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Stammtisch der Kopfhörerfreunde

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McMusic
Inventar
#10457 erstellt: 20. Jul 2008, 08:20

Nattydraddy schrieb:
Die Auflösung der UE11 wirst du mit normalen KH nicht erreichen. Dafür hast du aber die Klangbühne.


Das stimmt IMHO nicht! Ein O2 löst ähnlich, in manchen Frequenzbereichen sogar besser auf.
Allerdings ist die Auflösung der UE-11 schon sensationell gut. Mehr braucht man nicht.
Nattydraddy
Inventar
#10458 erstellt: 20. Jul 2008, 09:03
Ein O2 ist auch kein normaler KH. Es ist ein elektrostatischer KH, der auch noch mehr kostet als ein UE-11.

Das man mehr nicht braucht ist ein anderes Teil. Mir hat ein Sony SA5000 schon mehr als genug Auflösung. Vorteile hat es ja nicht, wenn man in einem klassischen Konzert die Zuschauer husten hört.

Nun ging es XTr3me auch um die Mitten. Ich kenne die Abstimmung der UE-11 nicht. Viele KH haben Mitten zum verlieben. Läßt sich aber schlecht in Meßwerten zusammenfassen, wie Freqquenzgang, Geschwindigkeit etc.


[Beitrag von Nattydraddy am 20. Jul 2008, 09:07 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#10459 erstellt: 20. Jul 2008, 09:18

MacFrank schrieb:

Ich trage mich schon lange mit dem Gedanken, einen Cantate zu kaufen - allerdings kommt mir immer wieder was dazwischen. Wichtig wäre mir Crossfeed und solide Bauweise, sowohl im klangrelevanten Bereich, als auch die äußerliche Bauart. Einen Arietta möchte ich nicht unbedingt... der ist mir zu "abgespeckt", warum auch immer.
Deshalb wurde mir der Aria sympatisch. :)

Am Aria gibt es (bis auf das alberne Design) nichts zu bekritteln. Den Cantate habe ich noch nicht gehört, aber den Headfive als Vorgänger fand ich in Sachen Bühne ein bißchen schwach. Ob und inwieweit Cantate und Headfive technisch übereinstimmen, weiß ich aber nicht.

Apropos Amp: Maps hat mich vor kurzem auf diesen kleinen Millet aufmerksam gemacht. Er hat sich einem bauen lassen und fand, daß das Ding einige seiner größeren Amps ziemlich an die Wand spielt.

Ryan baut und verkauft den für gerade mal 100$, das ist angesichts des Wechselkurses fast BTech-Niveau.

Ryan übernimmt übrigens auch die Versorgung von Nordamerika mit Nickerators - guter Mann.
seehee2k
Stammgast
#10460 erstellt: 20. Jul 2008, 09:25

Nickchen66 schrieb:

Den Cantate habe ich noch nicht gehört, aber den Headfive als Vorgänger fand ich in Sachen Bühne ein bißchen schwach. Ob und inwieweit Cantate und Headfive technisch übereinstimmen, weiß ich aber nicht.


Ist der Headfive nicht eher der Vorgänger des Arietta?

Ist der Millet ein Hybrid?


[Beitrag von seehee2k am 20. Jul 2008, 09:27 bearbeitet]
cynric
Inventar
#10461 erstellt: 20. Jul 2008, 09:27
Was haben die Amis eigentlich zu dem Mod gesagt? Als ich das letzte Mal geschaut habe, war der Thread zwar schon ziemlich lang, aber mangels Nickerators hatte es noch niemand testen können..

Und was macht dein Ultimate? Schon durch den Zoll? Oder sitzt du noch auf glühenden Kohlen?
stage_bottle
Inventar
#10462 erstellt: 20. Jul 2008, 09:27

seehee2k schrieb:

Nickchen66 schrieb:

Den Cantate habe ich noch nicht gehört, aber den Headfive als Vorgänger fand ich in Sachen Bühne ein bißchen schwach. Ob und inwieweit Cantate und Headfive technisch übereinstimmen, weiß ich aber nicht.


Ist der Headfive nicht eher der Vorgänger des Arietta? :?


Richtig!
Nickchen66
Inventar
#10463 erstellt: 20. Jul 2008, 09:31

seehee2k schrieb:
Ist der Headfive nicht eher der Vorgänger des Arietta? :?

Ich hatte doch eh' so ein ungutes Gefühl beim Eintippen...

seehee2k schrieb:
Ist der Millet ein Hybrid?
Ja.

cynric schrieb:
Was haben die Amis eigentlich zu dem Mod gesagt? Als ich das letzte Mal geschaut habe, war der Thread zwar schon ziemlich lang, aber mangels Nickerators hatte es noch niemand testen können..

Und was macht dein Ultimate? Schon durch den Zoll? Oder sitzt du noch auf glühenden Kohlen?

