Faszination Aktives Hören

der_don_NICHT_fredmax (Beitrag #301) schrieb:

keine ahnung, schreib doch einfach deine vermutung.. Ich hab auch keine Ahnung, ist es vielleicht der Raum? :D

...ist klar, das wissen wir doch schon lange !

woher soll er wissen,ob die Tuningfrequenz verschiedener unbekannter Lautsprecher in einem unbekannten Raum mit unbekannten Halbphasen - Phasen - Doppelphasen rein zufällig für irgendein Ergebniss passt ?

der_don_NICHT_fredmax (Beitrag #301) schrieb:

keine ahnung, schreib doch einfach deine vermutung.. Ich hab auch keine Ahnung, ist es vielleicht der Raum? :D

'sagen' wir doch einfach, euch hat die abacus besser gefallen

ippahc (Beitrag #303) schrieb:

digrassi (Beitrag #302) schrieb: ippahc, wer soviel rumstehn hat weiß auch wo er Infos für Helmholtze herkriegt normalerweise verwendet man Plattenabsorber für die Tiefbassabsorbation...aber bitte dann gleich alle Wänd flächendeckend...da empfehle ich das Poisen Nuke Forum ? Hää unser @Poisen war auch schon mal bei mir! und ich habe nicht um deine Meinung gebeten ,sondern um deinen Umbau :(

ohh,dann bitte ich höflichst um Entschnulligung !
Spass beiseite,der Umbau war kein Umbau sondern eine Renovierung (evtl. auch ein Umbau)
also habe ich Butter bei die Fisch und habe nebensächlich gleich ein bisserl mehr gedämmt
..komisch war dei Zeitspanne wo nur die nackten Steinwollplatten zu sehen war...man konnte sich dann selbst nicht hören und hatte ein leichtes Ohrensausen...die Musik war gut, die Bühne wesch...
jetzt benutze ich 4 Dipolbässe (120x60) mit je 8 22cm Chassis (Qts über 1,0,spottbillig!) in Kreisanordnung und Nahfeld....das Ergebniss ist außergewöhnlich ,unglaublich,tiefstschwarz ,manchmal spüre ich ein leichtes Herzflimmern,und das für eine Handvoll Dollar...

digrassi (Beitrag #306) schrieb:

Ergebniss ist außergewöhnlich ,unglaublich,tiefstschwarz ,manchmal spüre ich ein leichtes Herzflimmern,und das für eine Handvoll Dollar...

na da passt meine Beschreibung doch recht gut
damals der Ripol mit 2x15"

!

dann habe ich mal die Anfangsmusik von 2001: Odyssee im Weltraum mit also sprach Zarathustra angemacht! oh mann ,der Tiefbass war von Anfang bis ende voll da ,lauter als die anderen Instrumente! so habe ich es wirklich noch nie gehört! mit Gänsehaut und einer Hand am Lautstärkeregler saß ich da , denn an andern Bässen wurde es immer lauter ,nicht so beim ripol ,er hatte schon in der tiefsten Oktave voll eingesetzt! dann wollte ich mal wissen wie laut er denn so kann, da ja viel geschrieben wird ,das er zu leise ist! ich habe also meine einzige goa (irgend ne Aufnahme vom freund)Scheibe rausgesucht und ziemlich laut gestellt! es fing noch ziemlich erträglich an ,und ich dachte schon "ja ,ok ,gar nicht schlecht " aber dann haben erst Bässe in einer abgrundtiefen Frequenz angefangen! im ersten Moment dachte ich wirklich es stimmt was nicht! der Raum war so akustisch dunkel geworden? das ich aufsprang und ganz nervös wurde! ich musste auf jeden fall sofort leise machen! das hat mein Magen nicht ertragen!

Regelung (Beitrag #285) schrieb:

Ich fahre am 1.12 zum Forumtreffen aktives-hoeren.de hin und nehme 350km Fahrt in kauf, da werde ich mich dort durchhören, durchfuttern und diskutieren, ist sehr interessant. Wer mal eine aktuelle BM hören möchte, ich wohne bei Düsseldorf, kann aber nur mit einer Prime 14 dienen. Grüße Christian

Danke für den Hinweis
Ist für mich aber zuweit ohne konkrete Absichten (650km) einfache Strecke.

