Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Karsten_71 (Beitrag #34739) schrieb:

Ich habe gerade mit einen Techniker von nubert gesprochen,nettes Gespräch sehr informativ,so wie er gesagt hat haben die mit dem ATM, an anderen LS Hersteller gute Erfahrungen gemacht,nicht nur von nubert,hat mir zu meinen LS auch das passende ATM heraus gesucht,hängt vom Frequenzbereich des LS ab,werde es mal testen. :prost

bin gespannt was deine Ohren hören, warte auf deinen Bericht. Und was soll der Spaß kosten?

250 Euro

[quote="N_NEU (Beitrag #34732)"]
Das Modul wird zwischen Vor und Endstufe eingeschleift.

Wenn du also "Pre Outs" und "Main Ins" oder eine separate vor und Endstufe hast ist es kein problem.[/quote]

klingt interessant

gehe aus der vorstufe mit 4 cinch, rein für die fronts in die endstufe raus.
je 2 links und rechts, getrennt für höhen/mitten und bass.

gibt's dafür auch ein passendes modul?
da ich eh ein paar probs hier mit dem bass hab, könnt ich mir das ja auch mal etwas näher anschauen!

gehe aus der vorstufe mit 4 cinch, rein für die fronts in die endstufe raus. je 2 links und rechts, getrennt für höhen/mitten und bass.

Das hab ich jetzt nicht ganz verstanden...

du meinst ein Module für den hochton Bereich und eins für den tiefton ?


das gibt es nicht, im Hochton macht das module ja garnichts.

Das ATM Module ist genau genommen ja "nur" ein ABL Module (adaptive bass linearization)

ah, klar

d.h, die beiden cinch für den hochtonbereich gehen weiter unverändert von der vorstufe in die endstufe
und die beiden cinch für den bassbereich (links/rechts) schleuse ich durch das ATM modul?!

das klingt logisch und müsste als passen

gibts empfehlungen wegen genauem modell oder sollte ich da direkt nubert kontaktieren?
gibt es alternativen zu nubert?

@jofast,so wie ich es gelesen habe,nutzt du biamphing?!da brauchst du 2 module.1 für hoch-mittelton und 1 für den tiefton,so hat der Techniker es mir erklärt, weil ich meine ls im biamphing betreibe.

die variante nur für den bass (also nur 1 modul) gefällt mir aber wesentlich besser!
die raumprobleme hab ich auch hauptsächlich im bassbereich

d.h, die beiden cinch für den hochtonbereich gehen weiter unverändert von der vorstufe in die endstufe und die beiden cinch für den bassbereich (links/rechts) schleuse ich durch das ATM modul?!

Es gibt nur zwei Eingänge und zwei Ausgänge.

einen Eingang und Ausgang für links und einen für rechts.

Die anderen Eingänge am Module sind für den fall dass man keinen aufgetretenen Verstärker hat.

Man kann dann mehrere quellen an das Module anschliessen und das Module mit dem Verstärker verbinden.
Die quelle wählt man dann am Module.

Der HT und TT Bereich ist nicht getrennt.


Ich weiss nur dass du für die CM5 das ATM-32 brauchst.

Wenn du einen anderen LS hast musst du dich bei Nubert erkundigen.


Von alternativen weiss ich nichts.

Soweit ich weiss benutzt sonst nur noch B&O diese Technologie.
Bei denen ist das aber alles schon im Lautsprecher eingebaut.

Karsten_71 (Beitrag #34746) schrieb:

@jofast,so wie ich es gelesen habe,nutzt du biamphing?!da brauchst du 2 module.1 für hoch-mittelton und 1 für den tiefton,so hat der Techniker es mir erklärt, weil ich meine ls im biamphing betreibe.

Hää ????

davon hab ich noch nie was gehört .

