Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Doppelpost!

Wo hat ein B&W DB1 ein gutes Preis-Leistungungs Verhältnis Für das Geld bekommste ganz andere Kaliber

B&W Lautsprecher ganz allgemein ....

Du hast hier noch gefehlt

dachte ich mir auch und bin deswegen jetzt hier

Mit dein Böxchen brauchste hier auf jeden Fall kein Sprecher machen, kannste gleich wieder abtreten. Den Müll wird sich hier keiner bestellen

>Karsten< (Beitrag #73913) schrieb:

Mit dein Böxchen brauchste hier auf jeden Fall kein Sprecher machen, kannste gleich wieder abtreten. Den Müll wird sich hier keiner bestellen ;)

Ooch, ich finde die Living Voice OBX-RW4 schon lecker, würde ich gerne mal hören.

Besser ist doch (für HiFi): Man braucht gar keinen Sub, sondern hat die LS im Fullrange.

Wo hat ein B&W DB1 ein gutes Preis-Leistungungs Verhältnis Für das Geld bekommste ganz andere Kaliber

Die da wären? Hast du überhaupt schon diesen Sub gehört?

Mit dein Böxchen brauchste hier auf jeden Fall kein Sprecher machen, kannste gleich wieder abtreten. Den Müll wird sich hier keiner bestellen

Warum proletest du hier rum? Du hast diese LS sicher auch noch nie gehört. Nur weil sie kleiner sind wie deine 800erD2 Trümmer müssen sie noch lange nicht schlechter klingen.

Ja, sie sind sehr teuer. Deine aber auch, auch wenn du sie günstig bekommen hast.

Und bissl Lounge Gesäusel bringen die sicher auch gut rüber.

Man, entspann dich mal endlich. Just music hat dir doch nichts getan, oder?

Just music nervt schon seit Monaten in diversen anderen Threads irgendwann nervt der einfach nur

>Karsten< (Beitrag #73909) schrieb:

Wo hat ein B&W DB1 ein gutes Preis-Leistungungs Verhältnis Für das Geld bekommste ganz andere Kaliber ;)

Nenn mir einen. 8 Hz für 5 Scheine, die ich nicht zahle

Zu den 8hz bitte Mal ein Link dazu .

speedhinrich (Beitrag #73917) schrieb:

für 5 Scheine, die ich nicht zahle :prost

Moin,
wo gibt es denn den Sub für unter 2500€ (neu) wenn ich fragen darf?
Gerne auch per PN wenn nicht öffentlich....

VG

andreaspw (Beitrag #73914) schrieb:

Besser ist doch (für HiFi): Man braucht gar keinen Sub, sondern hat die LS im Fullrange.

Sehe ich auch so.

Ich habe bei meinen 802D3 im Stereobetrieb noch nie einen Sub vermisst.
Verstehe sowieso nicht, warum man für Stereo unbedingt einen Sub benötigt. Zumal die 800er der D2 Serie im Bassbereich alles andere als schwachbrüstig sind.

Und da hier 5Hz angesprochen wurden.
Erstens, die 5Hz Frequenzen hört man überhaupt nicht. Wenn dann spürt man sie nur in der Magengrube.
Zweitens, Stereomusik nutzt doch nur selten das untere Frequenzband aus. Meist geht es nicht unter 50 Hz. Es sind nur ganz wenige, meist elektronisch produzierte Titel, die mal in die Gegend von 20-30 Hz kommen oder z.B. der Soundtrack von Hans Zimmer zum Film Inception.
Aber dafür extra einen Sub holen und dann noch in dem Preisbereich wäre mMn übertrieben. Bei Filmton sieht das natürlich anders aus.

Kommt auf die Musik an.
Ein Klavier spielt bis ca 27Hz herunter.
Ein Bass auf ca 40Hz und eine Orgel sogar auf unter 20Hz.
Wenn man also Musik hört, in der diese Instrumente vertreten sind, ist es schon hilfreich, wenn man das gesamte Frequenzspektrum abdecken kann.

>Karsten< (Beitrag #73918) schrieb:

Zu den 8hz bitte Mal ein Link dazu .

Bitte sehr https://www.whathifi.com/reviews/bandw-db1d

OK; 10 Hz bei -3dB, 8,5 Hz. bei -6dB

Zitat:
"you can see the output of the B&W DB1D is only 3dB down at 10Hz. Note, too, that 10Hz is the graphing limit… the B&W’s DB1D’s response extends further downwards, so that it’s –6dB at 8.5Hz."

Prim2357 (Beitrag #73919) schrieb:

speedhinrich (Beitrag #73917) schrieb: für 5 Scheine, die ich nicht zahle :prost Moin, wo gibt es denn den Sub für unter 2500€ (neu) wenn ich fragen darf? Gerne auch per PN wenn nicht öffentlich.... VG

Mit "Scheine" meinte ich Tausender. So wie die Amis von "Grand" sprechen.

