Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Es könnte schon sein, dass viele Käufer beim Runternehmen der Abdeckungen ihre Hochtönern gekillt haben und deshalb das Werkzeug nicht mehr mit geliefert wird...

Kann es denn wohl sein, dass das Werkzeug nur den CMs mit integriertem Tweeter beiliegt, nicht aber den Tweeter-on-top Modellen CM6 und 10? Das würde zumindest einiges erklären, ein Gießkannenprinzip kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Oder Sie haben ihr Verhalten ab einem bestimmten Zeitpunkt geändert.

Hallo allerseits. Ich habe die CM6 S2 vor ca. 3 Monaten gekauft. Ein Werkzeug zur Demontage des Tweeter-Frontgitters war im Lieferumfang enthalten. Das ist ein schwarzes Kunststoffteil, das mit einer Nase vorn in die Unterseite des Tweeters einrastet, dort eine Sperre löst, so dass man das Gitter dann nach rechts (!!! Achtung: britisch ) abdrehen kann. Das wird sogar im mitgelieferten Handbuch beschrieben. Warum B&W mitteilt, das Teil sei nicht im Lieferumfang enthalten, kann nur auf einem Versehen oder Unwissenheit des Personals dort beruhen. Bei Interesse kann ich ein Foto oder einen Scan des Handbuchs beisteuern.

Ach ja - btw: Seit meinem Kauf lese ich hier interessiert mit. Eine wirklich sehr gepflegte und unterhaltsame Runde!

Grüße
aixfi

arizo (Beitrag #44369) schrieb:

Es könnte schon sein, dass viele Käufer beim Runternehmen der Abdeckungen ihre Hochtönern gekillt haben und deshalb das Werkzeug nicht mehr mit geliefert wird...

na, sooooo wichtig ist das auch nicht. Habe lange Zeit im Schlafzimmer ohne HT gehört. Man gewöhnt sich dran....umgekehrt nur HT geht allerdings gar nicht....
das gilt natürlich insbesondere für ältere Hifi Fans...

Da ist ja auch mehr der Bass für das Rhythmusgefühl gefordert.
Wenn das Bett quietscht, hört man den Hochtöner sowieso nicht...

na ja, die Frau ist ja noch da....

arizo (Beitrag #44369) schrieb:

Es könnte schon sein, dass viele Käufer beim Runternehmen der Abdeckungen ihre Hochtönern gekillt...

Bei der 800 Diamond ist der Diamant-Hochtöner nur durch eine magnetisch haftende Abdeckung geschützt, die man auch leicht entfernen kann. Ich wurde während der Einweisung in die Lautsprecher aber explizit darauf hingewiesen, dass die Kalotte des HT bereits durch eine unbedachte Berührung zerstört werden kann. Ein Abnehmen des Schutzgitters sollte daher tunlichst sorgfältig abgewogen werden.

aixfi (Beitrag #44370) schrieb:

Bei Interesse kann ich ein Foto oder einen Scan des Handbuchs beisteuern

Hier der Ausschnitt aus dem Handbuch zur CM6 S2: "Abnehmen des Grills (Hochtöner)":

Leider entsprechen die Downloads unter B&W Service and Support nicht den tatsächlich mitgelieferten Ausgaben. Und auch im offiziellen B&W Produkt-Archiv kann man das Manual zu CM6 S2 (noch?) nicht herunterladen.

mal eine andere Frage. Meint ihr der ASW 10 CM2 harmoniert mit den 803 Diamond? Habe ja leider keinen Pre out am Verstärker. So fällt der DB 1 flach

Bevor der MA 7900 hier zur Probe landet will ich doch erstmal einen zusätzlichen SUB hier testen...hole Morgen evtl. den ASW mal hier her...

Was meint ihr?

@Frankenheimer: Jetzt wissen wir immer noch nicht, warum diese Abdeckung entfernt werden soll, aus optischen oder akustischen Gründen.

@Alex:

Vom Gefühl her, würde ich eher den DB1 nehmen...
Vielleicht mal ausprobieren...
Oder du nimmst einen Subwoofer eines anderen Herstellers mit Lautsprechereingängen...
Oder lieber gleich einen gescheiten Verstärker...
Der Denon X1000 soll ja total gut sein...

@alex1611
Du kannst auch den PV1D direkt an die LS-Ausgänge anschließen. Und dieser Sub ist wirklich musikalisch.

