Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

ich hab sie nicht miteinander verglichen.
Ich wollte einen Center der mich endlich mal glücklich macht. Nach vielem lesen hab ich ihn Probegehört und dann konnte ich einfach nicht anders.
Hatte auch ein Telefonat mit "Holliwood Zuhause". Dort wurde mir auch gesagt, dass der HTM2 , einer der besten Center Lautsprecher ist, den sie je gehört haben.
Die Stimmen sind klar und deutlich, Hier habe ich zum ersten mal die richtigen Stimmen der Schauspieler gehört. Bei manch einer Stimme war ich verwundert, das diese doch so tief ist. Das ding ist echt der Hammer! Im Karton hat er noch "normal" ausgesehen.
Seit er auf dem Schrank liegt, ist er ein Monster von seinen ausmaßen !

Habe auch schon öfter gehört das es einer der besten sein soll
Allerdings macht der kleine auch schon ordentlich was her, im Vergleich zu unserem vorhergehenden Center, dem CMC2, ist das schon ein ordentlicher Sprung gewesen. Eine Kristallklare und saubere Sprachwiedergabe.
Da ich ja aber im Heimkinobetrieb den Center bei 60Hz trenne, weiß ich nicht ob aus dem großen dann wirklich "mehr und besser" rauskommt als aus dem kleinen
Hmmmm, da gilt wohl, Versuch macht Gluch

Mein Schwiegervater hat den CMC S2 und es ist ein DEUTLICHER UNTERSCHIED!

range-evo (Beitrag #53833) schrieb:

Mein Schwiegervater hat den CMC S2 und es ist ein DEUTLICHER UNTERSCHIED!

Ja, war auch ein Hammer Unterschied CMC2 gegen HTM4, der Wechsel hatte sich absolut gelohnt !!!

Ich hätte aber noch ne Frage bezüglich deiner Aufstellung des DB1. Er steht ja nicht wie üblicher Weise vorne bei den Lautsprechern, sonder neben der Couch. Ist er an diesem Platz nicht Ortbar ???

Bin damals auch von Cmc2 auf den HTM4 gewechselt...fand den Sprung klanglich enorm...der HTM2 käme für mich nicht infrage...wegen der Größe...für mein bischen Heimkino schauen,reicht mir der HTM4 völlig...

Momentan nutze ich nur den Phantomcenter im Heimkino Betrieb und vermisse den HTM4 nicht...bloss für Leute ausserhalb vom Sweetspot ist es nicht so angenehm beim Filme schauen.

>Karsten< (Beitrag #53835) schrieb:

Bin damals auch von Cmc2 auf den HTM4 gewechselt...fand den Sprung klanglich enorm...der HTM2 käme für mich nicht infrage...wegen der Größe...für mein bischen Heimkino schauen,reicht mir der HTM4 völlig...

Hast mich ja damals "Vorgewarnt" das ich das Upgrade nicht bereuen werde

...stimmt ...jetzt fällt es mir auch wieder ein

@Gundel_Gaukeley
kannst ja gern deine Erfahrungen mit dem db1 auch mal hier posten
erfahrung mit b&w db1

der Sub ist schon der hammer.
hatte vorher den svs pb 12 isd-2,welcher auch 2x30 bässe hatte und 3 mal so groß war,
aber die sind nicht zu vergleichen.
wirst den kauf nicht bereuen

[ !!!

Ich hätte aber noch ne Frage bezüglich deiner Aufstellung des DB1. Er steht ja nicht wie üblicher Weise vorne bei den Lautsprechern, sonder neben der Couch. Ist er an diesem Platz nicht Ortbar ???[/quote]


Wenn du das Handbuch des DB1 oder generell eines Subwoofers von B&W durchblätterst, siehst du , wo die Subs stehen sollen.
Der Bass ist einfach nur da, kannst ihn aber nicht direkt orten. Jedoch würde ich ihn nicht weiter hinten platzieren.
Der Sub steht noch immer vor der Sitzposition!
Hab mir gestern abend noch kurz Diana Krall angehört über die Anlage. Er kann auch ganz sanft und gefühlvoll

Gundel_Gaukeley (Beitrag #53834) schrieb:

... Ich hätte aber noch ne Frage bezüglich deiner Aufstellung des DB1. Er steht ja nicht wie üblicher Weise vorne bei den Lautsprechern, sonder neben der Couch. Ist er an diesem Platz nicht Ortbar ???