Messwertwichserei.

Brauch kein Mensch. Genauso wenig wie 20.000khz für den Hochton. Hört so gut wie Niemand.

Ich sag mal provokativ dass zum wirklich gut hören 30hz bis 12000khz völlig reichen. Eher sogar noch weniger.

Wenn das ein LS sauber bringt, fehlt einem nix.

Ich z.B. bin 67 Jahre alt. Lt. Ohrenarzt höre ich links noch knapp 7500khz. Rechts bissl mehr.

Nach unten bin ich noch gut dabei. 25 hz sind locker drin.

Franz

arizo (Beitrag #73921) schrieb:

Kommt auf die Musik an. Ein Klavier spielt bis ca 27Hz herunter. Ein Bass auf ca 40Hz und eine Orgel sogar auf unter 20Hz. Wenn man also Musik hört, in der diese Instrumente vertreten sind, ist es schon hilfreich, wenn man das gesamte Frequenzspektrum abdecken kann. :prost

Na gut, wer viel Orgelmusik hört, der braucht vielleicht einen Sub.
Aber eine 800er sollte eigentlich das Frequenzspektrum nach unten hin ganz gut abbilden können.
Ich hab' auch so einige Titel mit Orgel Instrumentierung, aber selbst meine 802D3 schafft da locker einen Bass, dass der Sitz unter meinem Popo wackelt. Dank einer bestimmten Raummode benötige ich dazu in meinem Raum auch nicht zwingend einen Sub.

Haben ist besser als brauchen

Mal 2 Beispiele, wo ein Sub den Unterschied macht:

1. Clapton MTV unplugged. Bei "Tears in Heaven" stampf er mit dem Fuß im Takt auf dem Füßboden. Endweder hört man klapp, klapp, klapp oder eben rumms, rumms, rumms. Letzteres klingt besser.

2. Kari Bremnes, Album "Reise" , das 5.Stück. "Sangen om fyret ved tornehamn". Dort gibt es gewaltige, möglicherweise synthetische Paukenwirbel. Ohne Sub ist das wie fettarmer Käse.

Sicherlich macht eíne 800er schon ordentlich Bass. Aber unter 30 oder 35 Hz kommt nicht mehr viel. Mein Raum macht es nicht leichter. Das Volumen ist ziemlich groß. Zwar "nur" 45 oder 50 m² Grundfläche aber eine große Höhe und eine offene Galerie nach unten.

Boxenschieber (Beitrag #73924) schrieb:

Messwertwichserei. Brauch kein Mensch. Genauso wenig wie 20.000khz für den Hochton. Hört so gut wie Niemand. Ich sag mal provokativ dass zum wirklich gut hören 30hz bis 12000khz völlig reichen. Eher sogar noch weniger. Wenn das ein LS sauber bringt, fehlt einem nix. Ich z.B. bin 67 Jahre alt. Lt. Ohrenarzt höre ich links noch knapp 7500khz. Rechts bissl mehr. Nach unten bin ich noch gut dabei. 25 hz sind locker drin. Franz :prost

Brauch (t) kein Mensch?
Bist Du sicher? Nicht alle sind hier 67 oder älter.. Du hörst also 25 hz.
Dann fehlt Dir bei ner 802 aber ne Menge. Du hast eher schwammige, weiche 50 hZ, auch bei der D4,
darunter nicht viel. "Braucht kein Mensch" ist genauso sinnig wie"mehr als 100 PS braucht kein Mensch".

Keiner hat den HTM71 S3?

Anscheinend nicht.
Wieso fragst du danach?
Hast du Probleme mit dem Lautsprecher?

Wobei der Ohrenarzt 25Hz gar nicht testet.

Und ob man einen Subwoofer "benötigt" oder nicht hängt von Vielerlei Aspekten ab.
1. Musikrichtungen
2. Auch Filmbetrieb?
3. Passt die Lautstärke des Bassbereichs zum Rest, wenn man auch leise hört. (Ausgleich fehlende Loudnessfunktion)
4. Tiefgang der Lautsprecher incl. Room Gain. (Die Angaben und Messungen aus dem schalltoten Raum sind praxisfern, durch den Room Gain habe ich bei einem Lautsprecher mit -3dB Punkt bei 25Hz in der Praxis bei 16Hz noch +/- 0dB.
5. Ausgleich von aufstellbedingten Raummoden (Auslöschung, Senke....)