Wie soll denn das gehen ? die Module sind alle für den kompletten Frequenzbereich ausgelegt ?!

hi jazzzzzer!

das hatten wir ja schon, bekommst dennoch noch eins

aber das hier verstehe ich net ganz. die mulden aus der N-serie für die tweeter jast du doch beseitigt,
aber dennoch schön poliert und lackiert

wie passt das nun zusammen?
oder wurden diese nicht völlig beseitigt?







cheers
Jo

@Bestdidofan
lightroom hat wohl erstmal keine zeit für deine speaker,
da er erst meine machen muß.
also brav hinten anstellen

@n-neu,am ATM ist ein Regler mid/high und einer Bass/eq,wenn die boxen im biamping laufen sind ja 4 chinch Anschlüsse notwendig,also ein ATM ist für mid/high und 1ATM für bass/eq,so hat es mir der Techniker erklärt, will ich bei mir nur bass reicht 1atm,ich will mit mid/high auch testen,wenn die boxen in single wire laufen,ist natürlich nur 1 ATM notwendig.


Das passende ATM telefonisch bei den Techniker erfragen,@jofast

JoFasT (Beitrag #34747) schrieb:

die variante nur für den bass (also nur 1 modul) gefällt mir aber wesentlich besser! die raumprobleme hab ich auch hauptsächlich im bassbereich :X

Warum sollte ein ATM Modul denn irgenwelche Raumprobleme lösen? Das ist doch nichts anderes als ein an den Pegelabfall im Bassbereich des jeweiligen Lautsprechers angepasster Equalizer, der den Bereich nach unten erweitert. Der wird Dir keine Moden auskorrigieren oder Löcher auffüllen. Dann solltest Du eher über das Einschleifen eines mini-DSP o.ä. nachdenken, wobei Löcher auffüllen auch bei DSP Lösungen immer kritisch ist.

Hmm..

Ich bin da noch ein bisschen skeptisch. Aber solang du alles verstehst passt ja

So um es jetzt nochmal klar zu machen.

Das Module ist wie schon gesagt wurde nichts anderes als ein Equalizer der den Pegel im bass Bereich anhebt.

Jedes Modul hat zusätzlich noch klangeinstellungen für den Hochtonbereich.

Von separaten Modules habe ich noch nie etwas gehört.

Ich muss jetzt mal eine Frage stellen!meine avr Vorstufe besitzt ja ein eingebauten Equalizer, wenn das ATM nur ein Equalizer ist kann ich mir das ATM doch eigentlich sparen???,im Katalog wird das ATM vorrangig für stereo vor-endstufe empfohlen,da haben die wenigsten einen eingebauten Equalizer!

Wenn du meinst.

Natürlich ist es eine art von Equalizer.

Nur dass der von einem Team von absoluten Experten auf dem Gebiet speziell für den jeweiligen LS entwickelt wurde.


Du kannst auch einfach an deinem EQ den bass anheben, aber dann wird es auch genauso klingen, wie als hättest du den bass angehoben, nicht wie als hättest du den bass "Linearisiert"

Funktionsweise des ATM
Ob da jetzt absolute Experten auf einem speziellen Gebiet am Werk waren, weiß ich nicht. Aber wenn man die Funktion einigermaßen versteht, sieht man auch, was das ATM von einem Bassregler unterscheidet. Das ATM linearisiert auch nicht den ganzen Bassbereich - es erweitert ihn nach unten. Dadurch gibt es natürlich bei der Frequenz, wo vorher der Abfall war, ein stückweit einen linearen FG.

Mahlzeit also das Thema LS Kabel ist bei mir noch nicht abgeschlossen am Wochenende bin ich vielleicht mal bei meinem Händler und werde mir ein paar Kabel übers Wochenende mitnehmen und Zuhause testen. Den Vorschlag hat mir der Chef am Telefon heute gemacht
Leider haben Sie nur Kabel von Nordost und Audioquest. Leider sagt mir der Hersteller Audioquest nichts und Nordost ist mir meistens etwas zu teuer für ein paar fertige Kabel.
Allerdings gefallen mir die Kabel von Audioquest optisch sehr gut. Nun bleibt nur noch die Frage ob Single Wire + ein paar optisch schöne Kabelbrücken oder ob ich gleich ein Bi-Wire Kabel nehmen soll.
Das schöne ist das ich noch einen Gutschein habe den ich gleich mal einlösen könnte

Ich würde auch sagen, dass du das mit einem AVR genauso machen kannst, wenn du in dem jeweiligen Bereich auch regeln kannst.
Bei Pioneer geht das z.B. nur bis 63Hz. Bei meinem Rotel ging das bis 20Hz runter.
Av-Receiver werden übrigens auch von einem Team von absoluten Experten gebaut.
Das ist also nicht wirklich ein Argument für oder gegen ein ATM...

