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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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N_NEU
Gesperrt
#34690 erstellt: 10. Sep 2014, 22:47
Der support meinte übrigens dass für die CM5 das ATM-32 das richtige Modul ist.

Er meinte dass man damit sehr gute Ergebnisse erzielen könne, allerdings nicht zu hohe Pegel fahren solle da der Tieftöner sonst übersteuern könnte.


[Beitrag von N_NEU am 10. Sep 2014, 22:54 bearbeitet]
Lightroom
Inventar
#34691 erstellt: 10. Sep 2014, 23:28
So jetzt kommt hier wie bei der Veröffentlichung der 805 Lightroom Edition noch der Werdegang dazu.

Zuerst nochmals Herzlichen Dank für die lobenden Worte, und selbstverständlich auch die Kritik... nehme beide an, relativiere jedoch das Geschmäcker unterschiedlich sind. Und ich zum Beginn auch nicht recht gewusst habe wohin der Weg führt. Die Maserati war jedoch sicherlich ein wenig Wegbereiter.


Das Ausgangsmaterial war ein Paar N805 sowie der Center HMT4S und ein ASW2500 Woofer.

Die nachfolgenden Arbeiten sind bei der 805 sowie HTM4S identisch. Lediglich der ASW hat eine kürzere Bearbeitung, d.h. er ist bis und mit Hochglanzlackierung identisch, jedoch nicht geschliffen und poliert, da dieser eh in Bodennähe platziert ist...


Hier die Ansicht vor der Renovation.

lightroom805edition 09

Die beiden Stands wurden vom Vorbesitzer mit schwarzer Lackfarbe besprüht.


Nach Abholung beim Besitzer habe ich die LS ohne Funktionstest gleich am ersten Abend zerlegt und Demontiert.

Diese Arbeiten gingen recht flott, nach ca. 20 Minuten war dann auch dieser in Einzelteilen sortiert. Lediglich der Ausbau des Woofers war mühsam. Nach dem Ausbauen der Rückseiteigen Elektronik musste ich ein Loch durch die Mittelwand bohren, um so den Woofer aus der Front-Fassung zu drücken.

Das Mittelloch habe ich mit dem Bohrkern und einem Spezial-Polymerkleber wieder Luftdicht und Wooferfest verschlossen.

Die Werkseitige Lackierung der 805 / HTM ist vermutlich ein Industrielack, welcher lösemittel-resistent ist. Das Rosewood wird durch einen stark eingefärbten Lack erzeugt.

lightroom805edition 68

Da ich mir die LS in Furnier umsetzen wollte mussten also die kompletten Lackschichten runter. Diese Arbeiten habe ich mit einen Exceterschleifer und nötiger Sorgfalt erledigt , so dass das Deckfurnier nicht verschliffen ist.

Das Furnier stellt eine kurze Herausforderung dar, denn der örtliche Schreinerbetrieb hatte nur Furnierbahnen in ca. 27- 30 cm breite vorrätig, geschweige Vogelaugenahorn.

Es verwies mich jedoch an seinen Massivholzhändler, wo ich mich doch gleich bei Ihm direkt melden durfte...

In seinem Lager, konnte ich aus verschiedenen Furnieren eine Auswahl treffen, wobei dieser auf Einheimische Hölzer beschränkt war.
Die von mir ausgesuchten Ahornblätter waren ca. 2300 x 390mm, also genug breit um die 805 in einem Umfang zu Furnieren.

lightroom805edition 48

Das Furnier habe ich mit einen speziellen Furnierklebstoff (Wasserbasis, ähn Weissleim) ganzflächig eingestrichen und schnellst möglich auf die rohe Oberfläche der 805 geklebt. Da der Wasseranteil im Klebstoff das Furnier zu starker Einrollung trieb, kann ich hier leider keine Bilder zeigen, da dieser Vorgang höchste Priorität hatte und der Kleber zusätzlich eine schnelle Abtrocknung hatte, blieb keine Zeit mehr zum Bilder machen.


Das Furnier habe ich vor dem Einstreichen mit dem Klebstoff auf ca. 2mm Übermaß des 805 – Umfang gekürzt.

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Das Furnier wellte zu beginn, konnte jedoch mit einer Andruckrolle und eines Haar Föhn unter wärme absolut perfekt appliziert werden...
Pro Box benötigen ich ca. 30 min zum Furnieren.

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Den Ränder habe ich zusätzlich noch eine Schicht Leim als Grundierung verpasst, da hier die meiste Spannung anliegt. Die Kanten habe ich unter großen Zug mit Klebeband fixiert, sowie Spannhilfen.

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Nach der Trocknung von ca. 24 Stunden habe ich das überstehende Furnier mit dem Cuttermesser vorsichtig entfernt, ebenso der Ausschnit der Terminal`s. und die Kanten verschliffen.

