Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

...ich denke, eine wirklich seriöse Antwort kann dir hier niemand geben?
Entscheidend ist doch, dass dir der zukünftige Klang gefällt.

Grundsätzlich ist es immer besser, sich Lautsprecher vor dem Kauf (am besten zu Hause) anzuhören und nicht
nach Testzeitschriften oder Geschmäckern anderer den Kauf zu tätigen.

Ergo drücke ich alle verfügbaren Daumen, dass du mit deinem "Verdachtskauf" zufrieden bist!
Gruß
Mettzo

N'Abend,
Gratulation, da wirste richtig was merken. Die CM5 sind unheimlich gut. Hatte die auch.
Bzw. habe sie immer noch, aber abgeklemmt.
Malte Ruhnke, hier vorher User Tantris, hat die als Redakteur in der Audio getestet.
Man habe kaum Unterschiede zur sündteuren 805 hören können. Und die kleinen Unterschiede waren verteilt. Mal pro CM5, mal pro 805.

Ich kann das bestätigen, ein unheimlich guter Kompaktlautsprecher.

Deine Technik reicht. Wenn du kein Klangunterschied von der Magnat zur B&W nicht merkst, hörst, dann solltest du Mal zum HNO Arzt

Nachtrag: rundum angenehmer Klang, auch wenn mal Radio läuft oder ne 80er CD.
Da können meine 800 D2 schon mal zickig werden.

Meine B&W CM5 S1 laufen an einem Sony TA FA 30 ES und ich bin sehr zufrieden mit dem Klang. Ich finde es sind sehr feine Lautsprecher, die inzwischen auch ein Schnäppchen sind.

Hey Leute,

meiner Signatur könnt ihr mein aktuelles System entnehmem.
Mein Wohnzimmer ist knapp 25qm groß.
Da der Center im Heimkinobetrieb auch ein sehr wichtiger Bestandteil ist (man liegst ja zum Teil, dass es der wichtigste im Filmbetrieb ist), habe ich mich gefragt, ob ein Upgrade auf den HTM 71 S2 Center Lautsprecher sinnvoll wäre.
Wie würde sich denn, wenn überhaupt, der größere Center bemerkbar machen? Dieser geht ja ein paar Hz weiter runter.
Oder macht das bei der Größe des Wohnzimmers wenig Sinn, da der jetzige Center ab 80 Hz vom SVS ja noch Unterstützung bekommt.

Viele Dank schon mal für eure Meinungen.

Da geht es weniger um den Bass. Das macht schon der Subwoofer. Der Mittenbereich ist aber deutlich anders. Der grosse Center hat ja den MT aus den Standboxen. Das macht die Front im ganzen homogener.

Vielen Dank für eure Antworten! Warte noch gespannt auf die Lieferung.

Vorfreude ist die schönste Freude, laß dich überraschen

Rainer_B. (Beitrag #74619) schrieb:

Da geht es weniger um den Bass. Das macht schon der Subwoofer. Der Mittenbereich ist aber deutlich anders. Der grosse Center hat ja den MT aus den Standboxen. Das macht die Front im ganzen homogener.

Wie darf man "deutlich anders" und "homogener" interpretieren?

wie du möchtest. Der Mitteltöner bringt den Center in die gleiche Ebene wie die Hauptlautsprecher. Der fehlt dem kleineren Center. Der passt dadurch besser zu den kompakten Lautsprechern bis zur 705.
Was möchtest du hören? Vollmundiger, schöner, farbiger oder andere Schwurbeleien? Homogener reicht da schon aus.

Ich sage es einfach Mal so ....es klingt wie aus einem Guß. Die Erfahrung hatte ich damals mit 804D2 und den CMC10 als Center, war wirklich nicht so perfekt. Eine beeindruckende Wiedergabe kam dann mit den HTM4D2 Center, das klang dann wie aus einen Guß.

Das meine ich ja mit homogener. Die Einmessung kann ja versuchen den Center in die Richtung der Hauptlautsprecher zu bringen, aber was nicht geht ist es den MT zu ersetzen. Fazu kommt einfach auch mehr Grundvolumen. Stell dir einfach mal vor der Schauspieler hat wieder 2 Lungenflügel.