@Alex…..

kannst ja den DB1 auch ohne Anzuschliessen ins Wohnzimmer stellen….Psychologisch isses so wie mit dem Sportwagen….DU hättest es da…aber DU brauchst es jetzt nicht….und Frau könnte noch ein Pflänzchen drauf abstellen….


oder der 803 alles innere Dämmmaterial entfernen….könnt auch noch eine zusätzlichen "Wums" geben
…...

@arizo

wenn gescheiter Verstärker, dann der erwähnte MA 7900. Allerdings denke ich der ASW 10 könnte eine gute Zwischenlösung sein...aber du hast Recht, ausprobieren!

@adventure

der PV1D wurde mir heute schon mal vor dem ASW empfohlen. Ist halt optisch zum Rest nicht gerade passend

@Lightroom

ich würde einfach wissen: ich weiß, dass ich könnte

alex1611 (Beitrag #44381) schrieb:

der PV1D wurde mir heute schon mal vor dem ASW empfohlen. Ist halt optisch zum Rest nicht gerade passend

Also in einem schönen Schwarz stelle ich ihn mir bei Dir ganz gut vor. Und ich glaube Deiner Frau gefällt er auch besser, als ein Kasten

Naja, Blumen kann man da nicht draufstellen...

Aber wehe, die Musik geht los!
Dann staubt es in der Bude...

@arizo
Was meinst Du wohl, warum ich mir die CM 10 und den PV1D geholt habe?
Genau aus diesem Grund. Man kann nichts draufstellen

@lightroom
Gute Idee. Meine Gäste müssen eh zum Rauchen auf die Terrasse und die Kugel ist schwer genug, das sie bei starkem Wind nicht davon rollt.
Geleert wird dann mit einem beherzten Dreh am Volumeregler

alex1611 (Beitrag #44376) schrieb:

mal eine andere Frage. Meint ihr der ASW 10 CM2 harmoniert mit den 803 Diamond? Habe ja leider keinen Pre out am Verstärker. So fällt der DB 1 flach Bevor der MA 7900 hier zur Probe landet will ich doch erstmal einen zusätzlichen SUB hier testen...hole Morgen evtl. den ASW mal hier her... Was meint ihr?

Was erwartest du dir vom Einsatz des Subwoofers? Als Erweiterung für Stereo, oder als extra Kanal für Heimkino.
Für Stereo wird dir der kleine ASW kaum Vorteile bringen. Viel tiefer und lauter, als die 803 geht der nicht. Und sich wegen ein paar wenigen Hz nach unten den homogengen Klang der 803 versauen, würde ich nicht tun. Ich habe einfach die Erfahrung gemacht, dass es sehr schwierig ist, einen Woofer richtig einzubinden ins Stereosystem (Phase, Übergangsfrequenz,....).

Das mit dem WAF Faktor beim PV1D kann ich nur zustimmen, meine Frau fand den auch gut!

Ich habe meinen aber gegen einen SVS SB2000 getauscht und muss sagen, der SVS stellt den PV1D in allen Disziplinen an die Wand.
Von der Abmessung ist er mit seinen 36x36x36 auch sehr angenehm und jetzt kommt es....

Frau:

Ach der ist eigentlich auch schön, da kann man wenigstens eine Pflanze draufstellen

Also muss doch der DB1 her...

Da passen auch viel mehr Blumentöpfe drauf

Was erwartest du dir vom Einsatz des Subwoofers? Als Erweiterung für Stereo, oder als extra Kanal für Heimkino. Für Stereo wird dir der kleine ASW kaum Vorteile bringen. Viel tiefer und lauter, als die 803 geht der nicht. Und sich wegen ein paar wenigen Hz nach unten den homogengen Klang der 803 versauen, würde ich nicht tun. Ich habe einfach die Erfahrung gemacht, dass es sehr schwierig ist, einen Woofer richtig einzubinden ins Stereosystem (Phase, Übergangsfrequenz,....).

Hauptsächlich als Erweiterung für das ein oder andere Filmchen. Die Probleme einen Sub in Stereo einzugliedern kenne ich. Habe es aber letztlich bei der 804 doch geschafft. Allerdings war es auch ein Sub mit automatischer Einmessung.

Also mir fehlt aufgrund der jetzigen Größe des Zimmers die Freude bei Explosionen, die ich vorher im kleineren Zimmer auch ohne Sub hatte. Verrücken der LS habe ich auch schon probiert. Leider ohne großen Erfolg.

Im Stereo Bereich fehlt mir nur das letzte Quentchen...aber das ist auch meckern auf hohem Niveau

Das ist natürlich auch eine Maßnahme

Na da würde ich aber lieber auf die 802 aufrüsten, als mir einen Subwoofer dazu zu stellen...