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Die Applizierte Furnierstärke ist ca. 0.9mm
Dieser gelbliche Naturfarbton wollte ich einfärben, unteranderen auf , das die Maserung verstärkt wird.
Eine wasserbasierende Positivbeize schloss ich aus, das Risiko eine Wasserquellbarkeit des Furniers schien mir zu groß. Deshalb verwendete ich eine Alkyd-Oel-Lasur welche ich mit schwarzer Bindemitteloser Mischfarbe abmischte.
Dies hat hatte den Vorteil, das ich die Pigmentierungskonzentration selbst bestimmen konnte.

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Das Auftragen, einreiben erfolge dann mit einen sauberen Baumwollstoff.
Nach Trocknung der Lasur, habe ich das Furnier mit einer 1-lackschicht welche sehr stark Verdünnt war mit der Schaumstoffwalze versiegelt.
Die Verdünnung war ca. 70% Verdünner (Zusammensetzung Methoxypropylacetat, Ketone, Acetate) zu 30 % Lack( zu fette Grundlackierungen können später Lufteinschlüssen oder Kraterbildung hervorrufen)

Der Grundlack war ein 2-komp- Acryl . modifizierter Polyurethanharzlack.
Hochvernetzend im Verhältnis 3:1 mit aliphat.spezial Isocyanathärter
Für eine schnellere Durchtrocknung, ergibt auch eine schnellere Polierbarkeit und eine härtere Oberfläche
mit höherer Kratzbeständigkeit, Die Lackqualität ist eines Autolacke gleichzusetzten, Absolut Witterungsbeständig.( falls die 805 an einer Gartenparty bei Regen zum Einsatz kommen sollte ☺ )

Die Arbeiten am Furnierteil waren im Moment abgeschlossen.


Die Front hatte ich etwa angepasst an der neuen 805 Serie

Die N805 hatte frontseitig das Flowport-Rohr über eine schwarze Verblendung beinhaltet. Dieses musste in der „Lightroom Edition“ verschwinden.

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Die Spaltmasse zwischen dem Befestigungsring und dem Gehäuse war im Bereich den Verblendung breiter als Ring zu Holzgehäuse....
Diese Übergänge habe ich mit eine 2-kopm Polyesterspachtel ausgefüllt, plangezogen und verschliffen, mehrmals bis zum richtigen Niveau.

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Die Frontseitigen Haltedübel für die Frontbespannung wurden ebenfalls entfernt und auf 10mm aufgebohrt. Jetzt wurden Neodym Magnetscheiben 10x 6mm in die Löcher plaziert.

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Die Löcher habe ich mit eine 90° Senker (unscharf) angephast, so dass das Furnier ausfranste. Dies verhindert beim späteren überspachteln, die ringförmige Abzeichnung an der Lackoberfläche:

Nach den Abdeckarbeiten an Furnier und Öffnungen sowie den Spachtelungen an Flowport, hier habe ich die Äusseren 2 Ringe entfernt, um die Lochabzeichnung kreisrund zu gestalten,

lightroom805edition 90

Anschliessend wurde die Oberfläche mit Aceton entfettet.
Der wiederum auf 2-komp- Polyurethanharzlack basierende Füller wurde mit der Spritzpistole im Farbton: Weiss , mehrschichtig aufgetragen.
Der Füller hat, wie es der Name sagt, eine sehr hohe Füllkraft, gegenüber einem Lack. Hier sind hohe Schichtdicken möglich, ohne Läuferbildung.

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Dieser wurde nun nach der Trocknung und der Aushärtung mit dem Excenter plan geschliffen. Hier muss bereits eine plane Oberfläche entstehen, ohne irgend welche Untergrundabzeichnungen oder Fehlstellen….

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Nach dem Entstauben konnte nun der graue Metallic-lack (in Glanz) nach Rezeptur von Maserati aufgespritzt werden. Da die Box kopfüber an der Decke hing, war die Gefahr eines Staubeinschlüssen auf der Oberfläche relativ gering. Jedoch war das Risiko eine Lackansammlung in HT-Muldenbereich gross, so dass hier , resp generell eine Läuferbilder vermieden werden musste.
Metalliclacke sind in der Applikation speziell, so das die Pigmentierung, welche den Effekt erzeugen, gleichmäßig Appliziert werden muss. Ein Aufrollen mit Walze ist daher nicht möglich. Ebenso ist eine zu hohe Lackschicht ungünstig, da sich innerhalb des nassen Lackes die Pigmente „anschwemmen“ können.

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Nach dessen Spritzauftrag und Trocknung wurden die Abdeckung am Furnierteil entfernt und anschließend mit 5 Schichten 2-komp- Acryl . modifizierter Polyurethanharzlack überspritzt (1 Schicht pro Tag inkl. Wochenende)

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Anschließend habe ich die Lackschicht mit einem P500 zwischengeschliffen um die Spritzbedinget Oberfläche etwas zu brechen…

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Anschließend nochmals 5 Schichten 2-komp- Acryl . modifizierter Polyurethanharzlack überspritzt (1 Schicht pro Tag inkl. Wochenende)

3 Tage habe ich die Oberflächen durchhärten lassen. Dies genügte, da ich ein extrem schnell reaktives Isocyanat als Härter verwendet habe. Herkömmliche Isocyanathärter benötigen für diese Schichtdicken mehrere Tage bis Wochen zur vollständigen durch Härtung.
Das Ihr aber am Stammtisch ja keine Geduld hattet, musste ich alle Register ziehen.