>Karsten< (Beitrag #74624) schrieb:

Ich sage es einfach Mal so ....es klingt wie aus einem Guß. Die Erfahrung hatte ich damals mit 804D2 und den CMC10 als Center, war wirklich nicht so perfekt. Eine beeindruckende Wiedergabe kam dann mit den HTM4D2 Center, das klang dann wie aus einen Guß.

Weil die Lautsprecher aus der selben Serie waren, oder weil es mit den Chassis besser gepasst hat?

Aus der selben Serie mit Diamanthochtöner

Habe die CM5 jetzt mal eine Stunde gehört. Sind angekommen. Erstmal sehen sie super aus und passen gut auf meinen Schreibtisch. Der Klang ist eine andere Welt als meine Magnat Vector 203 (vorher hatte ich Magnat Vector 55, ich bin also Hochpreisboxen nicht gewohnt). Zuerst hatte ich eine Fler (Widder) CD reingelegt, wobei hier ziemliche Schwächen offenbar wurden im Sound der Aufnahme. Dann hatte ich eine Hed Kandi - Deep House reingelegt, die ok klang, aber mich noch nicht vom Hocker gehauen hat. Dann habe ich Lana del Rey - Lust for Life eingelegt und dann hat sich ziemlich sofort offenbart, dass die Boxen eine andere Welt sind. Der Klang der Aufnahme ist sehr gut und hier ist deutlich hörbar, dass die CM5 eine andere Liga sind, als meine Magant vorher.

Insgesamt ist für mich bisher deutlich, dass die Boxen die Unterschiede in Aufnahmen viel deutlicher offenbaren als billigere Boxen. Während die Fler CD etwas enttäuschte (da sie auf dem Kopfhörer DT770 Pro doch recht gut klingen), ist die Lana Del Rey CD noch viel besser im Klang als ich sie bisher wahrgenommen habe. D.h. auf meinen Magnat Boxen klangen zwar nicht alle CD`s gleich, aber die Unterschiede waren nicht mal ansatzweise so zu hören. Nicht einmal auf meinen DT770Pro Kopfhörer sind die Unterschiede so deutlich.

Auf jeden Fall ist die Präsenz, Auflösung, Räumlichkeit der CM5 wirklich Klasse (auch wenn ich wahrlich kein Kenner bin). Sie bringt mich musikalisch in eine andere Welt. Genau das was ich mir gewünscht habe. Mal sehen wie das auf Dauer aussieht.

Zunächst hatte ich den Verstärker auf Loudness gestellt und hatte mich über den extremen Bass gewundert wo tatsächlich noch meine Couch vibriert hat, obwohl die Boxen 3m weit entfernt auf meinem Schreibtisch stehen. Allein dass sie so einen tiefen Bass haben hat mich sehr gewundert bei so einer kleinen Box, also dass das überhaupt möglich ist. Habe dann aber Loudness ausgemacht und dann war der Bass angemessen und nicht mehr übermäßig.

Achte nur beim Handling der CM5 auf den Hochtöner. Die Teile haben noch keine Abdeckung (die aus gutem Grund gekommen ist) und sind leicht zu knicken. Die Frontabdeckungen machen es nicht besser da die sich voll durchdrücken lassen und keinen Schutz bieten. Also in diesem Bereich bitte wie rohe Eier behandeln da man bei B&W nicht mehr alle Systeme bekommt.

Danke für den Tipp. Werde darauf achten.

Lana del Ray ist vom Dynamikumfang her eher im Bereich Loudness War einzuordnen, also geringer Dynamikumfang. Fler ist ähnlich gelagert.
Hör mal was mit großem Umfang, dann wirst du staunen was möglich ist

@Newbie: bessere Lautsprecher machen schlechte Platten oft unhörbar. Das ist die Kehrseite der Medaille.
Dafür erlebst Du bei guten Aufnahmen ungeahnte Höhenflüge. Die CM5 sind aber eher auf der milden Seite.
Auf deutsch: nur richtige K.ck Aufnahmen klingen k.cke. Das meiste lässt sich gut anhören.

