Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Noch mehr geleakte Bilder:

Nice!

Welchen Verstärker für eine 803 nutzt Ihr bzw. könnt Ihr empfehlen?

Einen den man einmessen kann. Das bringt in den meisten Fällen ein deutlich besseres Ergebnis.

Golum_39 (Beitrag #72205) schrieb:

Welchen Verstärker für eine 803 nutzt Ihr bzw. könnt Ihr empfehlen?

Moin,

da gibt es sooo viele gute Verstärker. Da hat jeder so seine Lieblingsmarke, und man kann pauschal da keinen total empfehlen.
Ich treibe mit class A an. Und bin sorglos zufrieden, da ich vorher Bedenken hatte, wegen der Leistung.
Vom einmessen halte ich nicht viel. Bin da nicht mit glücklich geworden. Irgendwas fehlte mir immer dabei, und nur ein Kompromiss
von Allem.

Wenn du Mehrkanal möchtest, schau dir mal den NAD T778 an.

[quote="Endoftheline (Beitrag #72206)"]Einen den man einmessen kann. Das bringt in den meisten Fällen ein deutlich besseres Ergebnis.[/quote]

Kannst Du einmal Beispiele nennen bzw. was verwendest Du an welchen Lautsprechern?

[quote="allesgeht (Beitrag #72207)"da gibt es sooo viele gute Verstärker. Da hat jeder so seine Lieblingsmarke, und man kann pauschal da keinen total empfehlen.
da ich vorher Bedenken hatte, wegen der Leistung.[/quote]

Für den Hersteller muss ich mich schon selber entscheiden.
Mir ging es eher um die technischen Details wie Sinusleistung die der Verstärker mitringen sollte.

Was hast Du an Class A Verstärker in Verbindung mit welchen Lautsprechern?

Moin,

ich habe die B&W 802 D3, und einen Accuphase E-800 als VV.

Ich hatte 804d3 am McIntosh MA8000

Es werden hier immer wieder die üblichen Verdächtigen genannt. Ob nun Auccuphase, McIntosh oder T+A ist im Prinzip egal. Die können alle die B&W Lautsprecher problemlos antreiben. In dieser Liga kommt es nur auf den persönlichen Geschmack an und natürlich auf den Geldbeutel.

Bei mir hängen die 803D3 als Surrounds z.B. an einer Rotel RMB 1585. Im Surroundbetrieb völlig ausreichend, auch bei hohen Pegeln. Ich hab‘ damit Jahre lang meine 802D3 Fronts betrieben, bis dann ein MA9000 von McIntosh kam. Man muss aber sicherlich nicht im fünf stelligen Preisbereich landen, wenn man einen passenden Verstärker für seine 800er B&Ws sucht. Preiswerte Modelle tun‘s auch.

hifipirat (Beitrag #72212) schrieb:

Es werden hier immer wieder die üblichen Verdächtigen genannt. Ob nun Auccuphase, McIntosh. Man muss aber sicherlich nicht im fünf stelligen Preisbereich landen, wenn man einen passenden Verstärker für seine 800er B&Ws sucht. Preiswerte Modelle tun‘s auch.

Wo würde denn der vernünftige Einstieg bei Accuphase bzw. McIntosh liegen?

Golum_39 (Beitrag #72209) schrieb:

Endoftheline (Beitrag #72206) schrieb: Einen den man einmessen kann. Das bringt in den meisten Fällen ein deutlich besseres Ergebnis. Kannst Du einmal Beispiele nennen bzw. was verwendest Du an welchen Lautsprechern?

Ich verwende einen Lyngdorf TDAI-1120. Aktuell treibt der Dynaudio Heritage Special an. Zuvor Contour 30. Bei Lyngdorf gibt es auch noch den 3400 wenn man mehr Geld ausgeben möchte. Es gibt natürlich auch andere Marken und Einmessysteme. Meine Erfahrung ist, dass die Einmessung einen wirklichen Vorteil zu Hause bringt. Probier es aus.