Es kommt darauf an, wie du hörst. Bei gemäßigten Lautstärken und Musikbetrieb kannst du ihn irgendwo vor dir, oder seitlich von dir hinstellen und oberhalb 80hz abregeln.

Nutzt du ihn aber für richtiges Heimkino und Konzerte ... mit entsprechenden Pegeln, gehört er definitiv zwischen Front- und CenterLS. Fühlt sich sehr merkwürdig an, wenn die Explosion/Bass Drum etc. sich bildlich vor dir befinden, die "Druckwelle" aber von der Seite, oder gar hinten kommt ... geht in meinen Ohren überhaupt nicht!

Darüberhinaus gilt es zu bedenken, dass viele Geräusche, tieffrequente Anteile von Stimmen etc. bei manchen Filmen auch auf den LFE gemischt sind ... auch das ist ein Grund, den DB1 zwischen die FrontLS zu platzieren. Aus diesem Grund habe ich meinen DB1 auch nicht bei 80hz abgeregelt ...

Der DB1 ist ein ungemein sauber klingender, extrem präziser Sub mit erstaunlichen Schwächen im Tiefbassbereich (bei Heimkinopegeln).

@Range:

Nun ja, da steht eindeutig, dass das beste Ergebnis erziehlt wird, wenn man den Subwoofer zwischen den Frontlautsprechern positioniert.
Eine Aufstellung, wie sie von dir vorgenommen wurde, ist laut Handbuch, akzeptabel, wenn man ihn aufgrund der Wohnsituation nicht anders hinstellen kann.
Meiner bescheidenen Meinung nach verschenkst du durch diese Aufstellung einiges an Klang.
Miro hat es ja schon schön erklärt.

klar, bin ich absolut bei euch!
Ich hätte Ihn auch lieber vorne hin gestellt, aber leider hab ich nicht mehr Platz.

range-evo (Beitrag #53842) schrieb:

klar, bin ich absolut bei euch! Ich hätte Ihn auch lieber vorne hin gestellt, aber leider hab ich nicht mehr Platz.

Also ich sehe da schon noch Platz ... du hast noch Luft neben deinen Fronts ... könnte man alles zusammenschieben und dann würde der DB1 auch passen ...

Wird nur optisch nicht mehr so schön aussehen (Symmetrie) ...

Oder du lässt dir von deinem Schreiner ein schmäleres Lowboard bauen und stellst links und rechts daneben je einen DB1.
Dann passt auch wieder die Symmetrie.

arizo (Beitrag #53844) schrieb:

Oder du lässt dir von deinem Schreiner ein schmäleres Lowboard bauen und stellst links und rechts daneben je einen DB1. Dann passt auch wieder die Symmetrie. ;)

Aber ich würd es einfach mal probieren die LS und das Lowboard zusammenzuschieben und den DB1 nach vorne zu stellen ... kostet dich ja nur ein wenig Zeit ... solltest du, wider Erwarten, mit dem Ergebnis nicht zufrieden sein, ist ja für dich alles gut

Das bringt auch nichts. Das Lowboard ist ein Element. Wenn dann noch der TV drüber hängt, schauen von Board links und Rechts noch 25cm raus....
Vor den Schrank kann ich auch nichts stellen.
Neben der Rechten Box ist die Tür... geht also auch nicht. Wohnlich soll es ja auch noch aussehen.

Nun ja ... zum Testen könnte man das schon machen

Und sollte es, wovon ich stark ausgehe, besser klingen, solltest du den Rat von Innenarchitekt arizo befolgen, und dir ein schmaleres Lowboard zulegen.

WohnzimmerHK ist leider immer ein Kompromiss

wie schon gesagt, ein kleineres Board bringt auch nichts wg. dem TV. Zudem ist das Board Nagel neu! Wohne gerade mal seit 10 Tagen dort!

range-evo (Beitrag #53848) schrieb:

wie schon gesagt, ein kleineres Board bringt auch nichts wg. dem TV. Zudem ist das Board Nagel neu! Wohne gerade mal seit 10 Tagen dort!

Der "Virus" ist ja jetzt gepflanzt ... deine (erste) Reaktion ist verständlich ... bin gespannt, wie das in einem Jahr aussieht ...

Bin Immun dagegen
Impfstoff: Frau

Selbst der beste Impfstoff hat eine Schwachstelle, man muss sie nur finden ...