Rainer_B. (Beitrag #74619) schrieb:

Da geht es weniger um den Bass. Das macht schon der Subwoofer. Der Mittenbereich ist aber deutlich anders. Der grosse Center hat ja den MT aus den Standboxen. Das macht die Front im ganzen homogener.

Der HTM 72 S2 hat ja auch einen Continuum-Membran Bass-/Mitteltöner drin. Macht es in diesem Fall einen Unterschied, da sich die Membran die Aufgabe mit dem Bassbereich teilt?

Mein B&W-Setup hat Zuwachs bekommen... im Arbeitszimmer sind direkt am Schreibtisch jetzt ein Paar 707 S2 am werkeln.
Aus Platzgründen sind es keine größeren Lautsprecher geworden. Anfangs habe ich sogar mal bei einem anderen Hersteller (Elac BS312) gewildert, die Prägnanz des Bändchens und der schlanke Unterbau haben mich aber schnell wieder von Elac und zu kleinen Lautsprechern weggebracht.

Vor dem Kauf der 707 S2 habe ich mal testweise meine Surrounds aus dem Kino (705 S2) angeschlossen und sofort gemerkt, dass dies der richtige Weg ist. Aufgrund der vorhandenen Dimensionen im Arbeitszimmer wäre das dauerhaft aber nicht möglich gewesen. Da die 707 gerade noch passen und die alte S2-Serie noch neu zum attraktiven Preis (<800€) zu beschaffen ist, war das nun die Lösung.

Am Anfang war ich allerdings etwas erschrocken, denn die 707 hatten im Vergleich mit den Elac quasi den Hochtonbereich gänzlich unterbetont. Aber nach kurzem Einspielen und Standortoptimierung (Hochtöner sind auf Ohrhöhe und die Lautsprecher sind exakt auf meinen Kopf eingedreht) passt es sehr gut. Der Bassbereich der 707 geht zwar nicht so weit runter, wie bei der 705'er, hat aber noch genügend Druck und deutlich mehr Volumen als der von der Elac.
Mit dem EQ meines neuen Eversolo A6 habe ich eine feine Abstimmung hinbekommen.

Nun kann ich also während der Arbeit hochwertig Musik hören - wieder ein Mosaikstück, welches ich schon viel zu lange vor mir her geschoben habe.

Für 800€ so winzige Lautsprecherchen?!

Ich habe letztens ein Paar Dali Zensor 1 als surrounds ersteigert.. 100€ das Paar, neuwertiger Zustand.
Die klingen hervorragend und sind echt kompakt (4cm weniger tief als die 707) bei ähnlichem "Tiefgang" im Bass (53Hz vs 50Hz f3).

Davon ab reizt mich die 700er Serie gar nicht. B&W hat mir die verdorben in den 0er-Jahren.


Nutze an meinem Schreibtisch ein paar Yamaha HS5. Gefüttert von einem SMSL DL200 (symmetrische Verkabelung am PC unabdingbar mit den ganzen Störgeräuschen..) für unter 500€ Gesamtpreis (Paar Lautsprecher mit symmetrischen Kabeln und SMSL DL200 als DAC/AMP für meine Studiokopfhörer und ein optisches Kabel für Signale vom Rechner zum DAC).

Die Yamahas sind seit bald 15 Jahren im Einsatz und wenn die jemals nimmer tun werden es entweder ein paar Yamaha HS7 oder vielleicht was von Neumann..

Lautsprecher habe ich noch nie gebraucht gekauft und nur weil B&W seit einiger Zeit gnadenlos übertreibt mit den Preisen bei der D4 und S3 Serie muss man die Lautsprecher ja nicht schlecht finden. Der jetzige Paarpreis der 707 S2 von 789€ ist auf Augenhöhe mit anderen Premium-Herstellern.
Und da ich erst vor ein paar Jahren erst mit den 804D3 fürd Heimkino eingestiegen bin, habe ich auch nicht diese "alles was nicht gelbes Kevlar ist, verschmähe ich - Attitüde", wie viele hier.

