussuchen eines Lautsprechers für Dich eine demokratische Angelegenheit ist, solltest Du Dir also die anhören.


[Beitrag von vanye am 18. Okt 2015, 18:47 bearbeitet]
32miles
Inventar
#47043 erstellt: 18. Okt 2015, 18:53
804N und S unterscheiden sich vornehmlich durch den Hochtöner N wie Nautilus bzw. die Weiterentwicklung S wie Signature. Die D bzw. D2 sind im Bass wohl schlanker abgestimmt.
Lightroom
Inventar
#47044 erstellt: 18. Okt 2015, 19:04

>Karsten< (Beitrag #47023) schrieb:
@lightroom hast du deine Lexicon gegen McIntosh eingetauscht ?

nein....nur ergänzt


@ebajka.....kann man den jungen Mädels noch ne spende zukommen lassen ?
in der Jahreszeit mit so wenig Kleider unterwegs sein zu müssen ist schlimm....oder ist das eine von den 18+ masochismus Zeitschriften ?


Schmittler (Beitrag #47028) schrieb:
Wenn man beim Musik hören neuerdings Gänsehaut bekommt... Hat man dann alles richtig gemacht? :*

Glückwunsch...alles richtig gemacht....wobei jetzt das ganze erst los geht.....bin gespannt wann das nächste Bild kommt mit dem BMW und offner Heckklappe und "neuen" Zubehör oder Upgrades"


arizo (Beitrag #47029) schrieb:
Nö.
Mach das Fenster zu und die Heizung an. :D

das war nicht nett.... aber Typisch

@chrisil : Viele Dank für Deine persönlich erst Einschätzung.....das mit dem Design habe ich zu beginn schon geäussert, dass diese vor allem in der "Live" Variante überzeugend sein wird.... und ps. guten Genuss an der H-Bar

@Prodyse ...mag mich da noch wage an dieses Thema erinnen...die "Empfehlung" ging damals ( Irrtum vorbehalten) zur 804S
>Karsten<
Inventar
#47045 erstellt: 18. Okt 2015, 19:10
@prodyse,wenn es interessiert bei SG-Akustik auf der Schnäppchenseite ist eine 804s drin...und im audio-markt bei B&W von Raum-Ton-Kunst
jororupp
Inventar
#47046 erstellt: 18. Okt 2015, 20:54
Hallo Freunde,

nachdem chrisil ja schon seine Eindrücke von der B&W Show bei Schlegelmilch geschildert hat, hier noch ein paar Eindrücke meinerseits.

Nach meinen ersten (für mich sehr positiven) Eindrücken von der 802 bei den WHT war ich auf die Vorführung in Haßfurt unter anderen Bedingungen sehr gespannt.

Bei den WHT wurde die 802 in einem großen Raum vorgeführt (etwa 200qm +), irgendwelche raumakustischen Maßnahmen habe ich nicht gesehen, es waren auch keine anderen LS im Raum. Die Elektronik war ebenfalls von Classé, allerdings wurde in Bonn mit Bi-Wiring und Bi-Amping vorgeführt, in Haßfurt nur mit einer Endstufe und Bi-Wiring. Als ich anwesend war, waren in Bonn etwa 50-60 Zuhörer im Raum. Ich habe recht optimal in der Mitte der zweiten Reihe gesessen, der Abstand nach hinten war etwa 6 m.

Bei Schlegelmilch war der Hörraum für die 802 deutlich kleiner (vielleicht 40qm), der Raum verfügt über eine Reihe von Absorbern, dazu standen etwa 12 bis 14 andere, kleine und ein paar große LS mit im Raum, dazu waren etwa 15 Personen anwesend. In der Summe fand ich den Raum stark bedämpft. Die drei Sitzreihen befanden sich dazu direkt an der Wand des Raumes.

M. E. waren die Vorführbedingungen bei Schlegelmilch für die 802 etwas ungünstiger als bei den WHT, so dass mich das Ergebnis diesmal nicht so "gepackt" hat wie in Bonn. Trotzdem: sie spielt extrem transparent und detailgetreu mit einem tollen Bass.

Der klangliche Sprung von der 802 D zur D2 war für mich in der Vergangenheit sehr deutlich nachvollziehbar, die 802D3 topped für mich die D2 in ähnlicher Dimension, auch wenn das in dieser Vorführung nicht so deutlich wurde.

Leider habe ich es nicht geschafft, bei Schlegelmilch die 803 mit Accuphase Elektronik zu hören. Diese Kombi spielt nach meinen bisherigen Erfahrungen eigentlich sehr gut zusammen. Von daher kann ich nur vermuten, dass chrisils Eindruck von unerträglichen Höhen mit einem ebenfalls suboptimalen Setup zusammen hängen muss.

