Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

alex1611 (Beitrag #44409) schrieb:

so, der ASW 10 CM S2 steht bei mir bringt nach Feinjustierung aufs erste hören genau das vermisste Quentchen. Im Stereobetrieb fällt er nicht auf, aber wenn er aus ist vermisst man etwas.

Mein Reden.... Perfekt ausgedrückt . Genauso erging es mir auch. Ich möchte nicht mehr darauf verzichten.

erstmal wieder angekommen da wird der MA 7900 doch noch warten müssen...

Auf der langen Suche nach Lautprechern für mich (die immer schwieriger wird je mehr ich zu hören bekomme) konnte ich eine 804D gegen eine Gauder Akustik Arcona 80 hören.

Irgendwie eine Grenzerfahrung.

Ich habe absichtlich gute und schlechtere (von Bands die ich halt mag) Aufnahmen mitgenommen und Aufnahmen die, die Gauder schlicht weg zerstört und zur Folter gemacht hat haben sich mit der 804D erstaunlich relaxed und entspannt angehört.

Krassestes Beispiel ist die White Light Generator von Crippled Black Phoenix (sicher keine audiophile Aufnahme).

Mit der Gauder Folter für die Ohren, die Gitarren haben sich angehört als ob sie von einer geistesgestörten Katze auf Speed abgemischt worden wären (sorry für diese komische Bezeichnung).

Dann die Diamond. Ich dachte erst, dass es sich vielleicht marginal besser anhört aber dann war es wirklich sehr angenehm. Erst habe ich zum Verkäufer gesagt, dass ich glaube ich hätte es mit einer "Wattepackmaschine" zu tun (im Vergleich zu der Gauder).

Irgendwie passt der Begriff "Schmusekatze" zu der Diamond imho sehr gut.

Ich interessiere mich noch nicht sehr lange für Hifi LS, habe paar gute Hifi Komponenten geerbt und habe mich auf meiner Suche nach Lautsprechern preistechnisch nach oben gearbeitet.

Das waren bisher die 2 teuersten Lautsprecher die ich gehört habe.

Davor haben mir z.b. Cabasse und Chario sehr gut gefallen.

Bei einigen Platten wie z.b. Hand.cannot.Erase von Steven Wilson hat mir unterm Strich die Gauder besser gefallen (obwohl sie deutlich billiger ist).

Nein, es geht mir nicht darum einen Lautsprecher zu finden mit denen sich nicht optimale Aufnahmen gut anhören! Nur war der Unterschied bei den beiden schon extrem.

Boah... ich habe schon einige Lautsprecher gegeneinader gehört aber so einen krassen Unterschied noch nicht.

Und was genau suchst du?
Ein paar Leute hier haben ziemlich viel Erfahrung.
Wenn du uns sagst, was genau du suchst und was dir nicht gefällt, bekommst du vielleicht einige Vorschläge, an die du bisher noch nicht gedacht hast...

Moin liebe B&W Freunde,
ich möchte bei meinen CM10 S2 gerne paar Spikes/Füße einbauen,
die mir ermöglichen auf den Laminat die Lautsprecher hin und her zu bewegen.
Aktuell habe ich die Organalen Gummifüße drunter auf die ich ein Filzpad aufgeklebt habe.
Leider lösen sich die Pads von den Füssen nach einigen hin und her schieben.
Könnt Ihr mir da was vorschlagen.

sebekhifi (Beitrag #44423) schrieb:

Moin liebe B&W Freunde, ich möchte bei meinen CM10 S2 gerne paar Spikes/Füße einbauen, die mir ermöglichen auf den Laminat die Lautsprecher hin und her zu bewegen. Aktuell habe ich die Organalen Gummifüße drunter auf die ich ein Filzpad aufgeklebt habe. Leider lösen sich die Pads von den Füssen nach einigen hin und her schieben. Könnt Ihr mir da was vorschlagen.

Ich habe an 803Diam: Sicomin Antispike, habe die Gewinde ersetzt gegen Stahlgewinde aus dem Baumarkt und es ist bei mir bislang das beste klangliche Ergebnis. Bei besser als mit Spikes und Parkettschoner drunter. Neuausrichtung der LS erforderlich, da es bei schlanker klang bei gleicher Position.
Probieren geht über studieren.