Mir ging es auch mehr um das "Hochjubeln" der alten Aktiven von B&M. An den neuen Konstruktionen sieht / hört man, daß es halt doch nicht so dolle war mit den alten LS .

Das sagt Herr Gülker zur Einordnung der alten BM12 V-FET die ich hoffentlich bald mein Eigen nennen werde:

„Die BM12 V-FET punkten mit dem dedizierten Superhochtöner und Mitteltöner, bringen mehr Auflösung bei geringerer tonaler Geschlossenheit als die BM2S.“

Werde mir im März in Hamburg mal die aktuelle Range anhören. Aber wenn man eine BM12 mit S-Weiche für 2500,- bekommen kann und die neuen nicht unter 6000,- zu haben sind, dann müssen die schon sehr viel doller sein um Sinn zu machen. Mal von kleinen Äusserlichkeiten wie Wasserschaden, aufgeplatztem Funier, verrostete Chassisschrauben usw. abgesehen ...

der_don_NICHT_fredmax (Beitrag #309) schrieb:

Werde mir im März in Hamburg mal die aktuelle Range anhören. Aber wenn man eine BM12 mit S-Weiche für 2500,- bekommen kann und die neuen nicht unter 6000,- zu haben sind, dann müssen die schon sehr viel doller sein um Sinn zu machen. Mal von kleinen Äusserlichkeiten wie Wasserschaden, aufgeplatztem Funier, verrostete Chassisschrauben usw. abgesehen ... ;)

was denn nur los mit euch
was hat euch denn das logische denken getan

in meinen Augen ne echt komische Truppe!

ich fand den Ansatz bzw. das Thema nicht schlecht - auch hier mal Leute zu Wort kommen zu lassen, die sich mit der Materie auskennen und begründen können, worin genau die Vorteile von Aktiven bestehen.
Dies wurde immer abgeblockt und mit verallgemeinerten Pauschalaussagen die Kurve gekratzt.

Schade!

Grüße
Mattheo

mattheo_72 (Beitrag #311) schrieb:

...ich fand den Ansatz bzw. das Thema nicht schlecht...

Geht mir genauso. Jedoch "kenne" ich die Truppe aus dem Canton thread und da
hatte ich so meine Vermutungen, zu welcher spannenden Fortsetzung es hier kommt...
Ich würde mir auch mehr fachlich fundierte Beiträge zu den Vorteilen von Aktiven wünschen.
Beispielsweise wie und ob es sich auf den Klang auswirkt, wenn die Frequenzen
und mit welcher Flankensteilheit vor oder nach der Verstärkung des Signals aufgeteilt werden.
Stattdessen geht es zu 99% um den scheinbar einzigen und wahren Hersteller von Aktivboxen und
seinen alten und neuen Kisten mit eingebauten, bestenfalls nicht zerbröselnden Beschleunigungsaufnehmern.
Hat für mich eine pastorale Einfärbung!
Schließlich und wie meistens darf auch hier "der Raum", die unterschätze bis unbekannte
Lebensform und dessen Interaktion mit Allem und Jeden nicht fehlen.
Grüße

die Vorteile von Aktiven liegt weitesgehend im Setup !

am besten läßt sich der Unterschied an einem Subwoofer erklären

will man einen passiver Sub tief trennen,so werden die Teile die man dafür braucht viel zu groß und zu teuer, , so haben sich die Zeiten geändert
früher war Aktivelektronik kaum vorhanden und viel zu teuer - ich habe für meine 2 Submodule (je 120 W,Tiefpass und Hochpass variabel) gerade mal 80 Euro bezahlt...dafür kriegste nicht mal 2 Luftspulen!

und wenn dann so ein Passiv-Sub im Wohnzimmer steht und neue Stereolautsprecher dazu kommen läßt sich nichts mehr angleichen,die Steilheit der Filter ,der Pegel ,die Übernahmefrequenz stimmen nicht mehr...und dann ?

