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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Sharangir
Inventar
#74162 erstellt: 18. Aug 2023, 16:36
B&W ist dafür bekannt, dass sie überaus "rustikale" Frequenzweichen bauen:
https://www.bowerswi...gnature_upgraded.jpg

(805 D4 Signature)

Es werden so wenige Bauteile, wie nötig verwendet, möglichst mit einfachen Filtern. (Andere, wie Elac verbauen ein Vielfaches an Teilen, um den Frequenzgang zu korrigieren)

Damit kommt der "Sound" primär von den Treibern, da die Weiche keine Korrekturen vornimmt, sondern nur die Treiber mit Filtern 1. Güte trennt.


Tut aber nichts zur Sache. Die Kernaussage war, dass die meisten Hersteller einen bestimmten charakteristischen "Sound" anstreben und die Lautsprecher entsprechend entwerfen.


Für dich scheint "gesoundet" ein Schimpfwort zu sein, wenn dich das triggert.. aber niemand hatte hier beabsichtigt, B&W zu beleidigen.
Brandis7B
Inventar
#74163 erstellt: 18. Aug 2023, 16:56
Hi,
hier die Weiche von der 804S.

20230818_164453
hazel-itv
Inventar
#74164 erstellt: 19. Aug 2023, 17:12

Sharangir (Beitrag #74156) schrieb:

Nö, isses nicht

Wenn du die Frequenzgangkurven der 800er Diamonds in dem Link anschaust, dann stellst du fest, dass die allesamt einen Bassbuckel haben.
Im Raum wird der Bass dann noch weiter verstärkt, sodass du eine deutliche Anhebung im Tieftonbereich hast, was generell als "warm" empfunden wird.


Hm, also für mich ist eine Box mit Bassbetonung eben eine Box mit starkem Bass, aber warm wird sie dadurch noch lange nicht. Warm wird sie für mich, wenn die unteren Mitten betont sind und sich dadurch Instrumente wie eine Gitarre sehr voll und eben warm anhören, meist einhergehend mit eher dezenten, abfallenden Höhen. Und das finde ich bei den B&Ws, die ich bisher gehört habe, eher weniger (mal abgesehen von der 803S, die ich mal hatte, die ging schon ein wenig in diese Richtung. Die neueren aber nicht so, auch meine 705 S2 würde ich nicht warm nennen.) Daher meine Frage im Bezug auf Ironie.


[Beitrag von hazel-itv am 19. Aug 2023, 17:50 bearbeitet]
kotalla
Stammgast
#74165 erstellt: 23. Aug 2023, 10:37
Die Einsteigerserie wurde wieder mal überholt:

https://www.whathifi...inning-shoes-to-fill
Unentschlossener2
Inventar
#74166 erstellt: 23. Aug 2023, 11:22
Der Rubel muss immer weiter rollen...
Viertelwissender
Stammgast
#74167 erstellt: 23. Aug 2023, 13:02
Ich stelle fest, dass ich, der ich immer noch CM10s hier stehen habe, offenbar schon viel zu lange nicht mehr upgegradet und dem Hersteller (bzw. dessen neuem Eigentümer) damit unglaubliche Mengen an Euros vorenthalten habe.

Damit bin ich dennoch zufrieden - und für andere LS, die mehr Geld kosten würden, fehlt mir zum Glück auch der Platz . Allerdings würde mich mal interessieren, was denn im aktuellen Lineup wohl den alten CM10s entsprechen würde... Die 702er?
Litefor
Inventar
#74168 erstellt: 23. Aug 2023, 13:31
Ja, die CM-Reihe entspricht derzeit am ehesten der 700er-Linie.

Die CM10 und die 702S3 sind jeweils die größten Modelle. Freilich mittlerweile doppelt so teuer - was wiederum zu einem Werterhalt der CMs führt.
wummew
Inventar
#74169 erstellt: 23. Aug 2023, 13:35

kotalla (Beitrag #74165) schrieb:
Die Einsteigerserie wurde wieder mal überholt


Vom Preis her schon ziemlich ambitioniert...

https://www.auditorium.de/detail/d1e37b90a9395424b287d8a59d6d69b1
Just_music
Stammgast
#74170 erstellt: 23. Aug 2023, 13:51
irgendwie muss die Werbung in den Magazinen ja bezahlt werden....
Viertelwissender
Stammgast
#74171 erstellt: 23. Aug 2023, 13:54

Litefor (Beitrag #74168) schrieb:
Die CM10 und die 702S3 sind jeweils die größten Modelle. Freilich mittlerweile doppelt so teuer - was wiederum zu einem Werterhalt der CMs führt.