Dem sehr tiefen -3dB Punkt des B&W steht in der Praxis sehr oft gegenüber, das der Raum dies gar nicht wirklich gut "verträgt",
da man dort in der Regel je nach Raumabmessung eine Mode sitzen hat welche zudem auch noch durch eine lange Abklingzeit glänzt.
Bei fast allen Anlagen welche ich schon eingemessen habe hat der Klang davon profitiert, wenn man einen Hochpassfilter gesetzt hat um genau dies zu umgehen. Zudem steigt der erzielbare Maximalpegel gehörig und der Klirr geht in den Keller.

Zu dem Budget bekäme man auch einen 2/38 Merovinger mit Regelung, DSP usw., nur mal zum Vergleich der "fünf Scheine, der Mero kostet dann weniger als vier Scheine

arizo (Beitrag #73929) schrieb:

Anscheinend nicht. Wieso fragst du danach? Hast du Probleme mit dem Lautsprecher?

Nein. Nich nicht.
Ich wollte hier Erfahrungen sammeln und schauen, wie es unter einem TV ausschaut. Ich bin wegen des Tweeters ein wenig skeptisch.
Aktuell habe ich keinen Center, nachdem ich den CM C S2 verkauft habe. Und jetzt überlege ich es mir, den htm71 S3 zuzulegen

Falls der Tweeter wirklich stören sollte, gewöhnt man sich relativ schnell daran.
Ich habe den HTM4 D2 in meinem Rack untergebracht, weil ich so viele Geräte sinnvoll unterbringen muss und ein Plattenspieler im Rack einfach nicht sinnvoll zu bedienen ist.
Das könnte man auch so machen, falls der Knubbel auf dem Lautsprecher stört.
Ich sehe ihn bei mir eigentlich gar nicht mehr.

Das sieht dann so aus:

Hi speedhinrich,

Dann fehlt Dir bei ner 802 aber ne Menge. Du hast eher schwammige, weiche 50 hZ, auch bei der D4,

verstehe ich jetzt nicht. Ich habe weder ne 802 noch ne D4.

Was ich habe, ist ein ASW 825. Der geht runter bis ca 20hz.

Und der klingt nicht schwammig.

Und Autovergleiche sind doof. ;), aber 100 PS langen trotzdem dicke. Wenn man nicht bei der Posertruppe sich rumtreibt mit den aufgemotzen Penisverlängerungen.

mfg Franz

Boxenschieber (Beitrag #73934) schrieb:

Was ich habe, ist ein ASW 825.

Den hatte ich auch mal, ein toller Subwoofer!

Ja und auch optisch ansehnlich. Haptik bzw. Verarbeitung tadellos.

Prim2357 (Beitrag #73930) schrieb:

Wobei der Ohrenarzt 25Hz gar nicht testet. Und ob man einen Subwoofer "benötigt" oder nicht hängt von Vielerlei Aspekten ab. 1. Musikrichtungen 2. Auch Filmbetrieb? 3. Passt die Lautstärke des Bassbereichs zum Rest, wenn man auch leise hört. (Ausgleich fehlende Loudnessfunktion) 4. Tiefgang der Lautsprecher incl. Room Gain. (Die Angaben und Messungen aus dem schalltoten Raum sind praxisfern, durch den Room Gain habe ich bei einem Lautsprecher mit -3dB Punkt bei 25Hz in der Praxis bei 16Hz noch +/- 0dB. 5. Ausgleich von aufstellbedingten Raummoden (Auslöschung, Senke....) Dem sehr tiefen -3dB Punkt des B&W steht in der Praxis sehr oft gegenüber, das der Raum dies gar nicht wirklich gut "verträgt", da man dort in der Regel je nach Raumabmessung eine Mode sitzen hat welche zudem auch noch durch eine lange Abklingzeit glänzt. Bei fast allen Anlagen welche ich schon eingemessen habe hat der Klang davon profitiert, wenn man einen Hochpassfilter gesetzt hat um genau dies zu umgehen. Zudem steigt der erzielbare Maximalpegel gehörig und der Klirr geht in den Keller. Zu dem Budget bekäme man auch einen 2/38 Merovinger mit Regelung, DSP usw., nur mal zum Vergleich der "fünf Scheine, der Mero kostet dann weniger als vier Scheine :D

Vieles richtig. Der DB1D misst sich aber selber auf den Raum ein. Per App/Handy. Diesen flachen Frequenzgang bis 10 oder 12 Hz kriegt nicht jeder hin.
Die 2000 Watt Endstufe ist kein Nachteil, wenn es um Pegel geht.
Ich fteue mich drauf und berichte in ca. 14 Tagen

14tage Lieferzeit

Boxenschieber (Beitrag #73934) schrieb:

Hi speedhinrich, Dann fehlt Dir bei ner 802 aber ne Menge. Du hast eher schwammige, weiche 50 hZ, auch bei der D4, verstehe ich jetzt nicht. Ich habe weder ne 802 noch ne D4. Was ich habe, ist ein ASW 825. Der geht runter bis ca 20hz. Und der klingt nicht schwammig. Und Autovergleiche sind doof. ;), aber 100 PS langen trotzdem dicke. Wenn man nicht bei der Posertruppe sich rumtreibt mit den aufgemotzen Penisverlängerungen. mfg Franz :*

Du hast überhaupt keine B&W? Was mschst Du dann hier? Wenn es nur um Beschäftigung geht, ich empfehle Heute Journal oder Tages Themen.