...außerdem ist die Flankensteilheit kein Gütesiegel sondern reine Notwendigkeit,kommt eben drauf an wie steil der Tief- Band - bzw. Hochpass abfällt

ich habe schon vor Jahren den Vergleich Aktiv- Passiv-Box durchgeführt
außer mehr Kabelgedöns kein Unterschied...so habe ich die eigens für mein Projekt angefertigte Aktivweiche wieder verkauft

im prinzip hast du recht, aber heutzutage kann jeder avr einen sub trennen und anpassen und ich nutze deswegen im moment meine beiden subs quasi passiv, gesteuert durch meinen avr und angetrieben durch eine externe (hifi)endstufe - funktioniert einwandfrei, warum auch nicht

ingo74 (Beitrag #298) schrieb:

interessanter gedanke, ich hak´ da demnächst mal nach :prost

die lautsprecher funktionieren - wie schon geschrieben - als helmholtzresonator, allerdings mit den chassis als passivstrahler, deswegen ist es schwer, dass ganze zu berechnen, aber in etwa bleibt die abstimmfrequenz gleich, da das/die chassis ja nur einen sehr geringen anteil am gehäuse haben.
eine geschlossene box kann so übrigens auch tieffrequent absorbieren

mattheo_72 (Beitrag #311) schrieb:

worin genau die Vorteile von Aktiven bestehen.

bisher haben "wir" doch eigentlich nur fredmaxx these besprochen, über die vorteile ist doch noch gar nicht richtig diskutiert worden..?

2cheap4me (Beitrag #312) schrieb:

Schließlich und wie meistens darf auch hier "der Raum", die unterschätze bis unbekannte Lebensform und dessen Interaktion mit Allem und Jeden nicht fehlen.

und der nächste

fachlich fundierte Beiträge ... Beispielsweise wie und ob es sich auf den Klang auswirkt, wenn die Frequenzen und mit welcher Flankensteilheit vor oder nach der Verstärkung des Signals aufgeteilt werden.

kein problem - voila:
http://www.hifi-selb...&view=article&id=272

ingo74 (Beitrag #314) schrieb:

mattheo_72 (Beitrag #311) schrieb: worin genau die Vorteile von Aktiven bestehen. bisher haben "wir" doch eigentlich nur fredmaxx these besprochen, über die vorteile ist doch noch gar nicht richtig diskutiert worden..?

Sag ich ja, dass wir dazu nicht gekommen sind! Und dass ich das schade finde....

Grüße
Mattheo

Hallooooo?
die Vorteile wurden ja stehts bestritten

Gruß versuchstier

von wem und wo..?

ingo74 (Beitrag #314) schrieb:

2cheap4me (Beitrag #312) schrieb: Schließlich und wie meistens darf auch hier "der Raum", die unterschätze bis unbekannte Lebensform und dessen Interaktion mit Allem und Jeden nicht fehlen. und der nächste :L

Der war gut!
Der Beitrag Raum war eigentlich auf Dich, als "Höreinfluss-Mahner", gemünzt.
Nicht, dass die Hörkemenate und ihre Bedeutung zu unterschätzen wären, aber
in jedem gefühlten zweiten Beitrag von Dir geht es um Räumlichkeiten.

Ungefähr so, als wenn in einem Autoforum über die Vor- und Nachteile
verschiedener Fahrzeugfabrikate diskutiert werden soll und dauernd kommt einer daher
und sagt: "Vergesst mir aber nicht den Einfluss der vielfältigen Straßenbeläge!"
Grüße

Ps: Danke für den Link zu "Zeitrichtig".

2cheap4me

dein Vergleich hinkt aber gewaltig , so etwa würde es stimmen

2 verschiedenen Autos sollen möglichst schnell Fahren (guter Klang)

um schnell zu fahren muß das Fahrwerk angepasst werden

und das geht nur mit den nötigen Federelementen (Aufstellung)

fehlt letztendlich noch der Grip,also die Verbindung zur Straße ,verschiedene Gummimischungen (Absorbation)

...im Racing verläßt man sich schon lange nicht mehr auf die Aussagen des Fahrers (Ausreden),da wird jedes Details während der Testfahrt (Training-Test )gemessen ,Lufdruck,Temperatur der Reifen,Einlenkwinkel,Stoßdämpfer,Drehzahl,Geschwindigkeit,Übersetzung,Reifentemperatur....

wenn man das auf die Hifihobbyisten mit ihrer persönlichen Gefühlswelt übertragen würde,dann würde der Langsamste wahscheinlich die schnellste Zeit fahren..."aber das ist mir aber so schnell vorgekommen"

versuchstier (Beitrag #316) schrieb:

Hallooooo? die Vorteile wurden ja stehts bestritten Gruß versuchstier

moin,
habe ich das nicht genug Dokumentiert?