Der Hochtöner:

Hier wurde wie bereits geschrieben das eigentliche Gehäuse mit dem Schallrohr verklebt. Das hat keine Auswirkung, da der schallabsorbierende Teil unangetastet blieb. Vorgängig habe ich das Gehäuse und das Schallrohr mit einem 2-k Epoxid-harz grundiert, da Polyurethanharze eine nicht Optimale Haftung auf Kunststoffen erzielen.

Damit der Übergang präzise ausgebildet werden konnte, habe das Gehäuse in eine Drehbank inkl. Zentrierspitze eingespannt und so den 2-k Polyesterspachtel mit niedrigster Drehzahl aufgezogen.

Das verschleifen erfolge anschließend von Hand mit dem gleichzeitigen Absaugen des Staubes.

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Anschliessend wie übrige: → Füller → schleifen → enstauben → Meatlliclack→ Klarlack


Polieren:

Für einen Hochglanz, Schleiflack ist eine gute und gleichmäßige Lackierung (mehrschichtig, je nach Untergrundporosität des Furniers und Auftragsmenge ) als Ausgangsbasis unabdingbar.

Der durchgehärtet Klarlack habe ich mit P1500er Papier geschliffen, den Schleifstaub während des schleifen`s gleichzeitig abgesaugt.

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Bei Körnung ab 1500 besteht kein holhraum mehr zwischen Lack und Schleifkorn, welches abgetragene Schleifmehle speichern könnten, wenn keine Staubabsaugung erfolgt, kann das Schleifmehl verklumpen und Beschädigungen am Lacke hervorrufen, welche irreparabel sind und nur mit einen neu Lackierung beseitigt werden können.
Die Spuren kommen meist bei polieren zum Vorschein…..

Nach dem schleifen beginnt das eigentliche Polieren

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Ich habe die erste Politur mit einer Schleifpaste Körnung 6000 vorpoliert, mit 8000 Körnung zwischenpoliert und mit einer Finish-Ceramicpolitur Körnung 11`000 aufpoliert.

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Das maschinelle Polieren erzeugt zwischen Lackoberfläche und Polierpad eine
Abwärme welche durch Benetzung mit Wasser zur Kühlung und Verdünnung der Schleifpasten reduziert werden kann.

Nach dem Fertigpolieren habe ich die Lackoberfläche mit einem Lackversiegler und Baumwolltuch abgerieben....

Fertig.


Gussring: Der zur Montage des TT / MT benutze Ricg habe ich nach der Demontage entlackt. Das kann mit Lackverdünner realtiv schnell umgesetzt werden.
Der Ring besteht aus Zinkdruckguss, dieser könnte wie im Forum breits Disskutiert wurde, in eine Metallveredelung verchromt werden.

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Da die galvanische Vorbehandlung zur Aufnahme der Verchromung aber im Zink Sulfide auslösen kann, welche ein Blasenbildung entwickel kann ( Unterhalb der Chromschicht) habe ich den Ring nur durch mechanisches Aufpolieren zum Glänzen gebracht.

Die Schrauben M4x20 in schwarz habe ich in INOX A4 ausgetauscht.



Ebenfalls wurden folgende Teil ausgetauscht resp. erneuert.
-Silikonunterlage zwischen HAT und Gehäuse
-2 HT-Abdeckgitter ( neu von der Diamond-Series) ( ja die Dinger passen perfekt)
-2 Phase-plug


Die Gitterabdeckung des HTM4S konnte nicht zufriedenstellen an die Diamond-Series-Abdeckungen angepasst werde, deshalb habe ich den Messingring des Abdeckgittes entfernt, auf der Drehbank aufgespannt, feingeschliffen und Poliert.

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Damit das Messing nicht oxidiert, habe ich den Ring mit Klarlack versiegelt.


Stands:

Wie zu beginn erwähnt, hat der Vorbesitzer diese Lackiert.
Die Stands habe ich Demontiert, inkl. Ablass von Quarzsand, Alu-Ovalrohr habe ich entlackt, OHNE mechanische Beihilfe, da sonst die Eloxierte Alu-oberfläche verkratzt werden konnte.

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Strukturierte Gussteiloberflächen wurden mit dem Excenter flachgeschliffen und gleich behandelt wie übriges.

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So, das war`s in etwa....


Es wurde ja nach meiner Beruflichen Herkunft gefragt..
Nun Theologe oder Astronaut bin ich nicht....kann vermutlich meine Erfahrung mit Lack hier nicht verbergen... Es ist jedoch nicht mein Hauptgebiet, sondern „nur“ Hobby und Experimentierfreudigkeit.