So langsam läuft das auch drüben an, würde ich sagen. Mein Ultimate ist ab morgen abend "in Dienst". Fürchte, ich muß den MS1000 dafür plündern...
Nattydraddy
Inventar
#10464 erstellt: 20. Jul 2008, 09:33

MacFrank schrieb:

Nicht, weil ich keine Meinung habe, für die ich auch bereit bin, mit vollster Überzeugungskraft einzustehen - es steckt in diesem Satz auch schon mein Hauptkriterium für meine Mitarbeit: Überzeugungskraft, nicht etwa Schlagkraft, Aktivismus oder Klischeedenken. Ich bevorzuge seit jeher den diplomatischen Weg der Einsicht durch Diskussion und Konfrontation mit dem Thema, weit ab von Polemik oder Populismus


Überzeugungskraft - das wär echt NerdCore

Nicht bös gemeint. Ich mag z.B. Nerdcore Musik. Mit 30 Jahren hatte ich nur schon genug der Worte gewechselt. Seit 1.500 Jahren wird hierzulande Liebe und Frieden gepredigt, es ist leider nur brutaler geworden als vorher. Love, Peace and Linux wird uns auch nicht die Erlösung bringen.


Nickchen66 schrieb:
Nach einer überpolitisierten Jugend (Brokdorf, Startbahn West, Antifa, etc.) habe ich mir seit einigen Jahren eine 80%ige Nachrichtensperre verordnet (Schlagzeilen im Online Spiegel reichen). Tut ganz gut, den ganzen Fremdfrust einfach auszusperren, die alles-Scheiße-ey Schlagzahl ist bei mir beträchtlich gesunken. :)


Wenn du in deiner Jugend in Brokdorf und an der Startbahn West warst, wieso hattest du dann ein Bild von Hans Dietrich Genscher über deinen Bett? (Steht xx Seite vorher in diesem Thread)
Musikaddicted
Inventar
#10465 erstellt: 20. Jul 2008, 09:48

Nattydraddy schrieb:
Dadurch hast du keine Interferenzen in der Luft.

Interferenzen in der Luft? Also am besten Schall ohne Luft?!?
MacFrank
Inventar
#10466 erstellt: 20. Jul 2008, 09:54

Nattydraddy schrieb:
Nicht bös gemeint. Ich mag z.B. Nerdcore Musik. Mit 30 Jahren hatte ich nur schon genug der Worte gewechselt. Seit 1.500 Jahren wird hierzulande Liebe und Frieden gepredigt, es ist leider nur brutaler geworden als vorher. Love, Peace and Linux wird uns auch nicht die Erlösung bringen.

Dann sei Du mir nicht böse, wenn ich den Stil Deines postings nicht allzu amüsant bzw. ansprechend finde.
Nein, ich bin keiner der Menschen, die meinen, mit Worten und nur damit die Welt radikal umkrempeln zu können. Dazu bin ich mMn Realist genug.
Die Anspielung auf Linux finde ich überdies einfach daneben, sorry.

Dass ich mich aber dennoch nicht beteiligen muss an diversen Aktionen, eben weil ich meine mir wichtigen Anliegen bisher auch anders ausdrücken konnte im direkten Diskurs mit Menschen, halte ich somit für mein gutes Recht. Ich verstehe nun nicht, weshalb ich das nicht auch sagen dürfte, ohne als weltfremder Nerd in seiner eigenen Welt dargestellt zu werden.

--------


@Nico:
Vielen Dank für Deine Einschätzung zum Aria!

Der kleine Millet sieht übrigens mächtig scharf aus, der würde mir auch gefallen.



lg,
Chris
Nattydraddy
Inventar
#10467 erstellt: 20. Jul 2008, 09:56

Interferenzen in der Luft? Also am besten Schall ohne Luft?!?

Ich meinte damit, das sich die Schallwellen auf dem Weg von der Membrane zum Trommelfell teilweise überlagern.


[Beitrag von Nattydraddy am 20. Jul 2008, 09:57 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#10468 erstellt: 20. Jul 2008, 10:08

MacFrank schrieb:
Der kleine Millet sieht übrigens mächtig scharf aus, der würde mir auch gefallen. :)

Naja, schön finde ich ihn nicht gerade mit diesen außenliegenden Kühlgeschwüren. Aber daß der sich gut anhört, kann ich mir gut vorstellen - mich konnte ja auch noch nichts von meinem Millet weglocken.

Nattydraddy schrieb:
Wenn du in deiner Jugend in Brokdorf und an der Startbahn West warst, wieso hattest du dann ein Bild von Hans Dietrich Genscher über deinen Bett? (Steht xx Seite vorher in diesem Thread)

Genschman habe ich selbstverständlich anlässlich von Kohls Machtergreifung und zur Feier meiner Geschlechtsreife wieder abgehängt...
MacFrank
Inventar
#10469 erstellt: 20. Jul 2008, 10:13

Nickchen66 schrieb:
Naja, schön finde ich ihn nicht gerade mit diesen außenliegenden Kühlgeschwüren. Aber daß der sich gut anhört, kann ich mir gut vorstellen - mich konnte ja auch noch nichts von meinem Millet weglocken.