Beim Audio Markt steht grad ein Velodyne SPL-1000 drin... der misst sich ja auch selber ein...

arizo (Beitrag #44394) schrieb:

Na da würde ich aber lieber auf die 802 aufrüsten, als mir einen Subwoofer dazu zu stellen... :angel

so langsam glaube ich an ein problem mit retros auch in stammtischen

ich habe noch einen sub abzugeben und der ist sicher deutlich günstiger als ein update auf 802er

Sieht aber deutlich weniger geil aus, als ein Paar 802er...
Und wenn man von 803 auf 802 aufrüstet, bekommt man mit Sicherheit auch einen guten Preis beim Händler des Vertrauens.
Der WAF ist auch deutlich höher, als wenn man ein zusätzliches Kistchen in die Bude stellen will.
Und wenn es in Stereo auch an Volumen fehlt, würde ich lieber die größeren Lautsprecher nehmen.

das stimmt wohl.... also mir würden die 802er auch besser gefallen als irgendwas mit SUB.... aber wenn man Filme schaut, is der LFE nicht ganz so verkehrt..

@dimonomos.... ist heute der Star,bei SG Akustik

Den LFE bekommst du doch auch auf die 802er gelegt, wenn du im AV-Receiver angibst, dass du keinen Subwoofer hast.

schon... ich find ihn separat aber besser.... aber is Geschmackssache

Danke an chrisil und allen anderen für die Rechtshilfe in Sachen missglückter Versand.
Bei mir hat sich jetzt jedenfalls der Paypal-Käuferschutz miteingeschalten. Zum Glück hatte ich Bilder, die den Betrieb der Endstufe 2 Tage vorher zeigen und auch Bilder der Verpackung. Hab sämtliche Informationen jetzt an Paypal gesendet, mal sehen was jetzt raus kommt.....
In Zukunft werde ich von jedem Teil auch ein Video machen, bevor ich versende. Kaum arbeit, bringt aber etwas Sicherheit im Nachhinein.

.....Berichte dann mal,wie die Sache ausgeht

*Karsten71* (Beitrag #44399) schrieb:

@dimonomos.... ist heute der Star,bei SG Akustik :prost

Habe ich was verpasst?

Hmm.. so ein Video wird nicht viel bringen.... ich hab echt Schmerzen mittlerweile, etwas via Paypal zu verkaufen... beim letzten mal (CA Receiver) hatte ich dem Käufer auch vorab gesagt, dass es unter gewissen Umständen zum Knacken auf den Rears kommen kann... kein Defekt, sondern Softwarefehler von CA.... er wollt das Gerät trotzdem haben, Abwicklung via Paypal.... kaum hatte er die Kiste und wohl auch probiert, hat es ihn doch gestört.

Also Fall beim Käuferschutz eröffnet, dass das Gerät fehlerhaft ist.
Ich hatte Paypal den kompletten Mailverkehr zur Verfügung gestellt und auch darauf verwiesen, dass ein Käuferschutz nicht greift, wenn ein "Defekt" vorher bekannt ist...

Hat Paypal nicht interessiert... Entscheidung für den Käufer getroffen... das Gerät kam zurück und hat nach Kippen gestunken... als Verkäufer bist Du bei Paypal meist der A*sch... von daher

Ansonsten bei Gebrauchtverkäufen die Gewährleistung ausschließen, sonst bist immer gekniffen... man steckt ja nicht drin in den Kisten und man weiß auch nicht, was der Käufer damit macht... und hier dann den Nachweiß zu führen, dass der Defekt nicht von Anfang an da war, wird schwierig.

Ach... und ne Rechtsschutz hilft da auch

Drück Dir die Daumen

Ich meine mich zu erinnern, dass die 803 bassbetonter spielt als die 802. Dann lieber gleich die 800 ...

Hallo Stammtischfreunde,heute im CD Thread entdeckt,sind wirklich gute Stücke drauf,Beilage der STEREOPLAY,die Zeitung mit der Gratis CD ist nur noch bis morgen erhältlich.....




eb@jka,@dimonomos seine Gerätschaften sind heute auf der Facebook Seite von SG Akustik.

Hier gibt´s dann auch bald ein Upgrade - die Whest Three Phonovorstufe rückt bedrohlich nahe !!!

Jedem der ambitioniert Vinyl hört kann ich nur dringend dazu raten. Ich empfinde den Unterschied größer als bei jedem Verstärkerwechsel und die Whest Three spielt bis zur 10.000 Euro Klasse mit (und ist dabei eigentlich echt ein Schnäppchen).