Leider trifft das imho nicht mehr für die S3 zu. Da kostet die 707 dann schon mal 1500 Euronen. Vergleichbare Lautsprecher wie die Monitor Audio Silver 50 kosteb da schon ein paar hundert weniger.

multit (Beitrag #74634) schrieb:

... im Arbeitszimmer sind direkt am Schreibtisch jetzt ein Paar 707 S2 am werkeln.

Glückwunsch und viel Spaß damit!


Ich habe sie mir bisher noch nicht angehört, aber auf der Liste "kleine Lautsprecher für den Schreibtisch" sind sie bei mir auch schon eine ganze Weile.

Ebenso wie die von Dir genannten...

multit (Beitrag #74634) schrieb:

Elac BS312

oder auch die Dali Menuet.

Wobei mir die Optik der neueren B&W 707 S3 gerade in Mocha noch ein gutes Stück besser gefällt.

Ließe sich aus den CM5 durch besseren Verstärker/CD-Player als meinen noch besseren Klang herausholen? Habe mal von der "Theorie" gelesen, dass CD-Player sowie auch Verstärker kaum Einfluss auf den Klang haben, sondern zum allergrößten Teil (80-90%) die Boxen.

Das Geld kannste dir sparen. Das sind nur Nuancen was Verstärker & Co. ausmachen.

Danke!

Yup!
Spar dir das Geld!

CD-Player haben null Einfluss. Verstärker praktisch keinen, wobei Röhren messbare Unterschiede bringen (aber nicht zwingend Verbesserung!)

Was deutliche Besserung bringt ist bessere Aufstellung der Lautsprecher (weg von den Wänden/Ecken, Ausrichtung zum Hörplatz, etc., aber auch akustische Massnahmen (Absorber, Diffusoren, etc.am richtigen Ort)

Zumal die Marantz Geräte schon "von Haus aus" gut und musikalisch klingen.
Wie auch, vielleicht eine Preisklasse höher, Mcintosh. Da kann man nicht viel falsch machen.

Mcintosh an eine CM5 ......Klasse

Wieso?

Ist doch völlig egal - klingt alles gleich.

Wenn es gefällt, warum dann nicht....?

Schönen Abend,
Alexander

Wobei das mit einer Preisklasse nicht ernst gemeint sein kann. Ich würde aber es einfach mal versuchen. Der Player ist okay, aber die CM5 kann durchaus etwas mehr Kraft vertragen. Etwas aus der 1000 Euro Klasse bei Marantz oder anderen Firmen kann man ohne weiteres mal versuchen.

Ob ein die Nuancen an Mehrwert einen das Wert sind, müsste jeder selbst heraus finden. Ich hatte damals an mein 800D2 den AVR Onkyo 5010 und bin dann auf Vorstufe und Monos von Mcintosh gewechselt für Stereo. Wäre Mcintosh nicht so beeindruckend vom Aussehen, wäre es mir nicht wert gewesen.
Die Klangsteigerung würde ich mit 1-2% angeben. Nichts weltbewegendes und die 1-2% können auch nur Einbildung auf Grund der Erwartung gewesen sein.

So können Meinungen auseinadergehen. Gerade bei AVRs habe ich jedenfalls schon deutlichere Sprünge bemerkt wenn man nur eine Endstufe im Stereobereich anhängt. Das nicht mal im Esoterikbereich sondern eher im 2k Bereich und an deutlich günstigeren Lautsprechern.
An meiner ProAc höre ich auch einen deutlichen Unterschied zwischen direktem Anschluss an den AVR oder den Weg über den Passthrough der Stereoanlage.

Meine 2 Cent zu dem Thema:
Vor dem NAD T778 hatte ich einen Yamaha RX-A1080. Dem habe ich dann die Cambridge 840W Endstufe für Stereo zur Seite gestellt (Gebrauchtkauf).
Das hat meiner Meinung nach einen deutlichen Unterschied gemacht, aber was ist bei Verstärkern schon deutlich? Andere würden das als kaum hörbar oder vielleicht sogar als Einbildung durch Wunschdenken bezeichnen. Ich bezeichne es als deutlich, weil ich seit dem T778 absolut keinen Unterschied mehr höre und die 840W Endstufe jetzt am Wochenende aus der Kette genommen habe.