Die Kühlkörper kann man mit ein paar Tricks sicher schön verstecken (mit einem Käfig aus fein gelochtem Gitter z.B.).
Aber vornehmlich meinte ich die Größe inkl. der beiden hübschen Röhren vorne. Das würde sich definitiv gut machen.
xTr3Me
Inventar
#10470 erstellt: 20. Jul 2008, 10:28

Nattydraddy schrieb:
Ein O2 ist auch kein normaler KH. Es ist ein elektrostatischer KH, der auch noch mehr kostet als ein UE-11.

Das man mehr nicht braucht ist ein anderes Teil. Mir hat ein Sony SA5000 schon mehr als genug Auflösung. Vorteile hat es ja nicht, wenn man in einem klassischen Konzert die Zuschauer husten hört.

Nun ging es XTr3me auch um die Mitten. Ich kenne die Abstimmung der UE-11 nicht. Viele KH haben Mitten zum verlieben. Läßt sich aber schlecht in Meßwerten zusammenfassen, wie Freqquenzgang, Geschwindigkeit etc.


Naja O2 ist ja dann schon mal klar, aber ich suche weitere KHs die da rankommen. Ich glaube so viel dürfte es da gar nicht geben..
bensch
Inventar
#10471 erstellt: 20. Jul 2008, 12:37
xtreme, du hast doch den HD650, oder? Der ist bestimmt nicht perfekt, aber die Mitten sind doch sein geringstes Problem... Also eigentlich ganz im Gegenteil - die Mitten sind der Hammer und werden nur vom 007 getoppt (von den KH die ich kenne). Grüße, Ben
xTr3Me
Inventar
#10472 erstellt: 20. Jul 2008, 12:40
Der 650 ist super, va in den Mitten. Aber die UE11 waren da besser. Muss man ihnen leider zugestehen.
Auf den 650 hören sich Stimmen einfach toll an. Auf den UE11 so wie sie sind


[Beitrag von xTr3Me am 20. Jul 2008, 12:41 bearbeitet]
bensch
Inventar
#10473 erstellt: 20. Jul 2008, 12:52
Aber habt ihr mir nicht auf mein Anfragen hin berichtet, dass der UE-11 Ambient via Loch im Bass regelbar ist oder hab ich da schon wieder was falsch verstanden? Ist das keine Alternative?
NoXter
Hat sich gelöscht
#10474 erstellt: 20. Jul 2008, 12:54
Der Ambient ist nicht direkt im Bass regelbar, sondern in der Isolation was indirekt den Bass beeinflusst. Aber das ist imho ein schlechter Kompromiss.
seehee2k
Stammgast
#10475 erstellt: 20. Jul 2008, 12:56

bensch schrieb:
Aber habt ihr mir nicht auf mein Anfragen hin berichtet, dass der UE-11 Ambient via Loch im Bass regelbar ist oder hab ich da schon wieder was falsch verstanden? Ist das keine Alternative?


Das Ambient-Modell hat eine Bohrung um die Dämpfung zur Umgebung mit unterschiedlichen Filtern zu regulieren. Das Prinzip hat allgemein einen Bassabfall von 3dB zur Folge. Wie sich das genau auf den Frequenzgang auswikt weiß ich nicht. Für 1150€ (50€ Aufpreis) möchte ich das aber nicht auf Verdacht ausprobieren ausprobieren.
NoXter
Hat sich gelöscht
#10476 erstellt: 20. Jul 2008, 13:42
Batman Begins ist sicher einer meiner Lieblingsfilme und jetzt habe ich schon ein paar 'reviews' zu The Dark Knight gelesen. Mir ist schon richtig schwindelig wegen der Vorfreude auf diesen Film.
Heath Ledger muss sich vor seinem Abgang mit der Rolle des Joker ein richtiges schauspielerisches Denkmal gesetzt haben.
Übel ...
Narsil
Inventar
#10477 erstellt: 20. Jul 2008, 13:44
Habe ich mir auch schon gedacht, die neue Batman Reihe finde ich wirklich ein Meisterwerk erster Güte.
Nebenbei, die Soundtracks von Hans Zimmer find ich auch große Klasse.


[Beitrag von Narsil am 20. Jul 2008, 13:44 bearbeitet]
NoXter
Hat sich gelöscht
#10478 erstellt: 20. Jul 2008, 13:48
Christopher Nolan ist halt ein genialer Regisseur.


Nebenbei, die Soundtracks von Hans Zimmer find ich auch große Klasse.


Naja, der hat aber schon sehr nachgelassen. Viel neues ist dem nicht mehr eingefallen. Gut, aber kennt man schon...
Narsil
Inventar
#10479 erstellt: 20. Jul 2008, 13:57

NoXter schrieb:

Naja, der hat aber schon sehr nachgelassen. Viel neues ist dem nicht mehr eingefallen. Gut, aber kennt man schon...