Nabend zusammen,

ich muss noch einmal mit meinen CM6S2 nerven

Ich möchte mir gerne bei Liedke Metalldesign Lautsprecherständer in individueller Höhe anfertigen lassen, die Ständer scheinen schön verarbeitet zu sein und gefallen mir optisch echt gut.

- welche Schrauben benötige ich für die Befestigung der CM6S2 an Lautsprecherständern?
- haben sich die Bohrungen zwischen CM5 -> CM5S2 geändert und ist/sind die Bohrung(sabstände) zwischen CM5 und CM6S2 identisch ?

Hintergrund der Frage, es wird eine LS-Ständer Adapterplatte für CM1/CM5 angeboten. Würde ansonsten mal nachmessen, aber vielleicht weiss es ja jemand ausm Kopf.

http://abload.de/img/cm5a4sz7.jpg

Frankenheimer (Beitrag #44425) schrieb:

- welche Schrauben benötige ich für die Befestigung der CM6S2 an Lautsprecherständern?

Schraubengewinde ist M6.

Frankenheimer (Beitrag #44425) schrieb:

- haben sich die Bohrungen zwischen CM5 -> CM5S2 geändert und ist/sind die Bohrung(sabstände) zwischen CM5 und CM6S2 identisch ?

Die Bohrungen der CM6S2 sind identisch mit der CM5 (165 x 135 mm). Demnach sollte sich auch zwischen CM5 und CM5S2 nichts geändert haben.

ebajka (Beitrag #44413) schrieb:

Übrigens, die SuperSpikes eines netten Jusers hier haben mich so fasziniert, dass ich die auch bestellt habe. Bin gespannt wie die super Schuhe sich bei Blade sehen lassen:

Super! Bin gespannt auf dein Feedback

Und was genau suchst du?

Das ist das Problem Momentan gefallen mir zu viele Lautsprecher, jeder ganz auf seine spezifische Art und Weise (ja, natürlich gab es auch welche, die mich nicht angesprochen haben). Nein, selbstverständlich erwarte ich hier nicht, dass jemand dieses Problem für mich löst, ich werde mich dann schon natürlich selber entscheiden (müssen)

Es ging mir hier nicht darum die 804D schlecht zu machen, falls das so rübergekommen ist. Sorry für den Begriff "Wattpackmaschine", er ist mir einfach damals nach dem umschalten ausgerutscht. Hauptsächlich war es als Vergleich gemeint und nicht abwertend. Ich habe nur von einer Hörerfahrung in einem Stammtischthread berichtet.

......dafür iss er ja da

Naja, bis jetzt hast du ja kaum Erfahrungen geschrieben.
Schreib doch mal, welche anderen Lautsprecher dir weshalb gut bzw schlecht gefallen haben.
Ich fände das schon mal interessant.
Auch wenn das hier der B&W-Stammtisch ist, sind wir offen für andere Hersteller.
Nur mit Bose brauchst du uns nicht ankommen...

Nur mit Bose brauchst du uns nicht ankommen...

jetzt wollte ich gerade fragen was ich noch an meinen
bose 321 system im gartenhaus optimieren kann.
habe sie auf 2 m leicht nach unten gewinkelt.
meinst du besser auf ohrhöhe montieren?

Am besten gegen die Wand und dann gut einhausen, so stören sie am wenigsten. Oder Kabel abklemmen

Oder die Lautsprecher einfach im Komposthaufen montieren...
Und dann schön die Salatreste vom Abendessen drüberschütten.
So richten sie am wenigsten Schaden an...

Stimmt, die Pappbreitbänder sollten ja kompostierbar sein...

Wozu brauchst du eigentlich eine eigene Anlage im Gartenhaus?
Du kannst doch einfach die 800er laut aufdrehen. Das sollte doch im Gartenhaus auch noch zu hören sein...
Das ist übrigens auch ein gutes Mittel gegen neugierige Nachbarn, die dich belauschen wollen während du im Gartenhaus bist.
Wenn es draußen lauter als drinnen ist, kann man draußen nicht verstehen, was drinnen gesprochen wird.