Sie war ja schon sehr "großzügig" und hat mir vieles "Erlaubt", was sie vorher dezent haben wollte.

range-evo (Beitrag #53852) schrieb:

Sie war ja schon sehr "großzügig" und hat mir vieles "Erlaubt", was sie vorher dezent haben wollte.

Siehste ... kommt Zeit, kommt noch mehr Freiheit ...

Du musst das Lowboard ja nicht wegwerfen.
Das könntest du auch neben die Couch vor das Fenster stellen.
Oder hinter die Couch, damit Frauchen ein paar Blumen und Kerzen draufstellen kann.

Eventuell hilft es ja auch schon, den DB1 weiter zur Front zu verschieben.
Direkt vor der Steckdose links neben die Front-Left.
So kommt der Schall aus dem Subwoofer zumindest weiter von vorne als von der Seite.

@arizo

Bei deinen diamonds wäre der Unterschied in Verbindung mit dem pv1d oder asw10cm wahrscheinlich gering oder?

Für untenrum denk ich manchmal einen von denen noch anzuschaffen. Von mittleren bis etwas lauteren Pegel bin ich zufrieden, da machen die schon gut Druck.

Das mit dem vor schieben könnte ich mir noch überlegen. jeden Tag 10 cm. Nach 10 Tagen kann ich ja sagen, der stecht schon immer da
Leider sieht man die Schleifspuren auf dem Dielenboden....

user19855 (Beitrag #53855) schrieb:

@arizo Bei deinen diamonds wäre der Unterschied in Verbindung mit dem pv1d oder asw10cm wahrscheinlich gering oder? Für untenrum denk ich manchmal einen von denen noch anzuschaffen. Von mittleren bis etwas lauteren Pegel bin ich zufrieden, da machen die schon gut Druck.

Die 802 und 800 D2 brauchen zum Musikhören keinen Sub.

Ach ja ... und wenn, dann zu den genannten LS den DB1 ... sind Welten zu den von dir genannten Subs ...

range-evo (Beitrag #53856) schrieb:

Das mit dem vor schieben könnte ich mir noch überlegen. jeden Tag 10 cm. Nach 10 Tagen kann ich ja sagen, der stecht schon immer da Leider sieht man die Schleifspuren auf dem Dielenboden....

Ersteres ist eine gute Taktik.

Gegen das zweite Problem hilft ein verschwiegener Komplize, oder die Mukkibude ...

hab keine Komplizen... Mukkibude geh ich schon, packen tu ich den DB1 schon, nur hab ich dann beim Absetzen immer 4 Löcher im Boden. Jeden Tag 10cm - 10 Tage lang mit je 4 Löchern = 40 Löcher im Boden =
Im Esszimmer ist es zum Glück noch nicht aufgefallen

range-evo (Beitrag #53859) schrieb:

hab keine Komplizen... Mukkibude geh ich schon, packen tu ich den DB1 schon, nur hab ich dann beim Absetzen immer 4 Löcher im Boden. Jeden Tag 10cm - 10 Tage lang mit je 4 Löchern = 40 Löcher im Boden = Im Esszimmer ist es zum Glück noch nicht aufgefallen :)

Also ich kann da nur die handgedengelten, in schottischem Whisky gebadeten (muss ja einen Grund geben, warum die so teuer sind) Untersetzer von Linn empfehlen ... da gibts dann keine Löcher ...

miro_1111 (Beitrag #53840) schrieb:

Der DB1 ist ein ungemein sauber klingender, extrem präziser Sub mit erstaunlichen Schwächen im Tiefbassbereich (bei Heimkinopegeln).

Könntest Du das näher ausführen? Ich kenne das Teil zwar nicht, da der Sub aber hier in jedem Beitrag quasi in den Himmel gelobt wird, wäre deine Aussage dahingehend eine nicht so überschwngliche Beurteilung.. Ein Sub erstaunlichen Schwächen im Tiefbassbereich? Grübel..

@user:

Ja, um die 802er zu unterstützen, braucht man schon einen Subwoofer in der Klasse des DB1.
Ich habe auch im Surroundbetrieb im Moment kein Bedürfnis, einen Subwoofer aufzustellen.

@StereJo:

Bei miro schlägt der Subwoofer bei Pegeln von mehr als 93dB bei manchen Filmsequenzen an.
Er könnte manchmal mehr Pegel gebrauchen.
Mir wären 93dB schon deutlich zu laut...