Tolles Gerät, hat für mich auch die Pass in die Tasche gesteckt - absolute Traumstufe !!!

Ich denke, nächste Woche wird es soweit sein !!!

so, der ASW 10 CM S2 steht bei mir bringt nach Feinjustierung aufs erste hören genau das vermisste Quentchen. Im Stereobetrieb fällt er nicht auf, aber wenn er aus ist vermisst man etwas. Bei Film (kurzer Test mit Terminator) bringt er die Bude zum wackeln ohne das er ortbar oder dröhnend stört.

Ausserdem ist er doch ein ganz kleines Kistchen Der letzte Sub war doppelt so groß und wog 50kg...da freut sich meine Frau wahrscheinlich noch, dass es so ein kaum zu sehendes Dingelchen ist

Mal weiter hören und etwas Justage...mal schauen ob er dann bleibt

alex1611 (Beitrag #44409) schrieb:

Im Stereobetrieb fällt er nicht auf, aber wenn er aus ist vermisst man etwas.

Glückwunsch, so soll's sein

32miles (Beitrag #44368) schrieb:

Kann es denn wohl sein, dass das Werkzeug nur den CMs mit integriertem Tweeter beiliegt, nicht aber den Tweeter-on-top Modellen CM6 und 10? Das würde zumindest einiges erklären, ein Gießkannenprinzip kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Oder Sie haben ihr Verhalten ab einem bestimmten Zeitpunkt geändert.:?

nein, im Netz gibt es sogar ein Youtube-Video wo das Gitter bei einer CM10 mittels der Werkzeugs abgenommen wird. Genauso gibt es ein-zwei Reviews im Netz bei denen "Akustiker" bei den Tests der CM6S2 das Gitter abgenommen haben um die letzten Verfälschungen bei den Messungen zu minimieren.

Aber es existieren ja wie gesagt zwei Versionen. Eine in der sowohl das Handbuch als auch das Werkzeug dies zeigen und ermöglichen. Und wie bei mir die Version ohne Werkzeug und ohne entsprechende Seite daherkommt.

Kann dir dein Händler eventuell das Werkzeug kostengünstig besorgen? Er muss ja auch wieder eines bekommen können, falls ihm mal eines "verloren" geht...

das wäre jetzt mein nächster Versuch. Ich würde da einfach mal eine Mail an das Auditorium schicken.

Was genau versprichst du dir denn davon, das Gitter zu entfernen? Ist es wegen der Optik oder meinst du, dadurch besseren Klang zu bekommen? Aber du hast natürlich Recht, dass der Lieferumfang bei allen CM6ern gleich sein sollte.

32miles (Beitrag #44377) schrieb: @Frankenheimer: Jetzt wissen wir immer noch nicht, warum diese Abdeckung entfernt werden soll, aus optischen oder akustischen Gründen.

das Ganze hat im Wesentlichen 3 Gründe. In absteigender Reihenfolge:

1. Ich habe bei der rechten Lautsprecherbox das Gefühl, als wäre das Gitter ganz leicht nach innen gedrückt. Ob das ab Werk, beim Auspacken oder beim Transport passiert ist...ka... es berührt keine Membran o.Ä. sondern ist reine Optik. Dennoch stört es mich und wenn man es einmal gesehen hat umso mehr. Ich würde das Gitter entfernen und dann einfach mit dem Daumen wieder etwas in Form bringen. Vermutlich eine Sache von 30Sekunden. Ohne das Gitter abzunehmen eine elende Fummelei bei der man vermutlich mit Draht, Haken oder was auch immer mehr kaputt macht als das es nützt.

2. Ich möchte nicht benachteiligt sein. Die Entscheidung, ob ich das Gitter ab/draufsetzen kann und will möchte ich gerne selbst treffen. Insbesondere wenn man weiss dass es geht und dass auch vielen anderen Kunden die Option gegeben wird. Bei 50€ Lautsprechern wäre mir das egal, aber dafür waren sie dann auch nicht günstig.

3. Mir persönlich sagt es auch optisch nicht so zu. Mich erinnert das Gitter drauf irgendwie an einen Duschbrausekopf oder einen elektro-Rasierer Ich hab das Gitter auch beim Center abgenommen. Ich habe weder Kinder die dadran herumdrücken würden, noch finden in meinem Wohnzimmer Partys statt noch werden die LS tagtäglich von links nach rechts gestellt, sodass selbst ein offener Tweeter keine Gefahr darstellen würde. Die Membranen habe ich ja auch nicht abgedeckt.