Na, ich würd‘s mal so formulieren, vernünftig im Bezug auf das Preis-Leistungs-Verhälnis sind beide nicht, weder Accuphase noch McIntosh. Man muss schon ein großer Fan der Marken sein, um so viel Geld für Elektronik auszugeben. Meiner Meinung nach hat z.B. Rotel ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis.

Aber wenn es dennoch unbedingt McIntosh sein soll und ein Vollverstärker mit DAC gesucht wird, dann der MA5300 AC. Für ein neues Gerät ist man aber schon mit über 6K dabei. Für die Hälfte des Kaufpreises bekommst du schon einen Rotel RA-1592MKII.

Oder wenn es noch höher im Produkt Portfolio von McIntosh sein soll, aber das Budget für ein Neugerät fehlt, dann vielleicht doch einen gebrauchten MA8000 oder MA6900.

Zu überlegen wäre auch, ob vielleicht ein Verstärker mit Raumeinmessung benötigt wird, dann würde ich mal bei NAD schauen. Die haben auch ganz tolle Geräte mit Dirac Einmessung.

Zu Accuphase kann ich nichts sagen, da mich deren Geräte vom Design her nicht ansprechen. Ich mag diesen Japan Barock Style nicht. Hab‘ mich nicht weiter damit beschäftigt.

Vielen Dank für die Hilfe, da muss ich aber noch einiges lesen bis ich mich entscheide.

Von Yamaha gibt's ein Vollverstärker mit Einmessung auch da Mal googlen.

Hi, auch nicht so billig!
Hat einiges zu bieten.

Anthem

Zum Thema Verstärker:Golum 39
Habe diverse Verstärker an der 803 gehört. McIntosh war einer der Favoriten,
Accuphase oder die hochgelobten Michi5 konnten in meiner Kette nicht ganz überzeugen. Schlußendlich ist es der Hegel H390 geworden und auch nur die 804 D3, die in meinen Räumlichkeiten meinen Hörgeschmack getroffen hat. Auf jeden Fall in Deiner Kette probehören, die Test sind leider nicht immer aussagekräftig und im Studio ist meist alles anders !

>Karsten< (Beitrag #72217) schrieb:

Von Yamaha gibt's ein Vollverstärker mit Einmessung auch da Mal googlen.

Haste mal eine Bezeichnung, habe bei Yamaha geschaut aber nichts gefunden.

Golum_39 (Beitrag #72220) schrieb:

>Karsten< (Beitrag #72217) schrieb: Von Yamaha gibt's ein Vollverstärker mit Einmessung auch da Mal googlen. Haste mal eine Bezeichnung, habe bei Yamaha geschaut aber nichts gefunden.

Moin,

sage mal, hast Du die 803D3 schon?
Höre doch bei den B&W Händler zu den passenden LS, mal die Produkte an Verstärkern an, die er favorisiert.
Dann hast Du schon mal Überblick. Yamaha war nie mein Ding, toller Hersteller, aber nicht mein Klang.
Es nutzt jetzt eh nichts, zig Verstärker in den Ring zu werfen Nur die Hörprobe wird Dir helfen, am allerbesten Zuhause.
So habe ich das mit den Accuphase gemacht. Und der blieb gleich bei mir stehen!

Golum Yamaha R-N 803D

StereJo (Beitrag #72176) schrieb:

der_kottan (Beitrag #72173) schrieb: Immer noch so hässlich... Sieht eher noch schlimmer aus als vorher. Da hält sich bei mir der "Haben-Kriegen-Wollen" Faktor in erkennbaren Grenzen. :(

...die 801 in "miniongelb".... ...so als Sonderlackierung....