Was erfreulich ist, mich aber gleichzeitig sehr von einem "Update" (keine Ahnung, ob es eines wäre ) abhält.
adventure-team
Stammgast
#74172 erstellt: 23. Aug 2023, 16:29
Auch ich werde meinen CM10 weiterhin die Treue halten. Gibt für mich aktuell keinen Grund umzusteigen.

Gruß vom Südwestlichsten B&W Standort Europas

6CB1DDE3-30C8-4842-86AF-D4147E1C45A9
andreaspw
Inventar
#74173 erstellt: 24. Aug 2023, 08:01

Viertelwissender (Beitrag #74167) schrieb:
Ich stelle fest, dass ich, der ich immer noch CM10s hier stehen habe,


Was ist denn eine CM10s ? Ich kenne nur die S2.
Sharangir
Inventar
#74174 erstellt: 25. Aug 2023, 10:00
die CM10 kam 2013 oder so auf den Markt
Mettzofortemusik
Stammgast
#74175 erstellt: 26. Aug 2023, 08:41

Was ist denn eine CM10s ? Ich kenne nur die S2.


...und den Vorgänger die CM10 S1, welche auch auf dem Foto zu sehen ist.


[Beitrag von Mettzofortemusik am 26. Aug 2023, 08:43 bearbeitet]
adventure-team
Stammgast
#74176 erstellt: 26. Aug 2023, 12:59

Mettzofortemusik (Beitrag #74175) schrieb:

Was ist denn eine CM10s ? Ich kenne nur die S2.


...und den Vorgänger die CM10 S1, welche auch auf dem Foto zu sehen ist. :D


Die hieß nur CM10, nix mit S. Obwohl meine eine „Special Edition“ ist . Habe den schwarzen Phase-Plug gegen den Chromefarbenen der 800er Serie getauscht

Vielleicht möchte ja jemand seine 800er downgraden . Habe noch irgendwo die schwarzen Phase-Plugs vom Mitteltöner rumliegen


[Beitrag von adventure-team am 26. Aug 2023, 13:05 bearbeitet]
Viertelwissender
Stammgast
#74177 erstellt: 26. Aug 2023, 13:09
Vielleicht möchte ich meine CM10s (Plural-S, nicht Teil der Lautsprecherbezeichnung ) ja zum zehnjährigen Jubiläum upgraden. Kann man diese passenden Chrom-Plugs irgendwo halbwegs günstig kaufen?
Dan_Seweri
Inventar
#74178 erstellt: 26. Aug 2023, 16:54
Beeindruckende Vorführung heute bei SG Akustik in Baden-Baden. Bei einem angespielten Titel La Caricia von Eva Fernández stand die Band wirklich livehaftig im Raum. Besser geht es kaum. Die Nautilus braucht sich nicht hinter modernen Lautsprechern zu verstecken. Ich bin völlig begeistert.

20230826_115040
adventure-team
Stammgast
#74179 erstellt: 26. Aug 2023, 17:08

Viertelwissender (Beitrag #74177) schrieb:
Vielleicht möchte ich meine CM10s (Plural-S, nicht Teil der Lautsprecherbezeichnung ) ja zum zehnjährigen Jubiläum upgraden. Kann man diese passenden Chrom-Plugs irgendwo halbwegs günstig kaufen?

Hatte sie seinerzeit direkt über Halle bezogen. Müsste aber über jeden Händler möglich sein.
andreaspw
Inventar
#74180 erstellt: 26. Aug 2023, 17:15

Viertelwissender (Beitrag #74177) schrieb:
Vielleicht möchte ich meine CM10s (Plural-S, nicht Teil der Lautsprecherbezeichnung )


Genau, der Plural von zehn ist zehns

Wir halten also fest, es gab mal eine B&W CM10 und eine B&W CM10 S2, das war auch zeitlich deren unmittelbare Nachfolgerin.

Nur falls sich mal jemand dieses Gelaber hier durchliest und auf Informationen hofft.
adventure-team
Stammgast
#74181 erstellt: 26. Aug 2023, 17:35

andreaspw (Beitrag #74180) schrieb:

Nur falls sich mal jemand dieses Gelaber hier durchliest und auf Informationen hofft.

Sharangir
Inventar
#74182 erstellt: 26. Aug 2023, 18:35
Hatte heute mit meiner besseren Hälfte eine Diskussion, als ich den Plattenspieler wieder in Betrieb nahm.