Nach der Rückkehr aus Haßfurt habe ich mich heute vor meine Anlage gesetzt und einige der Titel aus der Vorführung bei Schlegelmilch bei mir gehört. Mein Fazit: mein Set-up ist besser, als das, was ich dort gehört habe. Trotzdem ist die 802D3 für mich die bessere Box. Ich würde sie gerne mal bei mir hören.

Ich kann auch nachvollziehen wenn gesagt wird, dass die 802D3 die bisherige 800D2 klanglich überholt. Von daher kann ich auch den Preis der Neuen in etwa nachvollziehen. Aber 8000 € Mehrpreis zur bisherigen 802D2 sind schon eine "Hausnummer", wo so mancher Interessent schluckt.

Nach gegenwärtigem Stand wird meine 802D2 mich auch weiterhin erfreuen. Wenn dann in einem halben Jahr die neue 800D3 auf den Markt kommt, werde ich sie mir sicher auch anhören. Danach werde ich mir die Frage nach der Zukunft meiner 802D2 erneut stellen. Ende offen....

Gruß

Jörg
>Karsten<
Inventar
#47047 erstellt: 18. Okt 2015, 21:06
Danke für den Bericht
jororupp
Inventar
#47048 erstellt: 18. Okt 2015, 21:08
Karsten

you're welcome...



Jörg
arizo
Inventar
#47049 erstellt: 18. Okt 2015, 21:31
Schöne Berichte!
Vielen Dank!
Plasmatic
Inventar
#47050 erstellt: 19. Okt 2015, 06:35
Eine Vergleichsvorführung hinter einem schalldurchlässigen Vorhang wäre spannend. Oder die Zuhörer bekommen die Augen verbunden. Wetten, dass nicht wenige dann auf die Vorgängerversion als bessere Box tippen.
gianIT
Ist häufiger hier
#47051 erstellt: 19. Okt 2015, 10:52
Habe gestern bei der High-End Swiss die neue 803 an einem Accuphase Amp gehört.

Die Lautsprecher haben mir optisch sehr gut gefallen und sind super verarbeitet. Jedoch habe ich den Hochton als zu scharf und laut empfunden. Mir und meinem Kollegen schmerzten nach 10 Minuten ein bisschen die Ohren. Aber vermutlich bin ich durch meine Piega LS einfach einen anderen Hochton gewohnt.
Sonst fand ich sie Klanglich Top. Halt etwas völlig anderes als Piega aber ein sehr schöner Klang! Toll gemacht von B&W.
Horus
Inventar
#47052 erstellt: 19. Okt 2015, 10:59

gianIT (Beitrag #47051) schrieb:
Jedoch habe ich den Hochton als zu scharf und laut empfunden. Mir und meinem Kollegen schmerzten nach 10 Minuten ein bisschen die Ohren.

Halt etwas völlig anderes als Piega aber ein sehr schöner Klang! Toll gemacht von B&W.

Sorry, aber ist das nicht ein Widerspruch???
gianIT
Ist häufiger hier
#47053 erstellt: 19. Okt 2015, 11:26
Sorry habe mich vielleicht falsch ausgedrückt. Der Bass und die Mitten von der 803 fand ich sehr schön. Bis auf den Hochton. Aber vielleicht war der LS auch nicht wirklich eingespielt oder mann könnte einen anderen Amp anhängen um das Problem zu kompensieren. Meinst du Wiederspruch wegen Piega? Nur weil das Bändchen aus Alu ist klingt es ja nicht scharf und zu laut!
arizo
Inventar
#47054 erstellt: 19. Okt 2015, 11:44
Nö, es geht nicht um deine Piega-Lautsprecher, sondern darum, dass du schreibst, dass euch nach 10 Minuten die Ohren weh getan haben und einen Satz weiter findest du den Klang der neuen 803 als sehr gut.
Das ist der Widerspruch in deinem vorletzten Beitrag!
Wenn man sehr guten Klang hat, dann kann man damit stundenlang ohne Schmerzen hören.
Ohrenschmerzen hatte ich noch nie wegen meiner Lautsprecher...