Aktiv bringt nur mit Kompletter DSP etwas!
ein Mäuse-klavier kann nun mal nicht wirklich auf einen Raum eingehen!

also können auch Passive im Richtigem Raum besser Klingen!

ist doch Logisch

Aktiv bringt nur mit Kompletter DSP etwas! ein Mäuse-klavier kann nun mal nicht wirklich auf einen Raum eingehen! also können auch Passive im Richtigem Raum besser Klingen!

Genau wegen solchen schwachsinnigen Antworten kommt hier keine vernünftige Diskussion auf.

Die passiven LS die ich kenne, klingen in jedem Raum deutlich schlechter als alte und neue aktive von B&M.
Wie sollten sie auch plötzlich in einem „perfekten Raum“ einen staubtrockenen Bass, impulsstarke Mitten, hochaufgelöste, detaillierte Höhen und eine frappierende Räumlichkeit bieten? Sie haben diese Eigenschaften einfach nicht weil die technologischen Voraussetzungen gar nicht gegeben sind.

Da ich aber kein Konstrukteur bin, muss euch das jemand anderes Erklären warum das so ist.

Ich würde gern mal jemanden mit meinen Backes besuchen, der seine Passivgurken (etwa der gleichen Preisklasse, sagen wir 3-5000,- EUR) in einem „perfekten Raum“ zu Höchstleistungen gebracht hat. Ich lach jetzt schon mal ...

Fredmax?
Don?
Versuchstier?

toktok08 (Beitrag #321) schrieb:

....Ich würde gern mal jemanden mit meinen Backes besuchen, der seine Passivgurken (etwa der gleichen Preisklasse, sagen wir 3-5000,- EUR) in einem „perfekten Raum“ zu Höchstleistungen gebracht hat. Ich lach jetzt schon mal ...

Die meisten wissen nicht, was Auflösung bedeutet, da wird nur der Bass begutachtet, wie der am Wummern ist.
Aktiv hören, bedeutet alles neu entdecken!

Grüße Christian

jo wer denn sonst
wird gleich wieder entlarft

mattheo_72 (Beitrag #322) schrieb:

Fredmax? Don? Versuchstier?

heiße ich toktok08

Für Dich noch immer Versuchstier

Gruß versuchstier

oh mann was ein kindergarten

LCD_910 (Beitrag #326) schrieb:

oh mann was ein kindergarten :)

Dann unterlass doch einfach Deine unqualifizierten Bemerkungen im Post 324

ebenso mattheo_72, da fühle ich mich persönlich angegriffen

fühlst dich angesprochen?

vielleicht sollte man den quatsch nun beenden..!!
eine frage noch dazu - versuchstier, du warst doch anscheinend beim hören dabei - gibt es don62..?

versuchstier (Beitrag #327) schrieb:

LCD_910 (Beitrag #326) schrieb: oh mann was ein kindergarten :) Dann unterlass doch einfach Deine unqualifizierten Bemerkungen im Post 324 ebenso mattheo_72, da fühle ich mich persönlich angegriffen :{

Ja Sorry. Tut mir leid.

Gruesse
Mattheo

2cheap4me (Beitrag #318) schrieb:

Nicht, dass die Hörkemenate und ihre Bedeutung zu unterschätzen wären, aber in jedem gefühlten zweiten Beitrag von Dir geht es um Räumlichkeiten.

lies mal den thread hier von vorne, ich habs mehrmals (!) erklärt

toktok08 (Beitrag #321) schrieb:

Genau wegen solchen schwachsinnigen Antworten kommt hier keine vernünftige Diskussion auf.

einsicht ist der erste weg zur besserung..!