Ist auch genau was ihm manche Kritiker vorwerfen.
Viel Bumm Bumm und dick Orchester aber ich finde bspw. das erste Lied mit dem gegenseitigem Gitarrenspiel schon derart Genial.
NoXter
Hat sich gelöscht
#10480 erstellt: 20. Jul 2008, 14:01
Wobei er nicht der einzige mit dem 'Problem' ist. Letztlich ist es aber nicht wirklich tragisch, solange es zu den Bildern passt.
MacFrank
Inventar
#10481 erstellt: 20. Jul 2008, 14:24
Klaus Badelt hat sich doch bei Fluch der Karibik auch nicht schöpferisch verausgabt - der Soundtrack ist vieles, nur nicht abwechslungsreich oder gut aufgenommen.

Volle Zustimmung, lieber NoXter, "Batman Begins" ist ein wirklich genialer Film! Christopher Nolan hat mMn den ersten "heroischen" Batman im eigentlichen Sinne kreiert. Die Düsternis des Filmes ist einfach ein Wahnsinn.
Deshalb bin ich ebenfalls total gespannt, wie "The Dark Knight" wird. Auch, wenn es den Tumbler nicht mehr geben wird...

MMn ist "Batman Begins" auch deshalb so gut, weil Christian Bale einen dermaßen glaubwürdigen Batman abgibt, mMn.
Gut, ich finde den Schauspieler generell ausgezeichnet (Equilibrium ist ja auch einer meiner Favoriten).


lg,
Chris
NoXter
Hat sich gelöscht
#10482 erstellt: 20. Jul 2008, 15:04
Bale hat schon in Königreich der Sonne gezeigt (viele wissen gar nicht das ER das ist) das er Talent hat. Was ihn aber gegenüber vielen Schauspielern hervorhebt, ist die Art wie er sich in eine Rolle reinhängt. The Machinist war schon erschreckend...

Das Problem bei den alten Batman-Filmen war ja das Batman irgendwie nur eine Nebenrolle gespielt hat. Die 'Bösen' haben ihn stets an die Wand gedrückt. Optisch waren die Filme (1-3) zwar durchaus gelungen, aber viel zu viel Klamauk für meinen Geschmack. Der neue Batman ist natürlich schon etwas entmystifiziert worden, aber mir gefällt diese glaubhaftere Darstellung viel besser.
sai-bot
Inventar
#10483 erstellt: 20. Jul 2008, 16:44

MacFrank schrieb:
Volle Zustimmung, lieber NoXter, "Batman Begins" ist ein wirklich genialer Film!

Hm, als Fan der Comics muss ich sagen, dass es bisher noch keinem Regisseur gelungen ist, Batman wirklich sauber auf die Leinwand zu bekommen, aber es wird wohl immer schwierig sein, Comics wirklich ordentlich zu adaptieren. Selbst bei wirklich herausragenden Comics wie denen von Alan Moore tut man sich ja oft mehr als schwer...

Ich bin mal gespannt, wie der neue Batman ist, Batman Begins war ganz nett, aber übertrieben (was bitte hatte Scarecrow da zu suchen?) und die ganze Story mit Ra's al Ghul-Ausbildung war eine Beleidigung für die Fans Und fast hätte ich die größte Ohrfeige vergessen: Katie Holmes. Wer bitte ist denn auf die gekommen?

MacFrank schrieb:
Gut, ich finde den Schauspieler generell ausgezeichnet (Equilibrium ist ja auch einer meiner Favoriten).

Nicht persönlich nehmen, aber ich halte ihn eher für über- als für unterschätzt. Jedenfalls in der Rolle des Batman. "Equilibrium" fand ich einfach grottig, da hätte aber vermutlich auch ein anderer Schauspieler nichts mehr ausrichten können. "The machinist" war wirklich irre, aber als Batman ist er eher mittelmäßig. Sozusagen der Einäugige unter den Blinden verglichen mit Michael Keaton (Fehlbesetzung als Batman), Val Kilmer (Mr. Ein-Gesichtsausdruck) und George Clooney. Christian Bale kann auf jeden Fall mehr...
NoXter
Hat sich gelöscht
#10484 erstellt: 20. Jul 2008, 16:57
Naja ich habe keinen einzigen Comic gelesen.
Aber wie man so liest war man sich bei DC selbst nicht immer einig wie ihre Helden eigentlich sein sollen...

Bezüglich Katie Holmes stimme ich dir zu, aber die wurde ja glücklicherweise durch die wesentlich talentiertere Maggie Gyllenhaal ersetzt.
MacFrank
Inventar
#10485 erstellt: 20. Jul 2008, 18:02
Bei mir ist's wie bei NoXter, ich kenne die Batman-Comics auch praktisch nicht (einen habe ich bisher gelesen). Nur ist mein persönliches Bild von Batman, das ich einfach über die Zeit bekommen habe, dem Bild, dass Bale in Batman Begins verkörpert, noch am nähesten.

Aber: Über Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten, von dem her erwarten wir mit Spannung "The Dark Knight" - oder eben nicht.


Anderes Thema:
Ich war gerade auf der Homepage von Jan Meier und habe mich sehr gewundert --> Seit wann wird denn der Opera abverkauft!?
Der ist doch noch garnicht so lange am Markt, oder? Maximal 3 Jahre, wenn ich mich recht erinnere.


lg,
Chris
NoXter
Hat sich gelöscht
#10486 erstellt: 20. Jul 2008, 18:08
Da steht wohl ein Nachfolger ins Haus.
seehee2k
Stammgast
#10487 erstellt: 20. Jul 2008, 18:37

NoXter schrieb:
Da steht wohl ein Nachfolger ins Haus.