Trotzdem möchte ich hier ausdrücklich an die pers. Selbsteinschätzung künftiger DIY-Bastler appellieren, sich über den Aufwand und das notwendigen Equipment im klaren zu sein. Einmal begonnen wird schwer das Objekt der Begierde wieder in den Ursprungszustand zu versetzten. Ebenso dürfte ein allfälliger Verkauf, verbastelter Ware nicht oder unter sehr großen Einbußen möglich sein...

Ich will hier nicht Schuld sein, wenn einer seine B&W zerlegt und etwas „pimpt“ ☺

All denen, die es trotzdem wagen, wünsche ich tolle Erfahrungen und gutes Gelingen.

Lightroom
N_NEU
Gesperrt
#34692 erstellt: 10. Sep 2014, 23:56
Vielen dank für den ausführlichen Bericht

Hört sich ganzschön aufwändig an mit dem lack...

Eine frage habe ich noch, und zwar zum Hochtöner.

Wieso hast du dann am ende doch den ganzen hinteren teil zu einem stück gemacht und nicht der Übergang zwischen den teilen nur weiter hinter gezogen so wie es bei der aktuellen 805 der fall ist ?


PS ich hoffe das war einigermassen verständlich


[Beitrag von N_NEU am 11. Sep 2014, 00:00 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#34693 erstellt: 11. Sep 2014, 00:13
@lightroom,schöne Doku,zum werdegang
Wenn ich Wochenende, Zeit habe,werde ich mal in meine 601,rein schauen,ob mein Plan umsetzbar ist.
Um den Lack,vom Mitteltonring zu bekommen,würde da auch Abbeizer aus den Baumarkt gehen,mechanisch wollte ich nicht herangehen,weil man mit den polieren dann mehr Arbeit hat.
Der Ring vom Mittelton,sollte er farblos lackiert werden,um den anlaufen von Metall vorzubeugen?
rockfortfosgate
Inventar
#34694 erstellt: 11. Sep 2014, 00:16
hammer bericht
eigentlich wollte ich ja schlafen gehen,
aber das mußte ich jetzt noch lesen.
das du jetzt eine wertminderung hast weisst du ja.
also ich geb dir 200 und du bist sie los

dann hast du jetzt zeit für meine 800er.....
ne echt der oberhammer was du da umgesetzt hast.
ihr werdet immer verückter hier,
aber das ist schön so.

jetzt aber gute nacht
audioinside
Inventar
#34695 erstellt: 11. Sep 2014, 00:34
@lightroom: Danke für die interessante und sehr ausführliche Dokumentation!
>Karsten<
Inventar
#34696 erstellt: 11. Sep 2014, 00:39
@ebajka,schöner Spruch "von nubert geht man"
Ich bin mal auf einen link gestoßen,wo die user im nubert forum über andere Boxenhersteller Philosophiert haben,u.a.B&W was die sich an die Birne gespinnt haben,das ging gar nicht mehr,einer hat behauptet die Nuvero 14,klingt besser als 802Dll
Wenn das so ist kaufe ich mir gleich 6 Stück von der nuvero 14(7 würden auch gehn)
Einer hat die nuvero 14 auch mit Wilson Audio Alexia gleich gesetzt,da würden dann 25 gehn


[Beitrag von >Karsten< am 11. Sep 2014, 00:50 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#34697 erstellt: 11. Sep 2014, 01:21
@n-neu,was ist ein ATM 32?
*Philly79*
Stammgast
#34698 erstellt: 11. Sep 2014, 05:24
Lightroom, Du bist des Wahnsinns

Respekt vor der sauberen Ausführung....hast ja anscheinend auch die nötigen Maschinen, was ja zwingend notwendig ist.

Wie lange warst Du an dem Projekt dran?

Poste späte bitte noch ein Bild der kompletten B&W Lightroom Edition.

Danke
N_NEU
Gesperrt
#34699 erstellt: 11. Sep 2014, 05:29

Karsten_71 (Beitrag #34697) schrieb:
@n-neu,was ist ein ATM 32?


Das sind wirklich kleine Wunderboxen diese Module

das Video erklärt alles
Lightroom
Inventar
#34700 erstellt: 11. Sep 2014, 05:34

*Philly79* (Beitrag #34698) schrieb:

Poste späte bitte noch ein Bild der kompletten B&W Lightroom Edition.




ab hier ist bereits alles online
volschin
Inventar
#34701 erstellt: 11. Sep 2014, 05:36
Dann kann ich meinen Subwoofer ja endlich verkaufen.
>Karsten<
Inventar
#34702 erstellt: 11. Sep 2014, 06:56
@n-neu,interessantes Video.

Meiner Marke,bleib ich aber treu.
N_NEU
Gesperrt
#34703 erstellt: 11. Sep 2014, 07:01
Wie gesagt, die module können auch mit B&W Lautsprecher benutzt werden.