@Hosky: Stimmt!

arizo (Beitrag #44435) schrieb:

Wenn es draußen lauter als drinnen ist, kann man draußen nicht verstehen, was drinnen gesprochen wird. :D

selbst dagegen ist bereits kraut gewachsen
http://blog.fefe.de/?ts=abbd71e9

@alex

hast du noch nen anderen Subwoofer getestet oder bist du direkt beim ASW stehen geblieben?

Hab vorgestern einen ca. 1000,-€ teuren REL gegen einen ASW10Cm gehört. Der B&W ist ja schon gut, aber der REL... Grade bei Musik.

@Moe78
REL habe ich noch nie gehört. Welcher war es denn?

@alex1611
Hast du auch ein Bild von der aktuellen Aufstellung mit dem Sub? Ich schaue mir doch so gerne Bilder an.

Heute wieder was von B&W gekauft. A-Link geht wieder nicht

B+W XS-Pro Digital

StreamFidelity (Beitrag #44414) schrieb:

@ebajka Super - Bitte unbedingt berichten. Hatte ich auch schon im Visier. Hier geht es um das Prinzip des Ankoppelns - richtig?

Also sorry, diese "Spikes" führen das Prinzip der Spikes per absurdum. Die mögen unter den LS gut aussehen aber sie koppeln nicht an, was Spikes tun sollten, sondern sie entkoppeln mit dem Fuß gleich wieder. Dann kann ich auch gleich eine einfache Entkopplung basteln.

Man sollte sich mal überlegen was da eigentlich genau passiert. Entweder ich kopple mit Spikes am ROHBODEN an, dann ist es nicht Bodenschonend, oder ich entkopple. Das Wunder beides gleichzeitig zu können schafft offenbar nur die Marketingabteilung von Soundcare.

Aber ich denke das viele in diesem Fred sich lieber von Marketinggschwafel einlullen lassen...

ne, ne ... das ist das prinzip des internen, parametrischen entkoppels .... mensch, was wäre das leben ohne marketing langweilig ...

[quote="audioinside (Beitrag #44442)"]Also sorry, diese "Spikes" führen das Prinzip der Spikes per absurdum. Die mögen unter den LS gut aussehen aber sie koppeln nicht an, was Spikes tun sollten, sondern sie entkoppeln mit dem Fuß gleich wieder. Dann kann ich auch gleich eine einfache Entkopplung basteln.[/quote]

Verstehe ich Dich richtig, dass Du somit jeglich "Unterteller" bei Spikes ablehnst? Denn die kritisierte Spikekonstruktion ist meines Erachtens nichts anderes als ein "normaler" Spike, bei dem ein Unterteller so integriert ist, dass er einerseits lose ist und andererseits trotzdem nicht abfallen kann.

neilomat (Beitrag #44438) schrieb:

@alex hast du noch nen anderen Subwoofer getestet oder bist du direkt beim ASW stehen geblieben?

würde eigentlich noch gerne den Elac 2070 testen. Den könnte ich via Phone oder Tablet einmessen. Allerdings frage ich mich bei dem Preis, ob sich der Technische Schnick Schnack negativ in der Qualität bemerkbar macht?

Im Moment bin ich mit dem ASW zufrieden, hatte aber noch nicht die Zeit ausgiebig zu testen. Heute Abend evtl.

@alex1611 Hast du auch ein Bild von der aktuellen Aufstellung mit dem Sub? Ich schaue mir doch so gerne Bilder an.

wenn ich dann mal dazu komme gerne

Hab vorgestern einen ca. 1000,-€ teuren REL gegen einen ASW10Cm gehört. Der B&W ist ja schon gut, aber der REL... Grade bei Musik.

Den REL kann ich allerdings nicht via LS Kabel anschliessen deswegen bin ich ja unter anderem beim ASW gelandet

Sehe ich auch so, das Prinzip des Spikes, nämlich das Gewicht des LS auf eine Spitze zu fokussieren, sollte doch (hoffentlich?) erhalten bleiben - Solange man nicht anfängt, Filz drunter zu kleben. Unter Spikeunterteller macht man ja auch keinen Filz

@alex

okay gut der asw ist halt vom Preis her echt top!

ps: wie genau hast du ihn angeschlossen?