>Karsten< (Beitrag #72222) schrieb:

Golum Yamaha R-N 803D

Habe ich gefunden, hatte nur bei Vollverstärkern gesucht.
Es handelt sich m die YPAO Steuerung.
Die hat fast jeder Yamaha Receiver bzw. Verstärker.
Wo liegt da der Unterschied ob ich Stereo Lautsprecher oder ein 5.1 Surround System einmesse?

allesgeht (Beitrag #72221) schrieb:

hast Du die 803D3 schon?

Bin noch in Verhandlungen.

Golum_39 (Beitrag #72224) schrieb:

Wo liegt da der Unterschied ob ich Stereo Lautsprecher oder ein 5.1 Surround System einmesse?

Na bei Stereo werden nur 2 LS eingemessen ( + Subwoofer ) und bei Mehrkanal alle LS die angeschlossen sind ( + die Subwoofer )
Ein Mehrkanal AVR kann man auch nur für Stereo nutzen.

@Golum_39 ich habe an meinen 802 D3 die Michi S5 (ist von Rotel) und bin mehr als zufrieden. Für den Preis bekommt man ordentlich Leistung. Vielleicht wäre das ja was für dich.

Moin,

wie wahr, die Michi S5 Serie hatte mich auch interessiert. Aber das Gewicht/Platzbedarf plus Vorverstärker, war dann doch keine Option für mich. Viel Leistung ist eine schöne Zugabe, aber braucht eine B&W 803D3 Nicht. Auch meine 802 D3 nicht.

Hatte ich ja bereits geschrieben, dass Rotel ein Hersteller ist, bei dem das Preis/Leistung stimmt.

Meine 802D3 hatte ich lange Zeit mit der 5 Kanal Endstufe RMB 1585 von Rotel betrieben. Die liefert reale 200 W pro Kanal an 8 Ohm. Das reicht alle mal. Aber Leistung kann man nie genug haben, besonders wenn man im Heimkinobetrieb auch Lautstärken jenseits von gut und böse fährt. Bei der 800er von B&W sollte man nur darauf achten, dass die Endstufen laststabil sind und genügend Strom liefern können. Das Impedanz Minimum bei der D3 liegt bei 3 Ohm. Wird sicherlich auch bei der D4 so sein.

Ich hatte letztens die UHD Bluray von INXS „Live Baby Live“ von dem legendären Konzert im Wembley Stadion eingelegt. Das ging so richtig ab. Kann ich nur empfehlen, sich das mal anzusehen und vor allem anzuhören. Diese Scheibe muss man einfach laut genießen
Da habe ich erstmal gemerkt, was es bringt, wenn noch zusätzlich Leistungsreserven beim Verstärker vorhanden sind. Mein MA9000 hatte jedenfalls gut zu tun. Die Zappelzeiger schlugen deutlich aus und blieben erst kurz vor der 300 W Marke des Meters stehen. Nach der Session war der 9000er schon recht warm. Geglüht hat er aber nicht. Man lernt dann ziemlich schnell die 300 W zu schätzen. Nicht auszudenken, wenn MC611 Monos an den 802D3 hängen würden

Washman (Beitrag #72203) schrieb:

Noch mehr geleakte Bilder:

In der Kombi sehen die doch schick aus.

Kann das sein, dass die Nautilus Röhre des Hochtöners länger ist, als bei der D3 Serie. Das sieht jedenfalls so auf den Bildern aus. Wenn ich meine 802D3 betrachte, da ist der Hochtöner irgendwie kürzer. Kann natürlich auch täuschen.

Stimmt hier bei der D3 viel kürzer ....

Dann habe ich mich nicht getäuscht. Der Mittelton Alu Kopf scheint aber gleich geblieben zu sein. Ob sich die Klangeigenschaften durch den längeren Hochtöner entscheidend ändern, bleibt abzuwarten.

Weis jemand wo ich eine Übersicht mit Accuphase und Mcintosh Geräten mit Preisen sehen kann?