Du musst nur dort anrufen und nach einem passenden Modell fragen. Die Module sind nämlich speziell auf die jeweiligen LS abgestimmt, deshalb kannst du nicht einfach irgendeins verwenden.
Ohrenschoner
Inventar
#34704 erstellt: 11. Sep 2014, 07:07

Karsten_71 (Beitrag #34651) schrieb:
Eure fragen lass ich mal im Raum stehen das Thema ist ja für A....

Bei Dorfpartys bei mir auf dem Hof,erspart es das DIXI,so genug dazu :prost

Da fehlen aber die CM ...wenns mal länger dauert...
KlaWo
Inventar
#34705 erstellt: 11. Sep 2014, 07:37
@lightroom
Einfach nur WOW!!! Echt spitzenmässige Arbeit! :

Da ich selbst zwei linke Hände hab, was Handwerken betrifft, bin ich immer aufs Neue fasziniert, was man(n) so alles auf die Beine stellen kann!
Ich geh mal davon aus, das - wenn man sich so eine Verdelung machen laasen würde - ne ordentliche Stange Geld in die Hand nehmen müsste. Kannst du das in etwa abschätzen, was das kosten könnte, wenn man sich das so - ganz offiziell beim Profi - machen lassen würde? Nicht das ichs vorhätte... Aber interessieren würde mich das schon...
>Karsten<
Inventar
#34706 erstellt: 11. Sep 2014, 07:38
@n-neu,die 804Dll,brauch glaube ich so was nicht,was den Bass angeht,kann ich bei bedarf 4 aktive Subwoofer auch bei pure Audio modus dazu schalten

@ohrenschoner,ich will ja meine 601 um pimpen,wenn die in A.... gehen,kann ich sie ins "DIXI" bauen
>Karsten<
Inventar
#34707 erstellt: 11. Sep 2014, 07:51
@klawo,das würde mich auch mal interessieren,was sowas bei einen Profi kosten würde Gesamt.ich glaube beim Profi Lackierer geht es ab 50€ die Stunde los,wenn die in der Kabine arbeiten bestimmt noch mehr,@lightroom hat ja geschrieben,das er 3 Wochen gebraucht hat,gehen wir mal von 60 Stunden aus+300€ fürs Material schätze ich mal,sind wir bei 3300€ beim Profi,alles nur geschätzt!!!

Vielleicht kommt ja die Mehrwertsteuer noch dazu


[Beitrag von >Karsten< am 11. Sep 2014, 07:53 bearbeitet]
N_NEU
Gesperrt
#34708 erstellt: 11. Sep 2014, 08:07

@n-neu,die 804Dll,brauch glaube ich so was nicht,was den Bass angeht,kann ich bei bedarf 4 aktive Subwoofer auch bei pure Audio modus dazu schalten


da hast du natürlich recht, wenn ich mir die CM6 S2 kaufen sollte kauf ich mir aber auf jeden fall so ein Modul dazu


@klawo,das würde mich auch mal interessieren,was sowas bei einen Profi kosten würde Gesamt.ich glaube beim Profi Lackierer geht es ab 50€ die Stunde los,wenn die in der Kabine arbeiten bestimmt noch mehr,@lightroom hat ja geschrieben,das er 3 Wochen gebraucht hat,gehen wir mal von 60 Stunden aus+300€ fürs Material schätze ich mal,sind wir bei 3300€ beim Profi,alles nur geschätzt!!!


Ich sehe das ähnlich..
Ich denke dann ist der preis den du bei B&W zahlen würdest noch vergleichsweise gering.
e1-571
Stammgast
#34709 erstellt: 11. Sep 2014, 08:07
@lightroom
alter schwede... bist wirklich ein lautsprecher veredler.
sehr guter bericht über den werdegang
KlaWo
Inventar
#34710 erstellt: 11. Sep 2014, 08:28
OT:
[quote="iiT06 (Beitrag #34498)"]
Wenn du doch in die Plus City kommst sag mal Bescheid wie der Blödmarkt so is, würd mich interessiern.
Und gönn dir einen Burger bei Burgers [/quote]

Sorry... Hätt ich fast vergessen zu berichten.

Also: das "Modernster Markt Europas" bezieht sich auf schweineteure elektronische Preisschilder (so ne e-ink-technik ala ebook reader) und diverse aufgestellte Touchscreen Pulte, an denen man sich selbst über div. Produkte Übersicht verschaffen kann.

So gesehen, nix was mich vom Hocker gerissen hat.

Generell ist der Markt um ein vielfaches kleiner geworden als im Uno Shopping, bzw. auch viel kleiner, als der Haas es vorher war! Die obere Ebene ist verschwunden, ebenso der vordere Bereich (wo der zweite Ein-/Ausgang war... Neben Friseur - da ist jetzt auch ein Geschäft drin).

Das "Hifi-Studio" - wenn man dies überhaupt noch so nennen darf - ist dermaßen klein (geschätzte 15m2), das ich mich bzw. auch meinen Kumpel, welcher dort arbeitet, gefragt hab, ob das überhaupt Sinn macht! Er ist froh darüber, das sie überhaupt noch höherwertige LS+Elektronik führen...