StereJo (Beitrag #53861) schrieb:

miro_1111 (Beitrag #53840) schrieb: Der DB1 ist ein ungemein sauber klingender, extrem präziser Sub mit erstaunlichen Schwächen im Tiefbassbereich (bei Heimkinopegeln). Könntest Du das näher ausführen? Ich kenne das Teil zwar nicht, da der Sub aber hier in jedem Beitrag quasi in den Himmel gelobt wird, wäre deine Aussage dahingehend eine nicht so überschwngliche Beurteilung.. Ein Sub erstaunlichen Schwächen im Tiefbassbereich? Grübel..

Wurde schon zigmal angesprochen ... der DB1 hat physikalische Grenzen.

In manchen Filmen mit relativ laut abgemischten Tönen von ca. 16hz und drunter fängt dat Dingen an zu rappeln ... und ich rede nicht von Lautstärken jenseits der 100db ...

Kommt aber nicht sooo oft vor ... in meiner Sammlung sind folgende Filme:

- Edge of Tomorrow - Live.Die.Repeat

- Krieg der Welten

- Elysium

... mehr kommt spontan nicht ... waren noch 3-4 andere Filme

Bei 99% aller Filme ist alles OK ... bei Musik, oder Konzerten sowieso ...

arizo (Beitrag #53862) schrieb:

... @StereJo: Bei miro schlägt der Subwoofer bei Pegeln von mehr als 93dB bei manchen Filmsequenzen an. Er könnte manchmal mehr Pegel gebrauchen. Mir wären 93dB schon deutlich zu laut...

Lieber arizo, 93db sind wirklich NIX!!!!

Heimkino sollte schon halbwegs realistisch klingen ... musst dir mal eine Explosion in einem wirklich guten HK anhören ... da werden auch dich (kurzzeitige) 110db nicht weiter stören ... da gehe ich jede Wette ein ... bei mir hat sich noch niemand!!!! negativ geäussert ...

Ich höre nicht so laut.
Auch Surround nicht.
Das brauche ich beim besten Willen nicht.
Ist doch auch ok.
Von daher würde mir der DB1 locker reichen.

2 pv1d können wahrscheinlich auch nicht ran an den db1 😉

user19855 (Beitrag #53855) schrieb:

Für untenrum denk ich manchmal einen von denen noch anzuschaffen. Von mittleren bis etwas lauteren Pegel bin ich zufrieden, da machen die schon gut Druck.

Also für Dein Setup sollte der ASW10 oder PV1D vollkommen ausreichend sein. Vorausgesetzt Du nutzt ihn in einem 2.1 Setup zum Musik hören.
Bei mir reicht er mehr als aus und ich höre gerne auch mal Elektronisches in Partylautstärke. Im Heimkinobereich nutze ich ihn nicht.

Gruß vom endlich wieder sonnigen Eiland

rockfortfosgate (Beitrag #53838) schrieb:

@Gundel_Gaukeley kannst ja gern deine Erfahrungen mit dem db1 auch mal hier posten erfahrung mit b&w db1 der Sub ist schon der hammer. hatte vorher den svs pb 12 isd-2,welcher auch 2x30 bässe hatte und 3 mal so groß war, aber die sind nicht zu vergleichen. wirst den kauf nicht bereuen :prost

Der von Dir genannte SVS ist aber auch eine ganz andere Preisklasse. Wäre ja traurig wenn der mit dem DB1 mithalten könnte, allerdings wenn es so wäre würden wir alle viel Geld sparen
Wie gesagt, er soll nächste Woche geliefert werden, dann werde ich gerne was dazu schreiben

Mal ne doofe Frage an die DB1 Besitzer. Habt Ihr euch alle einen Microfonständer oder so etwas ähnliches zugelegt zum Einmessen, oder haltet Ihr das Micro einfach in der Hand

Und falls jemand von Euch irgendwo ein paar 805D2 seht die zum Verkauf stehen, würde ich mich über eine Info freuen
In Piano Black und vorzugsweise mit Ständern in schwarz.
Bei Ebay sind zwar welche drin, allerdings finde ich den Preis zu hoch dafür das keine Ständer dabei sind und zudem haben sie nen kleinen Lackschaden.