@Hosky

Ich habe mit großem Interesse Deinen Ausführungen zur Akustikoptimierung gelesen

Im nächsten Jahr steht der Umzug in's Reihenendhaus an und ich freue mich schon sehr auf die neuen Möglichkeiten zur Aufstellung meiner CM9 S2. Dann müssen die nicht mehr in Raumecken stehen wie heute. Mit Raummoden rechne ich nicht. An den Nachhall habe ich noch nicht gedacht. Welchen Rat kannst Du mir geben? Die anderen sind natürlich auch angesprochen.

Das Haus ist ein Massivbau. Das Dach wird mit Holzbauelementen gebaut und innen mit Gipskartonplatten verkleidet. Dazwischen kommt mineralische Dämmung.

neilomat (Beitrag #44447) schrieb:

@alex okay gut der asw ist halt vom Preis her echt top! ps: wie genau hast du ihn angeschlossen?

das ist eine gute Frage! Wollte ich hier eh nochmal in die Runde schmeissen: Im Moment hängt das Kabel nur am linken LS Ausgang vom Verstärker und geht in den linken LS Eingang vom Sub. Sollte man nicht besser auch rechts anschliessen oder ist das beim Sub überflüssig?

@alex1611

Ich kann ja nur vom PV1D berichten und da liegt extra ein Kabel bei, welches an beide LS-Ausgänge angeschlossen wird und von dort aus geht es weiter in den Sub. Waren beim ASW nicht auch alle Anschlüsse dabei? Was sagt die BDA?

So hast du nur den linken Basskanal über den Sub laufen

Edith: Ah Adventure-Team war schneller

Also vom P/L-Verhältnis her finde ich gerade den ASW10CM nicht so doll. Der ASW610XP ist genau der selbe Sub, einfach ohne Lackierung und kostet bei uns trotzdem ca. 400CHF Aufpreis..

Ich hatte den REL T9 gegen den PV1D verglichen. Der REL spielte ich direkten Vergleich extrem schwammig und unkontrolliert, und erstaunlicher Weise auch deutlich weniger tief. Hübscher wäre er trotzdem gewesen

BTW Alex, die REL's kannst du meines Wissens ALLE mit normalen LS-Kabeln anschliessen. Die legen ein extra Kabel bei, ähnlich dem PV1D

Jep, ihr habt Recht. Die BDA sagt das auch werde das heute Abend gleich mal testen! Leider war kein Kabel dabei. Wäre das beim ASW normal dabei?

Nein, bei meinem 610er war kein Kabel dabei. Nicht mal ein Cinch-Cinch..

Bei zwei Subwoofern müsstest du den Linken nur an die linken Ausgänge klemmen, und beim rechten umgekehrt

@alex1611
Jetzt war electroman schneller. Ist halt noch ein Jung-Gorilla Da kommen wir alten Säcke nicht mehr mi.

Habe gerade in der BDA nachgeschaut. Da must Du beide LS mit den beiden LS-Eingängen an Deinem Sub verbinden. Ist eigentlich klar bebildert.
Gib es zu, Du bist nur zu faul ein weiteres Kabel zu legen

BTW Alex, die REL's kannst du meines Wissens ALLE mit normalen LS-Kabeln anschliessen. Die legen ein extra Kabel bei, ähnlich dem PV1D

kenne mich mit den REL's nicht so aus, aber diese Reihe scheint keine zu haben...

Gib es zu, Du bist nur zu faul ein weiteres Kabel zu legen

erwischt

P.S war bei dir so ein Kabel dabei?

alex1611 (Beitrag #44455) schrieb:

BTW Alex, die REL's kannst du meines Wissens ALLE mit normalen LS-Kabeln anschliessen. Die legen ein extra Kabel bei, ähnlich dem PV1D kenne mich mit den REL's nicht so aus, aber diese Reihe scheint keine zu haben...

Doch, dieser runde schwarze Stecker. Da gibts ein Adapterkabel auf vier LS-Kabel

@alex1611
Wenn Du mich meinst, ja. Aber das liegt auch daran, das der PV1D extra Anschlüsse für die Speaker hat, also nicht so wie bei Dir mit den Polklemmen.

hei, hab jetzt gerade zwei Kabel angeschlossen... das ist ja nochmal ein ganz schöner Unterschied...da muss ich nachher nochmal eine fein Justage vornehmen schön das man hier immer wieder gute Tipps bekommt!!!