Die passiven LS die ich kenne, klingen in jedem Raum deutlich schlechter als alte und neue aktive von B&M.

hat nichts mit aktiv/passiv zu tun.

Da ich aber kein Konstrukteur bin, muss euch das jemand anderes Erklären warum das so ist.

vielleicht solltest du dich lieber aufs hören konzentrieren, denn mit dem erklären und verstehen klappts nicht wirklich.

Regelung (Beitrag #323) schrieb:

Aktiv hören, bedeutet alles neu entdecken!

warum geht das nicht "passiv"..?

@mattheo_72,
okay, angenommen und vergessen!


@Ingo,
ja, ich war bereits 2x dabei. Den don62 gibt es in Natura, ist sogar ein sehr netter Kollege!
Fredmaxxx gibt es natürlich auch, ebenfalls nett

Hiermit ist der "Quatsch-Teil" für mich beendet,

Gruß versuchstier

danke
dann versteh ich seine sperrung nicht

weil er mehrere nicknames hatte denke ich ma

das ist doch pures trollen hier

Sogar in äktiven¨ Foren sieht man das Ganze differenzierter als die 3 Aktiv-Trolle hier. Man spricht sogar von SCHLECHTEN Aktive, und Hörvergleichen die die passiven Lautsprecher gewonnen haben. Und nein, nicht nur billige PC-Systeme sondern auch teure Modelle renommierter Hersteller

das sehe ich nicht so,nur dreht man sich im kreis.keiner hat macht zugeständnisse
jeder meint das beste zu haben
kindergarten halt
schade

komisch nur das in den speziellen Foren keiner sagt das Aktive per se besser sind und alle ganz entspannt bleiben wenn eine Passive als besser bewertet wird

die physik und elektrotechnik ist kein wunschkonzert, aber du hast recht -> 1+1 = 2,7 und nicht 3 *hahahahaha

wie bei diesel und otto

meine passiven hängen auch an einem DSP, sogar an einem modernen

Da können eure altten BM mit ihrem komischen Sensor und für Hoch- und Tiefton getrennt einstellbarer Laustärke einpacken. Wo soll da der eklatante Vorteil herkommmen?

Wie umfangreich der DSP bei den neuen Modellen sind konnte ich nicht herausfinden

toktok08 (Beitrag #321) schrieb:

Aktiv bringt nur mit Kompletter DSP etwas! ein Mäuse-klavier kann nun mal nicht wirklich auf einen Raum eingehen! also können auch Passive im Richtigem Raum besser Klingen! Genau wegen solchen schwachsinnigen Antworten kommt hier keine vernünftige Diskussion auf.

HHmmm Popcorn

Echt schwaches Bild hier
wirklich Schade!
aber ja schon viel zu oft passiert!

im DIY hätte man schon längst alle Kassiert!

und was macht man mit den Teilaktivisten ?

ich fahre meist teilaktive Heimbeschallungen (Hifi ist ein Kindergarten und wird in meinen Kreisen arg belächelt) der Einfachheit halber

ich bin auch der Meinung ,daß eine AV-Beschallung mehr Ansprüche und Gegensätze ans Licht der Öffentlichkeit brächte als diese doofe mitleiderregende Gefühlsduselei über Unterhaltungsklänge...die meist noch unnatürlich am Mischpult entstehen

...und hört auf mit diesen Unfug, eure Wohnzimmer mit 4 oder 5 Absorberplatten zu tapezieren,da könnt ihr gleich sinnloses Vodoozeugs verwenden...der Zweck heiligt eben nicht die Mittel !!!

der Witz der Woche!

Die passiven LS die ich kenne, klingen in jedem Raum deutlich schlechter als alte und neue aktive von B&M.

Edit:noch besser!