Mal ne doofe Frage an die DB1 Besitzer.

darf ich vielleicht gleichwohl Antworten, obwohl ich keinen DB1 habe. ?

Habt Ihr euch alle einen Microfonständer oder so etwas ähnliches zugelegt zum Einmessen

ein einfaches Fotostativ reicht allemal....dann kannst Du das noch künftig anderweitig verwenden....

@adventure-team

der pv1d hat ja nen dsp der asw nicht oder ?

filme schaue ich gern auch an aber mir würden beide bestimmt reichen ;-) Wohnraum ist nich so groß

Lightroom (Beitrag #53869) schrieb:

Mal ne doofe Frage an die DB1 Besitzer. darf ich vielleicht gleichwohl Antworten, obwohl ich keinen DB1 habe. ? Habt Ihr euch alle einen Microfonständer oder so etwas ähnliches zugelegt zum Einmessen ein einfaches Fotostativ reicht allemal....dann kannst Du das noch künftig anderweitig verwenden....

Sicher darfst Du das und dafür Dankeschön

Das ist natürlich eine Idee mit dem Fotostativ. Da wir für unseren nächsten Urlaub eh mit dem Gedanken spielen uns eine neue Kamera zuzulegen, wären somit zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Super

http://bilder.hifi-forum.de/max/24718/1_265907.jpg

Jippie, habe endlich meinen CA-D 200 und den CP 800 MK 2 bekommen. Hat was gedauert aber hat sich gelohnt".....spielt seeeehr gut mit den 802D2.

Jetzt muss nur noch der komische Accuphase und der eigenartige Linn Streamer weg......

Gundel_Gaukeley (Beitrag #53871) schrieb:

Da wir für unseren nächsten Urlaub eh mit dem Gedanken spielen uns eine neue Kamera zuzulegen, wären somit zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Super :prost

falls DU etwas "mobiles" Suchst im Tripod-Bereich und trotzdem Universell Einsetzbar ist, könnte ich die hier sowas gerne empfehlen...


Kamera-Stativ

also , nur so angedacht.....

Lightroom (Beitrag #53874) schrieb:

Gundel_Gaukeley (Beitrag #53871) schrieb: Da wir für unseren nächsten Urlaub eh mit dem Gedanken spielen uns eine neue Kamera zuzulegen, wären somit zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Super :prost falls DU etwas "mobiles" Suchst im Tripod-Bereich und trotzdem Universell Einsetzbar ist, könnte ich die hier sowas gerne empfehlen... Kamera-Stativ also , nur so angedacht..... ;)

Das ist eigentlich genau das was ich mir so vorstelle, allerdings mag ich den Ausblick aus unserem Panoramadach zu sehr, weswegen ich es wohl doch sein lassen werde

Gundel_Gaukeley (Beitrag #53868) schrieb:

... Mal ne doofe Frage an die DB1 Besitzer. Habt Ihr euch alle einen Microfonständer oder so etwas ähnliches zugelegt zum Einmessen, oder haltet Ihr das Micro einfach in der Hand ...

Mein Händler hat sich damals auf den Hörplatz gesetzt und das Mikro in einem Bereich von ca. 40 cm um seinen Kopf bewegt ... es finden ja mehrere Messungen statt. Während der einzelnen Messung hält man es natürlich ruhig

So habe ich es dann auch gemacht ... mMn braucht man kein Stativ ...

ich hatte mir bei Kleinanzeigen einstativ für nen 10er gekauft und ne halterung für die ganzen
mikros gebastelt
der svs ist ne andere Preisklasse gewesen,das stimmt schon.
aber er hat seinen Job auch verdammt gut gemacht in Verbindung mit dem antimode.
jetzt bin ich aber froh den kleineren und besseren db1 zu haben.

hier mal noch ein Bildchen vom mikrohalter



@"georg"
lass uns mal was sehen

rockfortfosgate (Beitrag #53877) schrieb:

der svs ist ne andere Preisklasse gewesen,das stimmt schon. aber er hat seinen Job auch verdammt gut gemacht in Verbindung mit dem antimode. ...

Hatte davor auch einen SVS ... der hat NIE gerappelt

rockfortfosgate (Beitrag #53877) schrieb:

hier mal noch ein Bildchen vom mikrohalter

Dir ist bewusst das Flachstahl mit Zunder/Walzhaut auf der Oberfläche zu massiver Klangverwirbelung führt....Deine Messung ist für die Katz !