.......und Bilder uns zeigen

@StreamFidelity: ist natürlich nicht ganz einfach, aus der Ferne im Vorfeld sowas abzuschätzen. Da der Raum aber doch recht groß und hoch wird, dürfte eine breitbandige Bedämpfung auf keinen Fall schaden.

Eine mögliche Idee: Wenn ich es recht verstanden habe, kommen ohnehin Gipskartonplatten als Verkleidung zum Einsatz und müssen verlegt werden. Dann könnte man zB anstelle von normalen Platten Knauf Cleaneo Loch- oder Schlitzplatten verwenden. Die Mehrkosten wären nur die Platten selbst, verlegt und verspachtelt werden müssen sie ja sowieso. Diese Platten sind akustisch einerseits durch die Reibung an den Löchern / Schlitzen wirksam, andererseits würden sie den Raum akustisch "öffnen", so dass die dahinterliegende Mineralwolle als Absorber wirksam würde, ähnlich, wie ich es mit den kassettenförmigen Einschnitten in meiner ursprünglichen Paneeldecke gemacht habe. Die Dampfsperre wird die Höhen zwar reflektieren, aber wie Du vielleicht in meinem thread gesehen hast, kann man sich mit dem dort verlinkten Simulator ausrechnen, ab welcher Frequenz mehr reflektiert als absorbiert wird. Die Mitten werden sicher absorbiert werden. Evtl kann man dann noch direkt hinter die Platten zwischen die Lattung zumindest an Reflektionsstellen eine Lage Akustik-Polyestervlies einbringen. Bauphysikalisch sollte das nichts ändern, die Dampfsperre bleibt ja.

Zur optischen Kaschierung dann Malervlies drauf, streichen, und schon hat man einen großflächigen Breitbandabsorber an der Decke

Knauf hat soweit ich weiß auch den Akustikrechner verlinkt und ihre Cleaneoplatten hinterlegt, so dass man in etwa den Einfluss auf die Nachhallzeit simulieren kann. Einfach mal Knauf Akustikrechner googeln. Bei mir lag der Rechner ja wie sich später rausgestellt hat gar nicht so schlecht.

Hier hat das jemand nachträglich an einer Wand so umgesetzt. Ich hatte die Platten, die ich von einer früheren Aktion übrig hatte, damals hier und im Nachbarforum angeboten, er hat zugeschlagen und sich die Eückwand als Breitbandabsorber umgebaut.

o.k, o.k, für die netten Tipps. Aber wirklich ganz auf die schnelle mit dem Handy

@Electroman, mit dem Kabel habe ich gelesen! THX

Nachtrag @StreamFidelity: ich würde die LS unter die linke Schräge stellen. Wenn darüber der Absorber an der Schräge ist, sollte das kein Problem sein. Den Kniestock könnte man ja auch um ca. 50 cm verkürzen und dort eine mit Steinwolle verfüllte Cleaneo-Vorbauwand auf ganzer Länge als Kantenabsorber direkt hinter die LS bauen. Komplett unsichtbar, die LS können vor so einer Wand ja wandnah gestellt werden. Der Raum dort wäre sonst durch die geringe Höhe eh nicht nutzbar. So bekämst Du eine nahezu perfekt symmetrische Aufstellung mit ziemlich totem Ende auf der LS-Seite hin.

Wenn dann die LS noch auf je 1/4 der linken Wandlänge stehen, ergäbe sich ein Stereodreieck von ca. 3,20 m und die Quermoden würden durch die 1/4 Aufstellung nur minimalst angeregt. Die Längsmode (also zwischen Kniestockwand und Fenster) hätte ja den Kantenabsorber, und vertikal sollte wegen der Schrägen nicht allzuviel passieren. Einziger Nachteil: Rücken zur Terasse

@alex...optisch passt er ja sehr gut,zur 803Dll

@ alex
Extrem cooler Tisch.

@alex1611
Den Tisch finde ich auch super! Und der Sub paßt auch optisch sehr gut bei dir.