(Hifi ist ein Kindergarten und wird in meinen Kreisen arg belächelt)

ippahc (Beitrag #343) schrieb:

der Witz der Woche! Die passiven LS die ich kenne, klingen in jedem Raum deutlich schlechter als alte und neue aktive von B&M. Edit:noch besser! (Hifi ist ein Kindergarten und wird in meinen Kreisen arg belächelt)

ippahc,alter Sportsfreund....soll aber nicht heißen daß im DIY alles OK ist

da gibts ne Menge Selbstdarsteller,die nur des Bauens wegen tätig sind

da gabs die berühmte JBL 4430 als Nachbau für schlappe 1500 Euro ohne Gehäuse !,die Chassis waren nicht vom Originalhersteller sondern Irgendetwas...und verkauft kriegt man sowas auch niemehr !...also auf Aufwiedersehen schöne Goldtaler !!!

...und ich habe diesen fabelhaften Speaker für 1053 Euro ersteigert...Original in 1a Zustand !

den Wiederverkaufserlös behalte ich für mich $$$$$

...ich restauriere und repariere alte Speaker,ab und an 1 oder 2 Selbstbau-Subs

ippahc,alter Sportsfreund....soll aber nicht heißen daß im DIY alles OK ist

da gibts ne Menge Selbstdarsteller,die nur des Bauens wegen tätig sind

da gabs die berühmte JBL 4430 als Nachbau für schlappe 1500 Euro ohne Gehäuse !,die Chassis waren nicht vom Originalhersteller sondern Irgendetwas...und verkauft kriegt man sowas auch niemehr !...also auf Aufwiedersehen schöne Goldtaler !!!

...und ich habe diesen fabelhaften Speaker für 1053 Euro ersteigert...Original in 1a Zustand !

den Wiederverkaufserlös behalte ich für mich $$$$$

...ich restauriere und repariere alte Speaker,ab und an 1 oder 2 Selbstbau-Subs[/quote][/b]

Hand auf Knie Schlag

Die "Selbstbau" und "Raum über Alles" Fraktion genießt in diesem Forum allem Anschein nach Unterstützung bis hinauf in die administrative Ebene. Schön für "euch".

"Hifi ist ein Kindergarten und wird in meinen Kreisen arg belächelt"


Wird, glaube ich, meine neue Signatur. Find ich geil.

fredmaxxx (Beitrag #346) schrieb:

Die "Selbstbau" und "Raum über Alles" Fraktion genießt in diesem Forum allem Anschein nach Unterstützung bis hinauf in die administrative Ebene. Schön für "euch". :D

was,oder warum verstehst du denn die Grundsätze des Einmessens nicht!
du kannst doch nicht wirklich denken das ,
Mäuse Klavier -Aktive in irgend einer Art besser sind als voll Aktive mit DSP?

was
Läuft denn da Schief bei dir?

wenn "ich" noch etwas tun kann ,dann mache ich das gerne!
aber,
veraschen lasse ich mich auch nicht!
meine Laufen ohne Aktivierung ,obwohl sie da wäre!!!!!!!

ist eben nur Raumabhängig!

übrigens ,kein "ein" Spieler klingt schlechter wie ein Apfel!
AMI Schrott vom feinsten!

ippahc (Beitrag #349) schrieb:

übrigens ,kein "ein" Spieler klingt schlechter wie ein Apfel! AMI Schrott vom feinsten! :L

ja leider, volle Zustimmung...

ich versteh allerdings die Gründe nicht.. unterwegs mit gutem KH klingt es ganz passabel...sowie ich aber. meinen I-pod an die Anlage anschließe, klingt es grausam, sowohl über gute Heim-KH a la DT 880 oder HD 600 als auch über die LS.

Vielleicht kann mich mal jemand aufklären, was da schiefläuft bzw. ob es es sich um ein Anpassungsproblem handelt, denn meine Files auf dem I-Pod sind wave dateien, daran kanns eigentlich nicht liegen...

Das war der 1. Vergleichstest, Aktiv/Passiv.