Schnell mal Sade raufgeklatsch und auf normalen Pegel gestellt.
Meine Partnerin meinte sofort "aah, das ist viel zu laut. Da muss ich dich ja anschreien, damit wir uns verstehen"
(Sie hat extrem empfindliche Ohren und hört viel besser als ich)

Da bin ich aufgestanden und habe mein SPL-Meter geholt um zu messen.
Max-Pegel erreichte sage und schreibe 72 dB(c), lag aber sonst immer unter 70dB(c)

Damit war für mich das Argument beendet, aber meine Partnerin insistierte, dass dies viel zu laut sei.

Das Internet sagt, dass bis 70dB keinerlei Schäden am Gehör zu befürchten wären, allerdings auch, dass "critical listening" in Masteringstudios und co bei 80-85dB stattfinden sollte.




TLDR:
Ich habe mich gefragt, bei welchen Pegeln ihr so Musik hört?
Damit meine ich "ganz normales Musikhören", nicht die etwaige Sound-Demo für den Bsuch, Hintergrundberieselung, etc.
Viertelwissender
Stammgast
#74183 erstellt: 26. Aug 2023, 20:20

Sharangir (Beitrag #74182) schrieb:
Ich habe mich gefragt, bei welchen Pegeln ihr so Musik hört?


Ich verstehe die Frage nicht. Gibt es eine andere nutzbare Lautstärke als "ok für die Frau"? Das ist jedenfalls das einzige Messgerät, das ich hier habe und brauche. Zahlen sind in solchen Diskussionen nicht hilfreich.
adventure-team
Stammgast
#74184 erstellt: 26. Aug 2023, 21:25
Also wir haben gerade beim Billardspielen die Falco „60“ mit 73 dB gehört.
War eigentlich noch recht angenehm…
Lightroom
Inventar
#74185 erstellt: 26. Aug 2023, 22:25

Dan_Seweri (Beitrag #74178) schrieb:
und wie wars optisch ? Ich finde, das die helle Farbe der Nauti auf den Bildern irgendwie immer unharmonisch aussieht, da sich irgenwie keine Reflexion abzeichnen. Es war aber nicht die Permut-Version ?
adventure-team
Stammgast
#74186 erstellt: 27. Aug 2023, 01:37
Moin, oder besser Hola @Lightroom

Normalerweise bevorzuge ich ja eher Weiß als LS-Farbe, aber im Bezug auf die Schnecken würde ich auch eher zur dunklen Version tendieren.
In diesem Fall kommt die Kontur der Box besser zur Geltung.
Gruß vom Vulkan
Dan_Seweri
Inventar
#74187 erstellt: 27. Aug 2023, 07:42
Die Nautilus waren reinweiß. In dieser Umgebung hat dies für meinen Geschmack auch sehr gut gepasst.

20230826_101634


[Beitrag von Dan_Seweri am 27. Aug 2023, 07:51 bearbeitet]
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#74188 erstellt: 27. Aug 2023, 08:58
Moin,

ohne Vinyl kann es gar nicht gut geklungen haben. No way....

andreaspw
Inventar
#74189 erstellt: 27. Aug 2023, 09:03
Weiß steht ihnen gut, habe ich vorher noch nie gesehen.
Ohrenschoner
Inventar
#74190 erstellt: 27. Aug 2023, 15:16

Boxenschieber (Beitrag #74188) schrieb:
Moin,

ohne Vinyl kann es gar nicht gut geklungen haben. No way....

:prost

ob es MIT/DURCH Vinyl besser klingt ist die eigentliche Frage....
Lightroom
Inventar
#74191 erstellt: 27. Aug 2023, 15:25
Hola adventure-team...

@Dan_Seweri Danke für die Frontansicht. mit dem Wand-Pink-Kontrast wirk sie schön.
Viertelwissender
Stammgast
#74192 erstellt: 27. Aug 2023, 15:38

adventure-team (Beitrag #74179) schrieb:

Viertelwissender (Beitrag #74177) schrieb:
Kann man diese passenden Chrom-Plugs irgendwo halbwegs günstig kaufen?

Hatte sie seinerzeit direkt über Halle bezogen. Müsste aber über jeden Händler möglich sein.