Jan entwickelt schon seit einiger Zeit den Nachfolger und scheinbar hat der es mittlerweile zur Serienreife gebracht.
lotharpe
Inventar
#10488 erstellt: 20. Jul 2008, 19:04
Vom jetzigen Opera hat Jan 200 Stück bauen lassen, wenn ich mich nicht irre.
Er hatte mir auch schon mal vor längerem mitgeteilt, dass am Nachfolgemodell irgend etwas verbessert wird, ich weiß aber nicht mehr was es war.
seehee2k
Stammgast
#10489 erstellt: 20. Jul 2008, 19:06

lotharpe schrieb:
Vom jetzigen Opera hat Jan 200 Stück bauen lassen, wenn ich mich nicht irre.
Er hatte mir auch schon mal vor längerem mitgeteilt, dass am Nachfolgemodell irgend etwas verbessert wird, ich weiß aber nicht mehr was es war.


Er meinte was von einer besonders aufwendigen Wandlerschaltung. Mal schauen.
Nattydraddy
Inventar
#10490 erstellt: 20. Jul 2008, 19:11
Also nur eine Veränderung am DAC? Und keine am Verstärker selbst?

Aber wenns ein richtig guter DAC wird, dann kann ich mir in Zukunft meine Phasee X24FW oder die M-Audio Firewire sparen. Mal schauen, was kommt.
xTr3Me
Inventar
#10491 erstellt: 20. Jul 2008, 19:11
Nur 200 Stück? Dachte er verkauft viel mehr. Das ist jetzt imo eine super Gelegenheit billig einen guten KHV zu holen
aureus
Stammgast
#10492 erstellt: 20. Jul 2008, 20:50
Wie haltet ihr das eigentlich mit Equalizern?
Ich bin grundsätzlich davon nicht so überzeugt gewesen, da ich den Kopfhörer so hören wollte, wie er "geplant" ist - aber ich habe gerade mit dem iTunes-Equalizer rumgespielt, um den "Grundtondip" beim W1000 auszugleichen, und selbst mit diesem Mist-Equalizer gefällt mir das Ergebnis gar nicht so schlecht. Habe schon überlegt, den alten Technics-Equalizer aus den 80ern (?) mal wieder rauszukramen, auch wenn das ein Riesen-Teil ist.
So richtig wohl ist mir dabei aber doch nicht..

Hm, verändert doch einiges..


[Beitrag von aureus am 20. Jul 2008, 20:51 bearbeitet]
NoXter
Hat sich gelöscht
#10493 erstellt: 20. Jul 2008, 20:56
Oh,oh,oh. Wenn du jetzt anfängst den w1000 Europa-mäßig zu eq'en dann sehe ich schon den nächsten ex-ATisten vor mir...
aureus
Stammgast
#10494 erstellt: 20. Jul 2008, 20:59
Man wird doch wohl mal...
An sich gefällt er mir nach wie vor auch sehr gut. Der AD2000 knallt mir im Vergleich nur soviel Grundton auf den Tisch, dass man dann doch mal zu spielen anfängt.
Nene, das ist auch nicht das Wahre. Hab’ den EQ gerade wieder ausgestellt, nachdem ich mal an den Reglern gefummelt habe. Ich schließe das Kapitel AD2000 einfach (verkauft ist er ja ohnehin) und gebe mich wieder dem W1000 hin - obwohl, Dienstag oder Mittwoch kommt ja Bens* W5000...

*Chillbärs, der mit dem Kratzer.

Gerade beim Googlen drauf gestoßen: http://www.macosxhints.com/article.php?story=20040902070807431
lol. "Perfect"..


[Beitrag von aureus am 20. Jul 2008, 21:02 bearbeitet]
xTr3Me
Inventar
#10495 erstellt: 20. Jul 2008, 21:00
Das Problem bei EQs ist, das man (bzw zumindest ich) dazu neigt andauernd dran rumzuspielen und rumzuprobieren. Zum eigentlichen Musik hören würde ich gar nicht mehr kommen. Deswegen fasse ich sowas erst gar nicht an.
FlauschigerChillbär
Stammgast
#10496 erstellt: 20. Jul 2008, 21:15

aureus schrieb:
Wie haltet ihr das eigentlich mit Equalizern?
Ich bin grundsätzlich davon nicht so überzeugt gewesen, da ich den Kopfhörer so hören wollte, wie er "geplant" ist - aber ich habe gerade mit dem iTunes-Equalizer rumgespielt, um den "Grundtondip" beim W1000 auszugleichen, und selbst mit diesem Mist-Equalizer gefällt mir das Ergebnis gar nicht so schlecht. Habe schon überlegt, den alten Technics-Equalizer aus den 80ern (?) mal wieder rauszukramen, auch wenn das ein Riesen-Teil ist.
So richtig wohl ist mir dabei aber doch nicht..