Mit Mcintosh ist die Homepage von SG-Akustik sehr gut aufgestellt. Da Mal reinschauen.
Accuphase hält sich bedeckt mit Preisen bei den Händlern. Zu deren Preisen Mal im Accuphase Thread eine Frage stellen ob einer dir die PDF mit deren Preisen verlinkt Accuphase Stammtisch

Hallo Zusammen,

hat jmd mal die 683 s2 und die 684 s2 im Vergleich gehört und kann mit verraten ob es - abgesehen vom Tiefgang - klangliche Unterschiede gibt?

Sollen mit Sub betrieben werden.

Viele Grüße,

*cjs* (Beitrag #72219) schrieb:

die hochgelobten Michi5 konnten in meiner Kette nicht ganz überzeugen.

Moin, moin,

woran hat es gefehlt?
Meine 800 D2 Diamond kommen in dieser Woche, und da schaue ich etwas nach möglichen Nachfolgern meines Mcintosh 6900. Meine kurze Liste ist momentan: Mcintosh Monos, Classe 600er Monos oder eben Michi (S5 / M8).

Hallo Carsten wo bist du mit den 800D2 fündig geworden ?

Hallo Karsten,

die waren ganz kurz in der Bucht. Habe es sofort klar gemacht.
Mein vorheriger Kaufversuch war aus "familiären" Gründen seitens des Verkäufers gescheitert.
Mir scheint, die 800 D2 sind relativ rar bzw. werden zu vernünftigem, angemessenen Preis selten angeboten.

Das stimmt ... tauchen relativ selten auf. Zu welchem Kurs konntest du sie ergattern ? Gern auch per PM.

Moin, zu speedhinrich: Im Vergleich mit dem Michi5 erschienen mir beim
Hegel H390 die Räumlichkeit und Zuordnung der Instrumente etwas klarer gegeben.
Dies fiel mir bei einigen Stockfish SACDs auf. Bei Rock & Pop gleiches Niveau, beides sehr starke Verstärker. Das war aber nur mein persönlicher Eindruck und wie ich bei fast allen Vorführungen feststellen musste hat die gewählte Musikrichtung, der LS und das Equipment auch Einfluß auf den Höreindruck. Bin mit dem Hegel sehr zufrieden, aber es gibt mit Sicherheit auch einige weitere hörenswerte sehr gute Verstärker. Da hilft nur Vergleichshören mit der bevorzugten Musik und möglichst zuhause in eigenen Räumlichkeiten. Preis und Optik spielen da natürlich auch mit. Auch die Ausstattung sollte nicht unerwähnt bleiben. Hier orientiert sich der Hegel eher am Klang ohne Bluetooth etc. und Streming nur mit LAN Anschluß.
Das erledigt dann komplett der Marantz SACD 30n. Der Michi hat da natürlich Vorteile mit seinem quasi Komplettpaket. Du siehst ohne Hörtest geht leider wenig, dazu sind die Geschmäcker zu verschieden.(Gut So)

Moin, zu speedhinrich: Im Vergleich mit dem Michi5 erschienen mir beim
Hegel H390 die Räumlichkeit und Zuordnung der Instrumente etwas klarer gegeben.
Dies fiel mir bei einigen Stockfish SACDs auf. Bei Rock & Pop gleiches Niveau, beides sehr starke Verstärker. Das war aber nur mein persönlicher Eindruck und wie ich bei fast allen Vorführungen feststellen musste hat die gewählte Musikrichtung, der LS und das Equipment auch Einfluß auf den Höreindruck. Bin mit dem Hegel sehr zufrieden, aber es gibt mit Sicherheit auch einige weitere hörenswerte sehr gute Verstärker. Da hilft nur Vergleichshören mit der bevorzugten Musik und möglichst zuhause in eigenen Räumlichkeiten. Preis und Optik spielen da natürlich auch mit. Auch die Ausstattung sollte nicht unerwähnt bleiben. Hier orientiert sich der Hegel eher am Klang ohne Bluetooth etc. und Streaming nur mit LAN Anschluß.
Das erledigt dann komplett der Marantz SACD 30n. Der Michi hat da natürlich Vorteile mit seinem quasi Komplettpaket. Du siehst ohne Hörtest geht leider wenig, dazu sind die Geschmäcker zu verschieden.(Gut So)