Selbst an meiner B&W CDM-2SE konnte ich einen soliden NAD Classic-Serie Vollverstärker von einer ausgewachsenen WBE Audio Vor-End-Kombi unterscheiden.

Die drei Elkos auf der CDM-2SE Frequenzweiche tauschte ich seinerzeit gegen einfache MKPs von Audyn-QS und Solen. Davon profitierte der Mittel-Hochtonbereich ganz klar!

Ob ein die Nuancen an Mehrwert einen das Wert sind, müsste jeder selbst heraus finden. Ich hatte damals an mein 800D2 den AVR Onkyo 5010 und bin dann auf Vorstufe und Monos von Mcintosh gewechselt für Stereo. Wäre Mcintosh nicht so beeindruckend vom Aussehen, wäre es mir nicht wert gewesen. Die Klangsteigerung würde ich mit 1-2% angeben. Nichts weltbewegendes und die 1-2% können auch nur Einbildung auf Grund der Erwartung gewesen sein.

...das sehe ich genau so - aber jeder, wie er mag!

Auch mein Senf dazu, ich selber betreibe McIntosh Stereo und Marantz als AVR. Unterschiede sind da schon deutlich zu hören. Aaaber, ich gebe auch zu das die mehreren tausend Euro nicht den klanglichen Unterschied spiegeln. Im HiFi kosten die kleinen Unterschiede erheblich mehr Geld und das muss es einem wert sein.
Klar, für eine CM5 muss es kein High End sein aber eventuell mal testen ob ein anderer stärkerer Verstärker, auch von Marantz, den Klang verbessert. Marantz und B&W passen schon gut zusammen.

Mein Setup ist ähnlich. Habe mir für Stereo damals einen MA9000 gekauft, da ich mit der Performance meiner Marantz AV8805 bei Musik nie so ganz glücklich war. Liegt wahrscheinlich oder ganz sicher sogar an Audyssey. Da hat mir immer etwas gefehlt.

Inzwischen weiß ich, was mir gefehlt hat. Es sind die Zappelzeiger und die schönen blauen Augen.

Nein im Ernst, allein wegen der Klangunterschiede im Pure Modus (also ohne Raumeinmessung oder EQ) nehmen sich die DACs beider Geräte tatsächlich nicht viel. Klar habe ich selbst im Blindtest Unterschiede wahrnehmen können. Jedoch sind die eher marginal. Wie Karsten schon richtig schrieb, liegen die bei 1-2 % oder eher noch darunter würde ich sagen, also im Promille Bereich. Und ich würde keine Wette abschließen wollen, dass ich die von mir in meinem Raum mit meinem Setup und mit mir gut bekannten Musikstücken gehörten Unterschiede in einem anderen Raum mit mir unbekannter Musik auch in einem erneuten Blindtest erkennen würde. Dafür sind diese Unterschiede wirklich zu gering.

Was ich aber tatsächlich bei meinem MA9000 schätzen gelernt habe, ist sein 8 Band EQ. Ist zwar nur ein graphischer EQ, den ich aber nach meinen Vorlieben beim Klang deutlich besser einstellen kann, als ich es je mit Audyssey in der Marantz Vorstufe tun konnte. Selbst mit der Audyssey App ist das fast unmöglich, eine brauchbare Einstellung für Musik zu finden. Von daher hat sich für mich allein schon deshalb die Investition in den MA9000 rentiert.
Und man hört entspannter Musik beim Betrachten der blauen Zappler. Mir geht‘s jedenfalls so.

Allerdings wer sowieso ohne Klangregler oder Ähnlichem Musik konsumiert, der wird da kaum Verbesserungen gegenüber anderen Verstärkern hören, selbst wenn es der Raum und die Lautsprecher hergeben sollten. Deshalb erreicht man immer noch die meisten Steigerungen bei der Klangqualität mit einem Wechsel der Lautsprecher, deren korrekter Auftsellung und natürlich mit raumakustischen Maßnahmen. Erst dann kann man, wenn man denn unbedingt möchte, noch eine Raumeinmessung drüber bügeln. Aber die Raumkorrektursysteme, die ich bislang gehört hatte, und darunter war auch das hochgelobte von Trinnov, haben mich in meinem Raum bei Musik in Stereo nicht überzeugen können.