Hm, verändert doch einiges.. :.


Naja, "planen" kann so ein Designer den Kopfhörer ja nur relativ grob. Bin mir nicht sicher, dass ein Hersteller den Frequenzverlauf zu 100% so haben will, da ist sicher auch viel Zufall dabei. Andererseits ist der wahrgenommene Klang auch wieder ziemlich stark von der Physiognomie des Menschen abhängig. Was am Ende rauskommt ist zudem noch dem Geschmack und der Anpassungsfähigkeit eines Menschen ausgesetzt und endet dann mit dem Urteil: "gefällt mir/gefällt mir nicht".
Ich persönlich mag EQs nicht sonderlich, speziell, weil sie mich dazu verleiten, immer noch mehr und noch mehr "rumzuschrauben". Wenn ich an einem EQ irgendwas verändere, dann gefällt es mir eigentlich nie so richtig, ich probiere weiter und weiter und schließlich gefällt mir der Zustand ohne EQ doch wieder besser.
Irgendwie stört mich auch die Tatsache, dass der KH dann nur an dieser Quelle so klingt und wenn ich ihn woanders dranstecke, er mir wieder nicht so toll passt. Andererseits höre ich ja fast nur über den PC, insofern ist das eigentlich kein Argument. Irgendwie mag ich's einfach nicht, ist vielleicht etwas irrational, aber Tatsache


xTr3Me schrieb:
Oh,oh,oh. Wenn du jetzt anfängst den w1000 Europa-mäßig zu eq'en dann sehe ich schon den nächsten ex-ATisten vor mir...

Es hat mir bis heute noch niemand eine eindeutig abgrenzbare Definition von "europäischem" Klang geliefert.


aureus schrieb:
An sich gefällt er mir nach wie vor auch sehr gut. Der AD2000 knallt mir im Vergleich nur soviel Grundton auf den Tisch, dass man dann doch mal zu spielen anfängt.

Viel Grundton hat der AD2000 absolut gesehen eigentlich nicht, aber Du schriebst ja auch "im Vergleich" Ich frag mich nur, wie Du überhaupt den D2000 ertragen konntest, der muss im Vergleich ja ein Grundton-Dampfhammer sein.
aureus
Stammgast
#10497 erstellt: 20. Jul 2008, 21:24

FlauschigerChillbär schrieb:

xTr3Me schrieb:
Oh,oh,oh. Wenn du jetzt anfängst den w1000 Europa-mäßig zu eq'en dann sehe ich schon den nächsten ex-ATisten vor mir...

Es hat mir bis heute noch niemand eine eindeutig abgrenzbare Definition von "europäischem" Klang geliefert.


xTr3Me ist dir die Erklärung aber nicht schuldig.. Den W1000 würde ich ohnehin nur an diesem Computer verwenden, für unterwegs ist er nichts und ich habe mich so an iTunes gewöhnt, dass ich auch CD-Spieler nicht mehr habe.
Nichtsdestotrotz hab ich die Schnapsidee nach Minuten ja schon wieder verworfen.


FlauschigerChillbär schrieb:

aureus schrieb:
An sich gefällt er mir nach wie vor auch sehr gut. Der AD2000 knallt mir im Vergleich nur soviel Grundton auf den Tisch, dass man dann doch mal zu spielen anfängt.

Viel Grundton hat der AD2000 absolut gesehen eigentlich nicht, aber Du schriebst ja auch "im Vergleich" Ich frag mich nur, wie Du überhaupt den D2000 ertragen konntest, der muss im Vergleich ja ein Grundton-Dampfhammer sein.


Abgesehen davon, dass ich den D2000 sehr schnell wieder vergessen habe, da er mMn nicht viel so gemacht hat, wie ich es mochte [nur im ersten Augenblick, da war ich wohl noch "fasziniert" vom Bass, der geht aber schnell auf die Nerven], kann ich mich an Probleme mit zuviel Grundton nicht erinnern.
Wer weiß, vielleicht ist der AD2000 defekt? Viel Spaß, qqn...
Nein, ernsthaft. Ich vermute, es liegt daran, dass mir beim AD2000 die Stimmen einfach direkt vorgeknallt werden, während beim Denon die Stimmen im Vergleich zum W1000 noch viel entfernter waren.
Und richtig, "im Vergleich" ist wohl herauszuheben. m00h sagte mal irgendwo, die Stimmen "atmen" beim W1000 sehr viel. Ich denke, das trifft es. Aber wenn ich nicht gerade einen AD2000 zum Vergleich daneben liegen habe, stört es mich gar nicht. Und der ist ja morgen eh weg.

Nee, Moment, das kann ich so auch nicht stehen lassen. Gerade das gefiel mir im Vergleich zum AD2000 sogar relativ gut, nur ist es dann - nochmals, "im Vergleich" - ziemlich extrem. So.