Die müssten passen, oder?
adventure-team
Stammgast
#74193 erstellt: 27. Aug 2023, 15:53
@Viertelwissender
Da das nicht die Originalen sind, kann ich Dir keine Auskunft darüber geben. Aber bestell sie doch einfach. Entweder sie passen oder nicht. Auf seiner Website beschreibt er ja auch, das die Originalen aus Kunststoff wären. Also bei meiner CM10 sind sie Schwarzen auch aus Metall gewesen.
der_Lauscher
Inventar
#74194 erstellt: 27. Aug 2023, 17:01
mir gefällt die Nautilus in dunkelblau immer noch am Besten
Das weiß hier paßt aber gut in den Raum, sie verliert allerdings etwas an der "optischen Außergewöhnlichkeit"
Schade, daß bei der weißen Version die Kante um den obersten Hochtöner so zu sehen ist, sieht ein wenig so aus, wie schon mal repariert

Nauti
adventure-team
Stammgast
#74195 erstellt: 27. Aug 2023, 20:35
@der_Lauscher
Deine Signatur erinnert mich an Walter Röhrls Spruch….

b5db3c17-db93-4f6f-9ee3-395a4e1e9ee2
In_search_of_Sunrise
Stammgast
#74196 erstellt: 28. Aug 2023, 18:43
Moin, mal ne Frage. Ist Vergilbung bei B&W Lautsprechern ein bekanntes Problem? Oder vielleicht generell bei weißen Lautsprechern?
Meine weißen 683S2 feiern in wenigen Monaten ihr 10-jähriges.
An einigen Stellen beginnen langsam Vergilbungen, sowohl an den Holzteilen als auch am Kunststoff. Wovon kann das kommen?
Der_Eld
Stammgast
#74197 erstellt: 28. Aug 2023, 19:38
Rauchen vielleicht?
In_search_of_Sunrise
Stammgast
#74198 erstellt: 28. Aug 2023, 19:52

Der_Eld (Beitrag #74197) schrieb:
Rauchen vielleicht?


Ich bin Nichtraucher. Meine Frau raucht, aber nur draußen.
Evtl. Sonne? Nicht das sie immer der prallen Sonne ausgesetzt waren aber gelegentlich kann mal was rangekommen sein. Wundert mich nur das andere Stellen da nicht so betroffen sind von.
In_search_of_Sunrise
Stammgast
#74199 erstellt: 28. Aug 2023, 20:31
683 S2
Lightroom
Inventar
#74200 erstellt: 28. Aug 2023, 20:56
Welche Serie hast Du...ich Frage aufgrund der Lackierung 800er und 700 Serie oder bei tieferen Modellserien nach Folierung 600er Serie ?

Die Ursache der Vergilbung ist auf die Öle und Fettsäuren im Anstrich zurückzuführen. Diese chemische Reaktion lässt zusätzliche chromophore Verbindungen entstehen. Diese verändern damit die Wellenlänge des absorbierten und des reflektierten Lichtes. Die fortschreitende Alterung des Beschichtungsstoffes verschiebt die Wellenlänge des reflektierten Lichtes in den sichtbaren Gelbbereich.
Die Vergilbung fällt zum Teil sehr unterschiedlich aus.
Bei Wärmeeinwirkung oder durch chemische Dämpfe wie z.B. Ammoniak und Amine, oder unter Tageslicht, im Dunkeln, findet Vergilbung statt.
Bei Vergilbung durch Tageslicht ist diese so gut wie meist irreversibel. UV starkes Licht könnte eine aufhellende Wirkung haben. Diese Vergilbung wird erst nach Monaten oder Jahren sichtbar.

Die Vergilbung durch Lichtmangel (Das Bekannte Szenario: Der Kalender an der Türe/Schatten) entstehen durch obens beschriebene farbgebende Verbindungen.
Diese Vergilbung ist grössesteils reversibel.

Bei Folien ist es ähnlich. Jedoch kommen hier noch Weichmacherwanderungen aus dem Kleber /Folie selber zum tragen. Zusätzlich können Reaktionionen mit Stickstoff aus Ammoniakverbindungen und Aminen. welche teilw. in Reinigungsmitteln enthalten sind solche Vergilbungen beschleunigen.
Darum sollte die Frau nicht mit am Amoniakhaltigen Glasreiniger, welcher halt eine gute Lösekraft hat, die Lautsprecher besprühen

Ohne genaues Bild isses schwierig, und halt nur der Blick in die Glaskugel.

Aber mir wäre zumindest der 800er welche auf Basis 2-komp Lackiert sind nichts bekannt. Jedoch unterliegt auch ein Polyurethan den Gilbungsprozess....wenn auch sehr wenig und langsam. Aber eine 10 Jahre alte 800er wird gegen eine neue aus dem Laden vermutlich gleichwohl "etwas in die Jahre gekommen in Erscheinung treten.