Mit B&W standen sie übrigens in Verhandlung - scheiterte am Platz! Mindestvoraussetzung 40m2 Studio, in dem ausschließlich B&W LS stehen dürfen (und angeblich komplette LS Range). Kommt mir ein wenig viel vor, beim Gross auf der Landstraße gibts auch kein 40m2 Studio mit ausschliesslich B&W... Obwohl, wenn ich mich richtig erinnerere, 802D2 und 800D2 stehen separat in einem - geschaetzt - 20m2 Raum (an Accuphase ).

Achja... Ein halbwegs verlockendes Angebot hätt ich bekommen... Einen der letzten Pana-Plasmas - den P55VTW60 - um knapp unter € 1000,-. Ist mir aber leider zu klein - und den 65er haben sie nicht mehr - also bleib ich auch weiterhin bei meinem alten 50er.

So... Das wars mit OT

Edit: iwie funkt das mit dem zitiern am ipad nicht so wie ich will...


[Beitrag von KlaWo am 11. Sep 2014, 08:29 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#34711 erstellt: 11. Sep 2014, 09:01
@n-neu,selbst wenn man die 3300€,eingerechnet,ist das vergleichsweise billig,die 805 Maserati kostet allein schon 9000€,wobei mir lightroom seine edition 10xbesser gefällt.
In einen Beitrag,hat der user geschrieben,er hat bei der cm9 nur eine Seite lackieren lassen müssen, weil die umgekippt ist,die Arbeit beim Profi hat 400€ gekostet.
N_NEU
Gesperrt
#34712 erstellt: 11. Sep 2014, 09:08
Das meinte ich auch gar nicht.

Ich meinte ein einfaches lackieren in einer nicht serienmässigen Farbe (bei der 800 Serie zb weiss).

Es wurde hier mal gesagt dass so eine Lackierung dann 20 % des Kaufpreises extra kostet.
>Karsten<
Inventar
#34713 erstellt: 11. Sep 2014, 09:22
@n-neu meine zahlen zum arbeitspreis bei lightroom,sind auch nur hypothetisch!

Die 20% wurden hier erwähnt, konnten nicht bestätigt werden,wenn es stimmt und die es machen,kann sich ja jeder ausrechnen
>Karsten<
Inventar
#34714 erstellt: 11. Sep 2014, 09:36
@n-neu habe 100%ige info,habe mit dem Produktmanager von B&W telefoniert!30% Aufpreis!!!
Der Sonderwunsch muss über einen autorisierten Händler stattfinden,der mit einer lackiererei zusammen arbeitet,geht auch mit gebrauchten,bei diesen Werdegang bleibt die volle Garantie erhalten!
Florian wenn deine 803 weiss werden sollen,musst du dich also mit hifi -Hinterhof in Verbindung setzen.


[Beitrag von >Karsten< am 11. Sep 2014, 10:19 bearbeitet]
iiT06
Stammgast
#34715 erstellt: 11. Sep 2014, 11:25
@KlaWo
danke, dann werd ich mir einen Besuch demnächst sparen.
schlawutzi
Stammgast
#34716 erstellt: 11. Sep 2014, 11:28
Hallo Lightroom,

Bin ja nicht so der Vielschreiber, aber jetzt muss ich doch mal meinen vollsten Respekt für dein "Lightroom Design" zum Ausdruck bringen.

Toll gemacht und beschrieben, wenn ich auch aufgrund meiner beiden linken Hände nicht alles im Detail verstehe...

Auf alle Fälle hast du einen grossen Anteil daran, dass dieser Threat mein Lieblingsthread ist...
Bestdidofan
Inventar
#34717 erstellt: 11. Sep 2014, 12:19
Ich mache es kurz: @Lightroom: RESPEKT !

Fantastische Arbeit




...darf ich Dir meine Lautsprecher schicken? nimmst Du Aufträge an?


Schöne Grüße

Bestdidofan
>Karsten<
Inventar
#34718 erstellt: 11. Sep 2014, 12:46
@n-neu,mir ist eingefallen das ich von nubert ein Katalog mal bekommen habe,hab mal rein geschaut,die ATM gibt es ja auch für stand Lautsprecher!!!
Werde mal darüber nachdenken und es ausprobieren,man hat ja 4 Wochen Rückgaberecht.


P.S. hat schon jemand hier im Stammtisch die nubert ATM an B&W Stand Lautsprecher ausprobiert???
Wenn ja,was für Erfahrung wurde damit gemacht???
Burzum
Hat sich gelöscht
#34719 erstellt: 11. Sep 2014, 12:58

Karsten_71 (Beitrag #34718) schrieb:
@n-neu,mir ist eingefallen das ich von nubert ein Katalog mal bekommen habe,hab mal rein geschaut,die ATM gibt es ja auch für stand Lautsprecher!!!
Werde mal darüber nachdenken und es ausprobieren,man hat ja 4 Wochen Rückgaberecht.