[Beitrag von aureus am 20. Jul 2008, 21:27 bearbeitet]
FlauschigerChillbär
Stammgast
#10498 erstellt: 20. Jul 2008, 21:38

aureus schrieb:
xTr3Me ist dir die Erklärung aber nicht schuldig.. Den W1000 würde ich ohnehin nur an diesem Computer verwenden, für unterwegs ist er nichts und ich habe mich so an iTunes gewöhnt, dass ich auch CD-Spieler nicht mehr habe.
Nichtsdestotrotz hab ich die Schnapsidee nach Minuten ja schon wieder verworfen.

Schuldig ist mir die Erklärung auch niemand. Nur, wenn der Sender die Begriffe verwendet, dann sollte dem Empfänger auch klar sein, was er darunter zu verstehen hat. Andernfalls ist die Kommunikation nicht gerade fruchtbar. Okay, andere haben den Begriff "europäischer Klang" auch schon verwendet, damit meine ich jetzt nicht nur xTr3Me. Für mich ist das jedenfalls reichlich diffus und kann mir nicht so ganz vorstellen, was "europäischer Klang" denn nun sein soll. Ich kann z.B. auch keinen "asiatischen" oder "japanischen" Klang heraushören. Selbst der ominöse "AT-Klang" ist für mich kaum greifbar. Klar gibt's gewisse Schnittmengen zwischen verschiedenen ATs, aber sie klingen doch alle sehr unterschiedlich. Genau wie auch alle europäischen KH ziemlich unterschiedlich klingen.


aureus schrieb:
Abgesehen davon, dass ich den D2000 sehr schnell wieder vergessen habe, da er mMn nicht viel so gemacht hat, wie ich es mochte [nur im ersten Augenblick, da war ich wohl noch "fasziniert" vom Bass, der geht aber schnell auf die Nerven], kann ich mich an Probleme mit zuviel Grundton nicht erinnern.

Vielleicht sollte ich den doch noch mal hören, bevor ich hier rein vom Hörensagen her mutmaße. Kann mir trotzdem beim besten Willen nicht vorstellen, dass der AD2000 mehr Grundton als der D2000 hat.


aureus schrieb:
Wer weiß, vielleicht ist der AD2000 defekt? Viel Spaß, qqn...
Nein, ernsthaft. Ich vermute, es liegt daran, dass mir beim AD2000 die Stimmen einfach direkt vorgeknallt werden, während beim Denon die Stimmen im Vergleich zum W1000 noch viel entfernter waren.
Und richtig, "im Vergleich" ist wohl herauszuheben. m00h sagte mal irgendwo, die Stimmen "atmen" beim W1000 sehr viel. Ich denke, das trifft es. Aber wenn ich nicht gerade einen AD2000 zum Vergleich daneben liegen habe, stört es mich gar nicht. Und der ist ja morgen eh weg.

Kann ich nachvollziehen. Der W1000 zieht die Bühne sehr in die Breite, dadurch haben einzelne Instrumente und v.a. die Stimme viel Luft zum "atmen".
Der AD2000 hat nicht so viel "Luft" und Raum, er ist einfach kein Bühnen-KH. Das muss man mögen

Bin mal gespannt, was Du zum F5005 sagst.
xTr3Me
Inventar
#10499 erstellt: 20. Jul 2008, 21:50
Von europäischem Klang habe ich noch nichts geschrieben?!
mahatma_andi
Stammgast
#10500 erstellt: 20. Jul 2008, 21:50
Verdammt, meine armen Ohren

Bis gestern war ja in Basel Tattoo. Da ich an keinem Anlass war sonder nur mit Kollegen am Rhein hiess das für mich folgendes: Meine Ohren wurden von Dudelsäcken vergewaltigt.

Dieses... für uns etwas exotischere Instrument ist zwar ganz schön, in Schottland war es sogar noch ganz angenehm, jedoch geht einem dieses hohe Gedudel mit dem konstant nervigen Grundton irgendwann auf den Sa.. Geist und in der darauf folgenden Nacht habe ich mit den Um2 Musik gehört - wenig höhen und ein schöner Grundton waren Balsam für meine armen Öhrchen...

mfg Mahatma
aureus
Stammgast
#10501 erstellt: 20. Jul 2008, 22:05

xTr3Me schrieb:
Von europäischem Klang habe ich noch nichts geschrieben?!


Das meinte ich damit. Da wurde falsch zitiert.


FlauschigerChillbär schrieb:
Bin mal gespannt, was Du zum F5005 sagst.


Ich auch.
Ich will jetzt auch gar nicht weitere Grundtonmutmaßungen anstellen - Fakt ist, dass der AD2000 mit seiner Kombination aus sehr direkten Stimmen und relativ vollen Stimmen (vgl. mit W1000) mir nicht gefiel. Trotzdem hat es mich gewundert, wo heute auf einmal dieser Drang kam, ihn vor Abschicken noch einmal auszupacken. Er gefällt mir nämlich immer noch nicht.

Gewissermaßen Fakt ist jedoch für mich, dass ich den Durchschnitts-Grado gar nicht mehr ausprobieren muss, wenn die noch weniger Bühne als der AD2000 haben. Vielleicht ist der "MS Ultimate" was für mich. Blind bestellen werd’ ich den aber nicht, da warte ich auf eine Möglichkeit, ihn hier in D irgendwo zu hören. So ein gewisses Interesse ist da. Geld aber sowieso nicht.