*cjs* (Beitrag #72241) schrieb:

Im Vergleich mit dem Michi5 erschienen mir beim Hegel H390 die Räumlichkeit und Zuordnung der Instrumente etwas klarer gegeben. Dies fiel mir bei einigen Stockfish SACDs auf. Bei Rock & Pop gleiches Niveau, beides sehr starke Verstärker.

OK, Hauptsache, keine High-End Säge mit der dann nur noch Stockfish SACDs anhörbar sind

Du siehst ohne Hörtest geht leider wenig

Als verarmter Gebrauchtkäufer ist das gar nicht so einfach. Klar, wenn ich mit 15 oder gar 45 TEUR winke, stellt mir jeder Händler ´ne Michi oder Mcintosh Kombi zum Testen ins Wohnzimmer.

@Golum, es stimmt das auch nicht so „teure“ Verstärker wie z.B. von Rotel oder auch Marantz ausreichend sind um eine 803 D3 zu betreiben. Aus Erfahrung macht es aber noch mehr Spaß mit einem High End Gerät, wie von dir Favorisiert, McIntosh oder natürlich auch von Accuphase. Ist dann vom Klang und Optik eher Geschmacksache.
Gute Gebrauchte Geräte sind oft für ca. 50% vom Neupreis zu bekommen. Ich für meinen Teil finde die Kombi McIntosh und 800er B&W absolut passend und wertig zusammengestellt.

jxx (Beitrag #72243) schrieb:

Ich für meinen Teil finde die Kombi McIntosh und 800er B&W absolut passend und wertig zusammengestellt.

Volle Zustimmung. Sehe ich auch so.

Hey, keine Angst, auch mit Yello oder Nightwish z.B. wird die 804D3 vom
Hegel super "angefeuert". Bezüglich Gebrauchtware: Schau bei den Händlern doch mal nach Auspackware, hier sind öfters mal interessante Angebote dabei.

speedhinrich (Beitrag #72238) schrieb:

Mir scheint, die 800 D2 sind relativ rar bzw. werden zu vernünftigem, angemessenen Preis selten angeboten.

Bei „Gute Anlage.de“ sind doch einige oder sind diese zu teuer?
Habe den Eindruck da gibt es Preisabsprachen, da sich die Preise für die entsprechenden Lautsprecher ähneln wenn diese aus der Händler Ausstellung verkauft werden.
Ausnahme sind Inzahlungsnahmen die scheinen etwas günstiger zu sein.

jxx (Beitrag #72243o) schrieb:

Gute Gebrauchte Geräte sind oft für ca. 50% vom Neupreis zu bekommen.

Täusche ich mich oder sind z.B. im Audiomarkt die Preise eher höher für gebrauchte Geräte?

@Golum:
es werden momentan einige 800 D3 angeboten. Meist zwischen und 18 und 20 TEUR.
Die ältere D2 eher selten.

Gute, gebrauchte B&W oder Mcintosh werden zu 50% des NP angeboten. Ja, aber eher nur zehn oder mehr Jahre alte.

Wie ist das Angebot zu bewerten?
Habe vom Händler die 803D3 original verpackt für 14.000 € angeboten bekommen.

Nicht KAUFEN! Ich habe für den Preis eine nagelneue 802 D3 bekommen.
Und Ausstellungstücke von der 803D3, gehen schon für 11.TsD€ über den Tisch.

allesgeht (Beitrag #72249) schrieb:

Nicht KAUFEN!

Vielen Dank.

So jetzt ist die Katze zum Sack raus:

D4