Mich persönlich haben beide Lautsprecher, die Sigma, wie die Chrono 508.2 DC dasselbe gekostet.

fredmaxxx (Beitrag #38117) schrieb:

Hi Leute, Gestern war versuchstier mal bei uns Zuhause, Mitgebracht hatte er u.a. die Chesky Records - The Ultimate Demonstration Disc mit welcher wir auch den Test Aktiv/Passiv gemacht haben. Nachdem die CD(s) auf dem Home Server überspielt waren ging es los und wir verglichen ein Paar Backes & Müller Sigma mit einem Paar Canton Chrono 508.2 DC. Die Musik kam vom iMac über iTunes. Die Sigma hingen am Kopfhörerausgang (Aktivlautsprecher), die Chrono am Denon AVR-3311 der sein Signal über HDMI ebenfalls vom iMac bekam. Mit einem iPad Mini und der App dB Volume habe ich die Lautsprecher richtig eingepegelt. Am iMac habe ich dann umgeschaltet und jeweils die Sigma oder die Chrono angesteuert. Über die Systemeinstellungen/Ton das ging immer recht fix, sodass man einen direkten Vergleich A/B hatte. Wir fingen also an mit der B&M Sigma, der Klang ist klar und der auf den Punkt spielende Sensor geregelte Bass weiß zu überzeugen. Beim umschalten auf die Chrono denkt man erst einmal die Lautsprecher spielen hinter einer Wolldecke. Stimmen und Instrumente werden zu einem dumpfen Ganzen vermischt, der Bass wird nur angedeutet und klingt ebenfalls unsauber. Insgesamt klingt die Chrono einfach nach Lautsprecher, nach einem Kasten in dem die Musik gefangen ist. Die Sigma stellen die Musik in den Raum, kein Dröhnen in den Stimmen, kein wummern im Bass. Ein Lautsprecher, der nicht nach Lautsprecher klingt. Das gab es also schon im Jahre 1986. Danach ging es noch in den Hörraum im Keller, wo die frisch überholten B&M BM 3 zeigten was klanglich möglich ist. Bisher der beste Lautsprecher den ich gehört habe. Die im Hochton Sensor geregelte BM 3 ließ auch die Sigma deutlich hinter sich. So natürlich und realistisch, muss ein Lautsprecher erstmal klingen. Es war ein Super Abend voller Hifi Erkenntnisse und Hörspaß. Schön das du da warst @ versuchstier :prost

der_don62 (Beitrag #38119) schrieb:

Ich war Zeuge und Mithörer des Tests und konnte nicht erst nach den 5 Stunden die 3 Lautsprecher blind auseinanderhalten, die Sigma spielt im Gegensatz zur Chrono total aufgeräumt, sie stellt das Musikgeschehen klar und entspannt da, baut einen schönen Raum auf, verschwieg nichts und fügt nichts hinzu, einfach allerbestes HiFi. Die Chrono klang irgendwie billig und die Musik fand nur um die Lautsprecher herum statt. Bei einigen Stücken war sie sehr deutlich schlechter, bei einigen ging es noch so gerade. Für den Kaufpreis (ca. 750,-) sicherlich ein ordentlicher Gegenwert zumal das die hübschesten waren. Was dann die BM3 gemacht haben war total verblüffend: sie wirkte vollkommen unbeteiligt daran, dass sich z.B. gerade ein Banjo und eine Gitarre ein packendes Duell lieferten, so dreidimensional, so echt in den Klangfarben, so spektakulär anspringend, aber ohne Schärfe, sondern einfach nur live-Artig wirkte die Darbietung, die Künstler schienen direkt im Raum zu stehen und scherten sich nicht um die beiden Holzkästen. Für 1400,- EUR incl. Überholung und Transport ein wirklich tolles Preis/Leistungs-Verhältnis. Versuchstier neigte zu der Annahme, wenn ich das richtig verstanden habe, dass die Sigma seiner Abacus 23/24 (ca. 2500,- EUR) leicht überlegen ist, den Eindruck hatte ich auch, als wir uns die Abacus im Werk mal anhörten, aber die BM3 ist da noch weit drüber. Sie scheint mir momentan der günstigste Weg zum High-End zu sein. Sie ist übrigens von 1983. Das Testergebnis kann selbstverständlich jeder bei einem Besuch bei uns nachprüfen, bzw. auch eigene Boxen mitbringen. Ein weiterer Test mit KS C 88, Abacus 23/24, BM3 und event. einem weiteren Canton-Modell soll folgen. Denn wozu im Forum lange hin- und her schreiben wenn man sich auch Treffen und testen kann? Und Bier gibt's auch ... ;)