[Beitrag von Lightroom am 28. Aug 2023, 21:31 bearbeitet]
Lightroom
Inventar
#74201 erstellt: 28. Aug 2023, 21:55

der_Lauscher (Beitrag #74194) schrieb:
Schade, daß bei der weißen Version die Kante um den obersten Hochtöner so zu sehen ist, sieht ein wenig so aus, wie schon mal repariert


Wenn der Fachkräftemangel bei B&W angekommen ist und die falschen Ersatzteile versandt werden, können aber auch ganz lustige Kreationen gestaltet werden

silver
adventure-team
Stammgast
#74202 erstellt: 28. Aug 2023, 22:08

In_search_of_Sunrise (Beitrag #74196) schrieb:
Moin, mal ne Frage. Ist Vergilbung bei B&W Lautsprechern ein bekanntes Problem?

Meine CM10 (Bj. 2013) sind Weiß/Satinmatt lackiert. Sie standen 8 Jahre vor großen Fenstern (Süd- und Westseite) und haben eine Menge Sonne abbekommen, wenn man von viel Sonne auf einer Nordseeinsel sprechen kann. Abgewischt wurden sie nur mit einem leicht angefeuchtetem Mikrofasertuch. Eine Vergilbung kann ich noch nicht feststellen.
adventure-team
Stammgast
#74203 erstellt: 28. Aug 2023, 22:09
@lightroom
Kannst Du das nicht passend lackieren
Lightroom
Inventar
#74204 erstellt: 28. Aug 2023, 22:10

adventure-team (Beitrag #74202) schrieb:
wenn man von viel Sonne auf einer Nordseeinsel sprechen kann.


Die CM10 hat vermutlich mehr Nordlichter als Sonnenlicht erhalten :-)

Aber klar kann mann das wieder Weiss lacken, bin aber wieder aus der Übung ...


[Beitrag von Lightroom am 28. Aug 2023, 22:16 bearbeitet]
adventure-team
Stammgast
#74205 erstellt: 28. Aug 2023, 22:30
@lightroom
„Nordlicht“ …der war gut

Mit dem Lackieren meinte ich eher das silberne Teil auf Deiner Nautilus
Lightroom
Inventar
#74206 erstellt: 28. Aug 2023, 22:59

adventure-team (Beitrag #74205) schrieb:
Mit dem Lackieren meinte ich eher das silberne Teil auf Deiner Nautilus ;)

Bei dem Preis wird da nichts lackiert... da muss Sir James nochmal ins Lager zurück..... aber falls Du noch 2 HT Gehäuse brauchen kannst, melde Dich...ich verschenk Dir diese gerne


[Beitrag von Lightroom am 28. Aug 2023, 23:03 bearbeitet]
adventure-team
Stammgast
#74207 erstellt: 29. Aug 2023, 00:31
@Lightroom
Du hast eine PM
Rainer_B.
Inventar
#74208 erstellt: 29. Aug 2023, 05:25
Die CM sind wie die 700er oder die 800er auch lackiert. Die 600er Serie hat aber nur eine Plastikfolie als Aussenhülle und da kann wie Lightroom es schön beschrieben hat eben eine Farbveränderung passieren.
Wenn man sich die Preise der neuen 600S3 anschaut fragt man sich schon warum man da nicht schon Lack benutzt.
adventure-team
Stammgast
#74209 erstellt: 02. Sep 2023, 18:02
Mal eine kurze Frage abseits von B&W.
Mir ist seit längerem aufgefallen, das die Anzahl der Beiträge nicht mehr fortlaufend angezeigt wird. Meine Anzahl stoppt seit 855 Beiträgen.
Bei anderen erhöht sich der Zähler auch nicht. Nicht das ich jetzt sonderlich Wert darauf lege, aber aufgefallen ist es mir schon


[Beitrag von adventure-team am 02. Sep 2023, 18:03 bearbeitet]
andreaspw
Inventar
#74210 erstellt: 02. Sep 2023, 18:46
Ist mir auch schon aufgefallen, z.B. beim Nutzer FootSize, der viel im rotierender Vinyl Thread postet, seit 2006 Mietglied ist und dessen Zähler auf 4 (vier) steht...
Vielleicht kann man den Zähler irgendwo in den Einstellungen unterdrücken? Datenschutz? Individualrecht?
Der_Eld
Stammgast
#74211 erstellt: 02. Sep 2023, 21:35
Soweit ich weiß hängt das mit Foren-Struktur zusammen und welcher Thread wo verortet ist.
>Karsten<
Inventar
#74212 erstellt: 03. Sep 2023, 07:58
Es gibt hier im Forum Kategorien wo die Beiträge nicht gezählt werden....z.b. wie hier in der Plauderecke
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