[Beitrag von aureus am 20. Jul 2008, 22:06 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#10502 erstellt: 20. Jul 2008, 22:37

FlauschigerChillbär schrieb:

aureus schrieb:
xTr3Me ist dir die Erklärung aber nicht schuldig.. Den W1000 würde ich ohnehin nur an diesem Computer verwenden, für unterwegs ist er nichts und ich habe mich so an iTunes gewöhnt, dass ich auch CD-Spieler nicht mehr habe.
Nichtsdestotrotz hab ich die Schnapsidee nach Minuten ja schon wieder verworfen.

Schuldig ist mir die Erklärung auch niemand. Nur, wenn der Sender die Begriffe verwendet, dann sollte dem Empfänger auch klar sein, was er darunter zu verstehen hat. Andernfalls ist die Kommunikation nicht gerade fruchtbar. Okay, andere haben den Begriff "europäischer Klang" auch schon verwendet, damit meine ich jetzt nicht nur xTr3Me. Für mich ist das jedenfalls reichlich diffus und kann mir nicht so ganz vorstellen, was "europäischer Klang" denn nun sein soll. Ich kann z.B. auch keinen "asiatischen" oder "japanischen" Klang heraushören. Selbst der ominöse "AT-Klang" ist für mich kaum greifbar. Klar gibt's gewisse Schnittmengen zwischen verschiedenen ATs, aber sie klingen doch alle sehr unterschiedlich. Genau wie auch alle europäischen KH ziemlich unterschiedlich klingen.


Nimm dir gedanklich einen HD600, einen DT880 und einen K701. Von mir aus auch noch HD650, DT990, K601.
Keiner von denen klingt auch nur ansatzweise wie irgendein at, während die sich alle selbst schon recht ähnlich sind.
Klar, es gibt Unterschiede bei den ats. Aebr dennoch haben alle den typischen Haussound, so wie alle (Consumer) Sennheiser, beyer und AKGs eine typische Signatur haben und akustisch sofort als ein Anhänger eines dieser Häuser identifiziert werden können. So wie jeder at.


FlauschigerChillbär schrieb:

aureus schrieb:
Abgesehen davon, dass ich den D2000 sehr schnell wieder vergessen habe, da er mMn nicht viel so gemacht hat, wie ich es mochte [nur im ersten Augenblick, da war ich wohl noch "fasziniert" vom Bass, der geht aber schnell auf die Nerven], kann ich mich an Probleme mit zuviel Grundton nicht erinnern.

Vielleicht sollte ich den doch noch mal hören, bevor ich hier rein vom Hörensagen her mutmaße. Kann mir trotzdem beim besten Willen nicht vorstellen, dass der AD2000 mehr Grundton als der D2000 hat.


Die Frage "mehr Grundton?" lässt eine weitere Frage in mir aufkommen: "Im Vergleich zu was?" (also welchem Frequenzbereich)
Das hab ich gerade versucht herauszufinden. Aber die Hörer sind sich generell zu verschieden. Der D2000 klingt enorm frei, klar, offen. Der AD2K klingt schon mal etwas...gestopft. Von der "Temperatur" her nehmen sie sich nicht viel. Der AD2K klingt minimal voller, aber keineswegs "warm" oder "mupfig"... :/

m00h
ATHome
Stammgast
#10503 erstellt: 22. Jul 2008, 20:31
Hat jemand schonmal Erfahrungen gemacht oder etwas über die Yuin OK3 / OK2 oder OK1 gelesen ?

Kannte die nämlich bis eben noch nicht


Btw: Jetzt auch hier mit Avatar vertreten Hat sogar was mit Kopfhörern zu tun
Musikaddicted
Inventar
#10504 erstellt: 22. Jul 2008, 20:35

ATHome schrieb:
Btw: Jetzt auch hier mit Avatar vertreten Hat sogar was mit Kopfhörern zu tun ;)

701?
ATHome
Stammgast
#10505 erstellt: 22. Jul 2008, 21:09
Ja, ohne Ohrpolster in Macroaufnahme
aureus
Stammgast
#10506 erstellt: 22. Jul 2008, 21:25
Bei Head-Fi kannst du jede Menge über die Yuin lesen, hier wohl eher nicht. Habe jedenfalls noch niemanden mit den neuen OK gesehen.
xTr3Me
Inventar
#10507 erstellt: 23. Jul 2008, 17:26
So,

habe heute endlich meine portable Kette vervollständigt, denn mein Zen Vision:M ist heute angekommen. Der erste war leider defekt und ist wieder zurück gegangen



Der Klang der TF10 war am Soha total mumpfig und verfälscht. Einfach nicht zu gebrauchen. Am ZVM ist es jetzt perfekt und deswegen kann ich die TF10 jetzt auch zum ersten mal richtig testen und länger hören. Sind einfach super die Dinger, va für unter 200€ - da kann man wirklich nichts sagen!

Grüße


[Beitrag von xTr3Me am 23. Jul 2008, 17:27 bearbeitet]
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