@Justcinema:

Wenn für dich Bi-amping kein Thema ist, würde ich auf jeden Fall Bi-wirering-Kabel nehmen.
Dann hast du eine gute Verkabelung ohne überflüssige zusätzliche Verbindungen durch Kabelbrücken.

@hosky,danke für den link,sehr informativ

Tja, schon genial, die Suchfunktion

@arizo:

Ok Danke für die schnelle Antwort dann denke ich werde ich mich dafür entscheiden. Hoffe nur das die Kabel von Audioquest was taugen

Was sollen sie taugen? Sie sind gut verarbeitet, wenn du das meinst

Ihr klingt ja so als würde ich euch das ATM Module aufzwingen.

Ob ihr es kauft oder nicht oder ob ihr versucht die Einstellungen am AVR vorzunehmen bleibt euch allen selber überlassen.

hoskey hat natürlich völlig recht, gleiches wurde übrigen auch in dem Video erklärt welches ich verlinkt habe.


PS. ich denke Günther Nubert darf man ruhig als Experten bezeichnen

JoFasT (Beitrag #34750) schrieb:

hi jazzzzzer! aber das hier verstehe ich net ganz. die mulden aus der N-serie für die tweeter jast du doch beseitigt, aber dennoch schön poliert und lackiert wie passt das nun zusammen? oder wurden diese nicht völlig beseitigt? cheers Jo

Hey JoFasT

Neee die Mulden sind selbstverständlich wie ab werk sind…einfach nun jetzt perfekt….
Die Hochtongehäuse sind verändert, nicht die Mulden.

hab`s mal in der Abendsonne versucht…

So lang Kupfer im kabel ist,werden sie was "taugen"


Spass beiseite,audioquest ist doch eine renomierte firma,und optisch sehen sie auch gut aus

Super ich danke euch für eure Meinungen dann wird es wohl das Rocket 33 als bi-wiring Kabel

@Lightroom
Deine LS sehen hammer aus

@lightroom,hast ja auch Kunst im garten

@justcinema,zu welchen Kurs bekommst du es bei deinen Händler, wenn ich fragen darf?

Hallo Karsten das werde ich Samstag wissen denke ich

Hab mal das rocket,gegoogelt,bin gespannt ob du es unter dem preis,was im Netz ist, bekommst

Du bist ja aus Berlin,habe ich im profil gelesen,da wirst du bestimmt bei hifi-hinterhof Kunde sein

Hast du auch das bi-wiring Kabel gefunden? Zu welchem Preis hast du es gefunden?

Bei 2x 3m rund 300€

danke lightroom, dass du licht ins dunkel gebracht hast, das hatte ich tatsächlich
falsch verstanden und dacht, du hättest die mulden geschlossen.

schöne fotos!

Ich werde doch mal stark hoffen dass derjenige der so ein Kable kauft keinen AVR benutzt

@Hosky
natürlich erwarte ich nicht, dass nubert meine raummoden bzw -probleme löst.
dennoch werden die module, so wie ich es nun auf die schnelle gesehen habe, so beworben, als
könnten sie genau in dem bereich, doch einiges verbessern.

grundsätzlich bin ich da auch skeptisch!
fakt ist jedoch, dass ich hier ein paar probs habe und nicht vollends zufrieden bin.
LS groß umstellen (kann und will ich auch nicht), viel geld und mühe in raumveränderungen stecken, will
ich auch nicht (mietwohnung und nicht langfristig geplant), also könnten die kleinen teile ja vlt doch was verbessern.