P.S. hat schon jemand hier im Stammtisch die nubert ATM an B&W Stand Lautsprecher ausprobiert???
Wenn ja,was für Erfahrung wurde damit gemacht???


Hallo !

Das würde ich auch gerne mal Testen, an meiner B&W CM 5 ob dann noch was im Bass geht :-)

LG Burzum
fireman37
Stammgast
#34720 erstellt: 11. Sep 2014, 13:00
müssen die ATM nicht abgestimmt sein auf B & W ? Oder funktionieren die an jeder Box?

Habe auf der Nubert-Seite nichts gefunden.
N_NEU
Gesperrt
#34721 erstellt: 11. Sep 2014, 13:07

N_NEU (Beitrag #34703) schrieb:
Wie gesagt, die module können auch mit B&W Lautsprecher benutzt werden.

Du musst nur dort anrufen und nach einem passenden Modell fragen. Die Module sind nämlich speziell auf die jeweiligen LS abgestimmt, deshalb kannst du nicht einfach irgendeins verwenden. ;)


@fireman37 das sollte deine frage beantworten
N_NEU
Gesperrt
#34722 erstellt: 11. Sep 2014, 13:16

Hallo !

Das würde ich auch gerne mal Testen, an meiner B&W CM 5 ob dann noch was im Bass geht :-)


wie gesagt habe ich vor kurzem mit dem Support telefoniert.
Nur mal nebenbei, ich glaub ich hatte noch nie einen so freundlichen und vor allem kompetenten support am Telefon.. Wir haben fast eine 3/4 stunde telefoniert

Er hat auf jeden fall gesagt dass Nubert mit B&W sehr viel Erfahrung hat das sie sie Lautsprecher bis vor ein paar Jahren bei denen auch im Geschäft vertrieben habe.

Er sagte mir auch dass sehr viele B&W Kunden von Nubert ein ATM module kaufen und dass nubert auf Grund der grossen nachfrage, die Lautsprecher von B&W bei sich im labor selber durchmisst sodass sie ein genau passendes ATM module empfehlen können.


Was er allerdings auch sagte ist dass die Tieftöner von B&W leicht übersteuern weil diese sehr weich aufgehängt sind.

Deshalb sollte man nicht zu laut hören.


[Beitrag von N_NEU am 11. Sep 2014, 13:16 bearbeitet]
fireman37
Stammgast
#34723 erstellt: 11. Sep 2014, 13:22
danke für die ausführliche Antwort.

Werde mir das mal überdenken, denke die Kosten sind die gleichen wie für die Nubert's? Oder muss man mit Extrakosten rechnen?
N_NEU
Gesperrt
#34724 erstellt: 11. Sep 2014, 13:26
Das sind die gleichen Module, also auch die gleichen kosten.

Ein module passt immer für einen Nubert Lautsprecher und mehrere Lautsprecher von Fremdmarken die die gleichen Charakteristiken haben.
>Karsten<
Inventar
#34725 erstellt: 11. Sep 2014, 13:29
@n-neu,danke für die info,werde auch mal die hotline anrufen,um mich zu erkundigen.
Burzum
Hat sich gelöscht
#34726 erstellt: 11. Sep 2014, 13:32
@ N Neu , ich werde mal die Tage bei Nubert anrufen.

Nein laut höre ich nicht , die CM 5 sind als PC Boxen auf dem Schreibtisch im Einsatz . :-)

Aber etwas Bass könnte nicht schaden und einen Subwoofer dazukaufen möchte ich nicht.

Dann steht ja zuviel unter dem Schreibtisch . :-)
ebajka
Inventar
#34727 erstellt: 11. Sep 2014, 13:35
Muss ich mit meinem Freund (Nubert Fan) telefonieren. Er meinte es ging nicht so einfach das Modul anzuschließen bzw. durchzuschleifen. Irgendein Hacken gab es da. Manche Bastler haben sogar ihre AVR deswegen umgelötet.
audioinside
Inventar
#34728 erstellt: 11. Sep 2014, 13:35

KlaWo (Beitrag #34710) schrieb:

Also: das "Modernster Markt Europas" bezieht sich auf schweineteure elektronische Preisschilder (so ne e-ink-technik ala ebook reader) und diverse aufgestellte Touchscreen Pulte, an denen man sich selbst über div. Produkte Übersicht verschaffen kann.

Vor ein paar Jahren waren wir mal im Technik-Kaufhaus Yodobashi-Akiba in Tokyo. Dagegen wirkt der Blödmarkt wie ein Tante-Emma-Laden. Da hatten die großen HiFi-Marken eine eigene Abteilung! B&W habe ich auch dort gesehen. Es gab dort Etagen mit Produkten, von denen ich ich nicht mal wusste was man damit anfängt.
fireman37
Stammgast
#34729 erstellt: 11. Sep 2014, 13:38

Burzum (Beitrag #34726) schrieb:
@ N Neu , ich werde mal die Tage bei Nubert anrufen.