[Beitrag von arizo am 19. Okt 2015, 11:53 bearbeitet]
gianIT
Ist häufiger hier
#47055 erstellt: 19. Okt 2015, 13:26
Jetzt wo ich es nochmals durchgelesen habe muss ich selber sagen, dass meine Schreibweise komisch klingt Auf jeden fall ist es mir der scharfe Hochton sehr beim Lied what a wonderful world - Katie Melua and Eva Cassidy aufgefallen, vor allem wenn Katie Melua sang. Ich liebe sonst die B&W's. Mann muss auch sagen, dass die Musik sehr, sehr Laut gepegelt war. Mir kommt es manchmal so vor als wollen die Hersteller bei den High-End-Messen ihre LS immer möglichst laut vorführen was ich persönlich recht sinnlos finde. Denn ich bin eher der leise-hörer.
Horus
Inventar
#47056 erstellt: 19. Okt 2015, 17:42

arizo (Beitrag #47054) schrieb:
Nö, es geht nicht um deine Piega-Lautsprecher, sondern darum, dass du schreibst, dass euch nach 10 Minuten die Ohren weh getan haben und einen Satz weiter findest du den Klang der neuen 803 als sehr gut.
Das ist der Widerspruch in deinem vorletzten Beitrag!

Genau das meinte ich.
Nepali01
Ist häufiger hier
#47057 erstellt: 19. Okt 2015, 19:52
Hallo Leute

Auch ich spiele mit dem Gedanken, meine Oldies 801D gegen die neuen 803 D oder 803 D2 upzugraden.
Ausschlaggebend ist meine bessere Hälfte, die endlich die «Waschmaschinen» aus dem Wohnzimmer verbannen möchte und dafür was schlankeres wie die neuen 803-er bevorzugt.

Nun bin ich etwas unsicher, was ich bezüglich der Klangqualität zu erwarten habe: besse? gleich? schlechter? und bezüglich was?

Was denkt ihr?

Die 801D (von 2009) hängen an zwei Monos (AVM) und dahinter am Accuphase C2110 Pre.

Freue mich sehr auf ein paar hilfreiche Tipps und Erfahrungen.

Gregor


[Beitrag von Nepali01 am 19. Okt 2015, 20:36 bearbeitet]
markflei
Hat sich gelöscht
#47058 erstellt: 19. Okt 2015, 20:25
Meine Erfahrung ist, dass B&W mehr strahlkraft in den Hochton legt, und Wärme in den Mittelton. Accuphase, zumindest die E470, liefert hohe Klarheit und verstärkt m.E. die Strahlkraft im Hochton zusätzlich. Daher kann ich mir gut vorstellen, dass Classé mit B&W oder vlt. auch mit McIntosh eine bessere Harmonie liefern. Könnte ja theoretisch auch Marketing sein, dass es mit Classé perfekt harmonieren soll.
Aber das kommt sicherlich auf Raum und Aufstellung an, ob man mehr Hochton brauchen kann oder nicht, aber gehört beim Händler und auch bei mir, war Accu E 470 und 600 an 803d2 einfach zu aufdringlich, aber nur in ganz hohen Lagen.
Dan_Seweri
Inventar
#47059 erstellt: 20. Okt 2015, 12:41
Gemessen an der Größe der Staubschutzkappen der Bässe und dem Abstand der Basschassis, kann es sich nicht um eine 802 oder 803 handeln. Offensichtlich zeigen diese Fotos aus dem B&W Blog die neue 800 D3: http://blog.bowers-w...-studio-photography/

Damit wäre das Aussehen der großen 800er nun auch geklärt, so dass niemand mehr bis zum Frühjahr warten muss.


[Beitrag von Dan_Seweri am 20. Okt 2015, 12:45 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#47060 erstellt: 20. Okt 2015, 12:51
Hallo.

Ich habe mir gebrauchte B&W Lautsprecher in den Kopf gesetzt.

Stimmt da Preis und Leistung ?
DM 610
http://www.ebay.de/i...c:g:ijAAAOSwPhdVONdU

Oder diese
DM 303
http://www.ebay.de/i...c:g:ct8AAOSw9mFWJP4W


[Beitrag von scauter2008 am 20. Okt 2015, 13:02 bearbeitet]
jororupp
Inventar
#47061 erstellt: 20. Okt 2015, 14:05
@Nepali01,

Die 801D ist natürlich schon ein Trumm von einem LS. Da kann ich nach vollziehen, dass sich Deine Frau etwas Schlankes wünscht.

Die Zeit für einen Wechsel ist insofern interessant, dass jetzt eine Vielzahl von B&W LS gebraucht auf den Markt kommen werden, weil die neuen D3 anstehen.

Interessierst Du Dich eher für gebrauchte LS oder die neuen Modelle?

Bei meinem Wechsel von der 802D auf die D2 war für mich die wesentliche Verbesserung die Präzision der Basswiedergabe. Für Deine 801D hat es ja damals keinen Nachfolger gegeben. Ich kann mir vorstellen, dass die neueren Basschassis da auch den 30cm Bass der 801D toppen. Im MT/HT-Bereich waren die Veränderungen damals marginal zwischen D und D2.