PS: Sry dass ich erst jetzt antworte, hatte gestern keine Zeit mehr gehabt.

*Karsten71* (Beitrag #44399) schrieb:

@dimonomos.... ist heute der Star,bei SG Akustik :prost

Ah das ist nicht das erste Mal! Du warst doch auch schon dort, oder?

Übrigens, die SuperSpikes eines netten Jusers hier haben mich so fasziniert, dass ich die auch bestellt habe. Bin gespannt wie die super Schuhe sich bei Blade sehen lassen:

@ebajka

Super - Bitte unbedingt berichten. Hatte ich auch schon im Visier. Hier geht es um das Prinzip des Ankoppelns - richtig?

StreamFidelity (Beitrag #44414) schrieb:

@ebajka Super - Bitte unbedingt berichten. Hatte ich auch schon im Visier. Hier geht es um das Prinzip des Ankoppelns - richtig?

Es sind ganz normale Spikes die von Außen in Plastik verpackt sind um den Boden nicht zu beschädigen. Du kannst auch noch etwas Filz drunter kleben. Hier ist die Marketingabteilung: http://www.intertech...rspikes/1768,de,4833 am Werk gewesen mit folgenden Aussagen:

Soundcare Superspikes
Was ist ein Soundcare® SuperSpike?
Der Soundcare® SuperSpike ist eine völlig neuartige Ausführung einer integrierten Stütze für Hi-Fi-Geräte. Diese einzigartige Konstruktion beseitigt das bei herkömmlichen Stützen am häufigsten auftretende Problem: beschädigte Oberflächen. Die Konstruktion besteht aus einem Qualitätszapfen, der an eine speziell angefertigte Platte angepasst und in ein Kunststoffgehäuse integriert ist. Dies erlaubt das Verschieben der Anlage, ohne die Oberflächen durch Kratzer zu beschädigen.
Weshalb Soundcare® SuperSpikes?
Wenn sich das Gewicht einer Hi-Fi-Anlage auf eine kleine Fläche konzentriert, erhöht sich das Gewicht pro Flächeneinheit sehr stark, wodurch sich der Kontakt mit der Unterlage, auf der die Anlage aufliegt, verstärkt. Dadurch entsteht insgesamt eine Verbesserung der Klangqualität und eine verbesserte Kontrolle der unteren Frequenzbereiche. Die Zapfen dämpfen gleichzeitig störende Schwingungen und verhindern so die Ausbreitung von durch niedrige Frequenzen bedingtem Lärm in andere Räume. Ein mit 12,5 kg beladener Soundcare® Superspike erzeugt einen Druck von über 6,200 kg pro cm2.

Der Soundcare® SuperSpike ist mehr als nur eine neue Stütze!

Um eine möglichst gute Klangqualität mit wenig Klangverzerrungen und eine bestmögliche Frequenzkontrolle zu garantieren, wurde eine einmalige Materialzusammenstellung auf Grund von Ergebnissen verschiedener Klangtests und Messungen ausgewählt. Soundcare® SuperSpike wurde von einer unabhängigen Testgruppe von Musikliebhabern, Tonfreunden, Musikern und Ingenieuren mit überzeugenden Ergebnissen getestet. Die Verbesserung der gesamten Tonqualität ist überwältigend. Soundcare® SuperSpikes eigenen sich nachweislich hervorragend für alle Hi-Fi-Geräte. Der Soundcare® SuperSpike ist eine preiswerte Ergänzung, welche wesentlich zur Verbesserung der Tonqualität aller Systeme beiträgt.

Das Soundcare® SuperSpike Luxusmodell ist ein Schmuckstück für Ihre Geräte.
Überzeugen Sie sich selbst!

Das Bild hier erklärt alles.

Und ja es geht eigentlich um das Ptinzip Ankoppeln, blos bei mir stehen die LS auf Laminatboden und mir geht es mehr um das Prinzip sicherer Stand und Flexibilität. Beste ergebnisse hatte ich bei CM9->Spikes->F4 cm Granitplatte->Gummifüsse. Beim Gewicht der 802er oder Blades ist es glaube ich relativ egal

Frankenheimer (Beitrag #44411) schrieb:

Mich erinnert das Gitter drauf irgendwie an einen Duschbrausekopf oder einen elektro-Rasierer :D

Sorry - ich hatte gleich ein Bild im Kopf

StreamFidelity (Beitrag #44416) schrieb:

Sorry - ich hatte gleich ein Bild im Kopf [thumb][/thumb]

saugut