>Karsten< (Beitrag #73938) schrieb:

14tage Lieferzeit :.

Ja, hat mir Hifi-Audio Düsseldorf gesagt.

Na gut ...bin auf jeden Fall gespannt was dich erwartet

speedhinrich (Beitrag #73937) schrieb:

Vieles richtig. Der DB1D misst sich aber selber auf den Raum ein. Per App/Handy.

Wenn das der Anspruch ist bei einem 5 Scheine Sub?
Sowas misst man richtig ein, die automatischen Einmessungen mit Handy sind doch nur rudimentär,
sei es von Velodyne, Elac, B&W usw., bei Paradigm kann man das wenigstens auch über ein externes besseres Mikrofon verrichten welches in dem Frequenzbereich auch genau arbeitet.

Beim erwähnten Mero hat man übrigens 3,2kW und die große Variante 6,4kW, nur zur Info.

Aber der B&W ist schon gut, keine Frage, wünsche dir viel Spaß damit, auch wenn es noch etas dauert.

VG

Danke.
Entscheidend ist doch, was "hinten herauskommt".
In Post 73922 hatte ich einen Test in Whathifi verlinkt.
Wenn Du weit runter scrollst, siehst Du den gemessenen Frequenzgang
nach Kalibrierung. Sieht für mich linear aus. Sowas habe ich früher
mit dem Velodyne SMS1 nicht hinbekommen. Das ist ein Subwoofer Controller
mit separatem Micro.

@speedhinrich:

Du hast überhaupt keine B&W? Was mschst Du dann hier? Wenn es nur um Beschäftigung geht, ich empfehle Heute Journal oder Tages Themen.

Leseschwäche? Brille verlegt?

Ich höre u.a. mit nen B&W ASW 825. Steht doch klar da.

Und außerdem schreibe ich hier so oft ich will bzw. man mich lässt. Das bestimmst du sicher nicht.

Viel Spass beim 8hz hören

...und jetzt haben sich alle wieder lieb.....

Die B&W Jünger sind schon bissl speziell.

In der Tat

Wieviel Rabatt läuft jetzt bei den B&W-Händlern?

Einfach mal bei Händlern anrufen.

Rabatt ist ja immer relativ, wenn ich seit Jahren beim Stammhändler Einkäufe, sieht es anders als Neukunde aus. Ich hab damals fast 30% auf die 800D2 bekommen. Muss auch dazu sagen das ich über die Jahre fast 6stellig dort eingekauft habe.

asr89 (Beitrag #73948) schrieb:

Wieviel Rabatt läuft jetzt bei den B&W-Händlern?

Moin,

kann 5%, aber auch 10%, manchmal auch 20%. Oder auch mehr!

Mal in Echt, was eine blöde Frage, es gibt zig Händler, und jeder Kunde wird anders behandelt, Wie:
Ist er Stammkunde, gibt er was in Zahlung, was für ein Modell kauft der Kunde!
Daher kann ich solche pauschalen Fragen absolut Nicht verstehen

Ich hatte als Neukunde auch Mal Kontakt zu ein anderen Händler, aus Interesse. Bei den hätte ich gar kein Rabatt bekommen.

allesgeht (Beitrag #73951) schrieb:

asr89 (Beitrag #73948) schrieb: Wieviel Rabatt läuft jetzt bei den B&W-Händlern? Mal in Echt, was eine blöde Frage, es gibt zig Händler, und jeder Kunde wird anders behandelt, Wie: Ist er Stammkunde, gibt er was in Zahlung, was für ein Modell kauft der Kunde! Daher kann ich solche pauschalen Fragen absolut Nicht verstehen :X

War das nötig, so zu beantworten?

Deine Antwort hat keinen Mehrwert. Du sagst genau dasselbe wir Karten. Im Gegensatz zu dir, ist er zumindest höflich.
Tastaturlöwen…

Moin,

und ich mag keine Rabatt-Löwen, Hauptsache wo gibt es billig!!!

HA HA HA.

Mach dir ein Leben, ernsthaft.

Was willst du dir von B&W kaufen ? Dann kann man vielleicht schon eine Prognose geben !