Nein laut höre ich nicht , die CM 5 sind als PC Boxen auf dem Schreibtisch im Einsatz . :-)

Aber etwas Bass könnte nicht schaden und einen Subwoofer dazukaufen möchte ich nicht.

Dann steht ja zuviel unter dem Schreibtisch . :-)


Ist die Frage, wie die im Vergleich zum Subwoofer abschneiden. Wäre dann auch für meine CM 5 eine alternative.
Burzum
Hat sich gelöscht
#34730 erstellt: 11. Sep 2014, 13:40

fireman37 (Beitrag #34729) schrieb:

Burzum (Beitrag #34726) schrieb:
@ N Neu , ich werde mal die Tage bei Nubert anrufen.

Nein laut höre ich nicht , die CM 5 sind als PC Boxen auf dem Schreibtisch im Einsatz . :-)

Aber etwas Bass könnte nicht schaden und einen Subwoofer dazukaufen möchte ich nicht.

Dann steht ja zuviel unter dem Schreibtisch . :-)


Ist die Frage, wie die im Vergleich zum Subwoofer abschneiden. Wäre dann auch für meine CM 5 eine alternative.


Ja genau. Möchte die CM 5 eigentlich nicht verkaufen.
fireman37
Stammgast
#34731 erstellt: 11. Sep 2014, 13:44
Hatte mal überlegt einen Subwoofer wie den PV 1D dazuzunehmen, aber der ist ja auch nicht gerade günstig,

wobei ich eventuell mal auf eine CM 6s2 wechsel, klar wird die im Bass auch nicht veil besser sein, dann sicher in solche Module investieren.
N_NEU
Gesperrt
#34732 erstellt: 11. Sep 2014, 13:52

ebajka (Beitrag #34727) schrieb:
Muss ich mit meinem Freund (Nubert Fan) telefonieren. Er meinte es ging nicht so einfach das Modul anzuschließen bzw. durchzuschleifen. Irgendein Hacken gab es da. Manche Bastler haben sogar ihre AVR deswegen umgelötet.



Das Modul wird zwischen Vor und Endstufe eingeschleift.

Wenn du also "Pre Outs" und "Main Ins" oder eine separate vor und Endstufe hast ist es kein problem.

Wenn nicht musst du den AVR auftrennen.

Alternativ kann man das Modul auch zwischen Quelle und Verstärker einschleifen, dann wird aber nur das Signal einer einzigen quelle beeinflusst.


[Beitrag von N_NEU am 11. Sep 2014, 13:56 bearbeitet]
Viertelwissender
Stammgast
#34733 erstellt: 11. Sep 2014, 13:58
Die S2 scheinen jetzt wohl flächig an die Händler verteilt zu werden. Meiner hat gerade angerufen, dass der CMC2 S2 (wer denkt sich solche Produktnamen aus...?! ) da sei. Wird dann heute Abend gleich abgeholt!
fireman37
Stammgast
#34734 erstellt: 11. Sep 2014, 14:02
man kann die Module auch an normale Verstärker ohne Pre-Out anschließen. Ich habe mir gerade mal die Anleitung bei Nubert runtergeladen.

Sehr Informativ, werde darüber nachdenke, die mir mal zu bestellen zum Testen.
N_NEU
Gesperrt
#34735 erstellt: 11. Sep 2014, 14:05

man kann die Module auch an normale Verstärker ohne Pre-Out anschließen.


Hab ich grade schon erklärt



Alternativ kann man das Modul auch zwischen Quelle und Verstärker einschleifen, dann wird aber nur das Signal einer einzigen quelle beeinflusst.
fireman37
Stammgast
#34736 erstellt: 11. Sep 2014, 14:07
bin gespannt, wie das dann mit den ATM Modulen klingt.

vor allem ist das ganze günstiger als ein Subwoofer.
N_NEU
Gesperrt
#34737 erstellt: 11. Sep 2014, 14:12
Ich freu mich schon auf deinen Bericht
fireman37
Stammgast
#34738 erstellt: 11. Sep 2014, 14:18
werde im Oktober mal mit Nubert Kontakt aufnehmen, die genauen Kosten klären, und ob man die dann auch erst mal testen kann.
>Karsten<
Inventar
#34739 erstellt: 11. Sep 2014, 14:24
Ich habe gerade mit einen Techniker von nubert gesprochen,nettes Gespräch sehr informativ,so wie er gesagt hat haben die mit dem ATM, an anderen LS Hersteller gute Erfahrungen gemacht,nicht nur von nubert,hat mir zu meinen LS auch das passende ATM heraus gesucht,hängt vom Frequenzbereich des LS ab,werde es mal testen.
N_NEU
Gesperrt
#34740 erstellt: 11. Sep 2014, 14:28

fireman37 (Beitrag #34738) schrieb:
werde im Oktober mal mit Nubert Kontakt aufnehmen, die genauen Kosten klären, und ob man die dann auch erst mal testen kann.



Kannst es 4 Wochen lang bei dir testen.

Ich glaube du musst noch nicht mal den rückversand zahlen.

Also ungefär so wie bei Amazon Prime
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