Vor irgendeiner Kaufentscheidung solltest Du Dir m.E. mal die neuen D3 Modelle - losgelöst von jeglicher Preisbetrachtung - anhören, wenn Du weiterhin an B&W interessiert bist.

Von Deiner Elektronik bist Du m.E. auf der absolut sicheren Seite.

Gruß

Jörg
audioinside
Inventar
#47062 erstellt: 20. Okt 2015, 15:08

Dan_Seweri (Beitrag #47059) schrieb:
Damit wäre das Aussehen der großen 800er nun auch geklärt, so dass niemand mehr bis zum Frühjahr warten muss.

Jo, das ist sie wohl. Danke für den link.
Prodyse
Stammgast
#47063 erstellt: 20. Okt 2015, 16:53
Supercool, dankt euch 👍👍👍

Sind 2000€ denn ok für die 804s oder kann man den Preis noch nen bissi drücken?


@scauter: ja die Preise sind absolut ok, würde eher zu der 600er tendieren, hatte diese mal anfangs und war zufrieden mit den LS, wobei die 300er optisch noch besser in Schuss sind wenn ich mir die Hochtonkalotten so anschaue


[Beitrag von Prodyse am 20. Okt 2015, 17:16 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#47064 erstellt: 20. Okt 2015, 18:14
804s ....Fragen koschtet ja nüschst
Nepali01
Ist häufiger hier
#47065 erstellt: 20. Okt 2015, 18:23
Hallo jororupp

Vielen Dank für deine Zeilen.
Ich liebäugle eigentlich für die neuen und frage mich, ob die 802 D3 oder sogar die 803 D3 für den Preis so viel besser sind als die alten 801D..
Meine Frau würde sich sogar finanziell beteiligen, wenn die schlankeren Kistchen kommen würden

Was meinst du?

Grüsse aus der Schweiz
Gregor


[Beitrag von Nepali01 am 20. Okt 2015, 18:28 bearbeitet]
audioinside
Inventar
#47066 erstellt: 20. Okt 2015, 18:28
Nimm doch eine Blade.
ebajka
Inventar
#47067 erstellt: 20. Okt 2015, 18:29

audioinside (Beitrag #47066) schrieb:
Nimm doch eine Blade. :)


Blade Two
Nepali01
Ist häufiger hier
#47068 erstellt: 20. Okt 2015, 18:31
Die Blade sieht schick aus, wäre ein Argument für meine bessere Hälfte. Wie steht es mit dem akustischen Vergleich zur 801D aus?

Ist halt nicht gerade ein super Schnäppchen bei dem Preis...


[Beitrag von Nepali01 am 20. Okt 2015, 18:41 bearbeitet]
ebajka
Inventar
#47069 erstellt: 20. Okt 2015, 18:44
Es ist schwer Waschmaschinen und Rasierer, oh sorry Äpfel und Birnen zu vergleichen Einfach anhören... und entscheiden ob es was für dich wäre.
markflei
Hat sich gelöscht
#47070 erstellt: 20. Okt 2015, 18:48

ebajka (Beitrag #47069) schrieb:
Es ist schwer Waschmaschinen und Rasierer, oh sorry Äpfel und Birnen zu vergleichen Einfach anhören... und entscheiden ob es was für dich wäre.

vanye
Inventar
#47071 erstellt: 20. Okt 2015, 18:59
Für mich ist die 801d der beste Lautsprecher, den B&W bisher gebaut hat. Das liegt meines Erachtens nicht zuletzt an der üppigen Membranfläche des 38ers (!) im Bass. Wesentlich mehr sogar als die zwei 25er des Spitzenmodells 800 boten und bieten. Also die Lautsprecher würde ich ganz bestimmt nicht gegen irgendwelche Schlanksäulen tauschen.

Mein Rat: Tausch lieber Deine Frau gegen ein schlankeres und weniger schrilles Modell. Da hast Du wenigstens einen Vorteil davon.
a-c-c-u
Stammgast
#47072 erstellt: 20. Okt 2015, 19:12

vanye (Beitrag #47071) schrieb:


Mein Rat: Tausch lieber Deine Frau gegen ein schlankeres und weniger schrilles Modell. Da hast Du wenigstens einen Vorteil davon. :D


Nepali01
Ist häufiger hier
#47073 erstellt: 20. Okt 2015, 19:27
Hm. Nun bin ich mir nicht mehr so sicher, ob dies wirklich hilfreiche Meinungen sind auf die gestellte Frage. Tja.
So wie ich euch verstehe möchtet ihr eher an alten Waschmaschinen festhalten, auch wenn die Entwicklung die Wäsche vielleicht besser wäscht...

Okay, das kann ich akzeptieren.
Gibt es noch andere Meinungen zum Vergleich 801D vs. 803 D3/802 D3?
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