Hallo in die Runde….

Habe nach 33 Jahren meine B&W 801 Lautsprecher in die Ukraine verkauft. Der Käufer ist ein Architekt aus Kiew, der die 801 unbedingt haben wollte. War ein sehr abenteuerlicher Deal…..



Dann habe ich mir ein Paar B&W 702 S2 gekauft, mit denen ich sehr zufrieden bin.



Eigentlich ein Downgrade, denn meine MK Levinson und Wadia Komponenten habe ich ebenfalls verkauft und mir einen Yamaha R-N1000a Receiver und einen Marantz CD Player zugelegt.

Falls sich jemand für die Story interessiert, kann er sich ja mal melden.

Mein Wohnzimmer, zum Musik hören, befindet sich in einer Etagenwohnung (Altbau, 3. Etage)
Der Boden besteht aus Holzdielen, auf die Click Parkett verlegt wurde. Bei meinen Levinson Komponenten hatte ich als Absorber die Resonatoren von Shun Mook verwendet, siehe Foto.



Für die habe ich beim Verkauf den gleichen Preis erzielt, den ich selbst dafür bezahlt hatte. Unglaublich, ich hatte Anfragen aus Portugal , Italien und Frankreich. Letztendlich hat ein High Ender aus Paris alles gekauft. 4 Sätze und 16 Mpingo Scheiben.
Nachdem ich im Internet recherchiert hatte, bin ich auf der Suche nach preisgünstigen und effektiven Absorbern auf die Schwingungsdämpfer von Tertullus gestossen.
Ein Satz 4 St. Mit Aufsatz für Spikes 29 Euro. Den Aufsatz kann man abschrauben.
Ich hab mir den Satz 4 St. Ohne Spike Aufsatz gekauft 25 Euro.



Die wurden bei LowBeats empfohlen.

Tipp für Tertullus

Habe mir mal 2 Sätze für meine Boxen bei Amazon gekauft und unter die Bodenbretter der B&W 702 gelegt. Sehr effektiv, Verbesserung im Bass, den Höhen, bei Stimmen (klarer) und die Tiefe und Breite war beeindruckend. (Klang ist schwer zu beschreiben)
Nachdem ich damit Erfolg hatte, wurden noch 2 Sätze bestellt. Die habe ich unter dem Receiver und dem CD Player positioniert und siehe da, das Klangbild wurde noch mal verbessert.



Es ist natürlich bei jedem Hörraum anders mit den Fußböden, aber bei mir hat das was gebracht und die Investition war für alle 4 Sätze nur 104 Euro.
Gruß von Männix

Die Füsse lege ich mal bei Amazon beiseite.
Wenn die matt sind, würden die sich bei meinem Yamaha GT-2000 (Plattenspieler) sehr gut machen. (die originalen Füsse sehen etwas bescheiden aus und ich wollte den Dreher im Sommer eh in piano schwarz lackieren)

@ Männix

Danke für Deine Ausführungen und Erläuterungen.

Diese Tellertus Füße, günstig im 4er-Pack, habe ich auch vor ein paar Wochen gekauft, 8 Stück, auch ohne "Spike-Einsatz, zum Testen & Ausprobieren.

Wenn man sieht, was Vergleichbares an sonsten kostet, ist der aufgerufene Preis sehr günstig.

Gefertig sind die Dinger tip-top - werde das im Frühsommer mal auf seine Wirksamkeit hier im Hörraum/hier in der Anlage mal testen....

Beste Grüße,
Alexander

trilos (Beitrag #74658) schrieb:

Wenn man sieht, was Vergleichbares an sonsten kostet, ist der aufgerufene Preis sehr günstig.

Das sind halt realistische bepreiste China-Teile, hoch wahrscheinlich immer noch mit ausreichender Marge versehen, die zudem über die Masse realisiert wird. Der Vergleich mit dem üblichen High-End-Voodoo-Zubehör-Blödsinn und den dafür aufgerufenen Phantasiepreisen hinkt daher etwas.