da ich mir aber vorher auch noch keine gedanken, über die ATMs gemacht habe, will ich erstmal den nutzen
und die funktionsweise besser verstehen, dann mal sehen.

bis dahin erst mal

zwar schon eingepackt aber bin am überlegen ob ich die 684 s2 für den surround nehme und die 686 s2 für Presecene.die 683 s2 nutze ich nun für die front. nutzt hier jemand auch standlautsprecher für den surround? habe bis dato immer regalboxen gehabt und frage mich ob das zu viel für 20 qm werden 4 X standlautsprecher... hat jemand erfahrungen damit?

Genau das ist auch der Preis den ich gefunden habe bin aber dennoch gespannt welchen Preis mein Händler macht


@N Neu
Ich benutze allerdings einen AVR... Marantz SR7008

Jo,

Die Frage ist doch erstmal, wo liegt das Problem? Die 804 reicht doch weit genug runter? Was soll das ATM denn dann noch machen? Wundersam Raummoden korrigieren, die das Gerät gar nicht kennt?

Der erste Schritt wäre Messen, cersichen die Ursache zu finden, und dann müsste man sehen, ob man das Problem physikalisch (Aufstellung, Absorber, etc...) oder elektronisch (Raumkorrektur) angehen kann. ATM kann keine Raumprobleme beheben, höchstens zufällig

Wenn es Dein AVR nicht schafft, befürchte ich, dass es auf physikalische Massnahmen rauslaufen könnte

Hallo Florian, ich habe hier schon einige Bilder von user gesehen,die auch stands im surround haben,vom klang waren sie alle begeistert,im Vergleich zu den Regal ls.

Hallo Florian ich denke das sollte doch bei 20qm kein Problem sein 4 Standlautsprecher zu nutzen. Ich selber hatte es auch mal bei 17qm und ich fand es gut
Probiere es einfach aus

@jofast,ich werde die Sache mit den ATM, erst mal weiter verfolgen und schauen was man noch alles in Erfahrung bringt,Wunder erwarte ich keine ist eben ein tuning Modul,wenn es die berühmten 1-2% sind,kann man ja bei nubert mal anrufen,zum Thema klanggewinn konnte mir der Techniker auch keine genauen Angaben, zu meiner B&W sagen.Hatte dann bloß gesagt,wenn es ihnen nicht gefällt, können sie sie zurück schicken.

JustCinema (Beitrag #34781) schrieb:

Genau das ist auch der Preis den ich gefunden habe bin aber dennoch gespannt welchen Preis mein Händler macht @N Neu Ich benutze allerdings einen AVR... Marantz SR7008

Glaubst du daran dass Verstärker den Klang deutlich beeinflussen ?

Wenn nein, wozu bitte ein 300 Euro Kabel ???

Also solche Kabel sind nun wirklich nur voodoo

zufällig wäre klasse
aber das wäre es mir natürlich nicht wert, mal auf gut glück so ein teil kaufen...

absorber, wie schon gesagt, aktuell ist mir der aufwand hier zu groß.
bzw hab hier auch zu wenig erfahrung, um da anzupacken. will hier auch net die wohnung komplett
auf den kopf stellen. aber dennoch könnte ich selbst das ein oder andere verbessern, wenn ich mich
mal um gescheite vorhänge kümmern würde. die fehlen eben noch (aber ich mag eben auch keine)

...

50 ocken für nen meter kabel

JustCinema
karsten71

vielen dank für die rückmeldung... dann werde ich bis sonntag abwarten wenn sich nichts tut packe ich die wieder aus und versuche es wie es wirkt und klingt besten dank

merke das man wohl nie fertig wird mit dem hk bzw. es geht immer noch irgendwas zu verändern verbessern auszutauschen /dazu kaufen never ending

Florian,habe schöne stand Lautsprecher in weiss gefunden,mit passenden subwoofern

Wilson und schön sind jetzt nicht unbedingt Begriffe, die ich irgendwie zuammenbringe... Ich finde die Dinger potthässlich