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Audyssey einmessen lassen

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std67
Inventar
#2902 erstellt: 08. Jan 2014, 19:28
Hi

ich finde den Vorschlag ein paar Tage ohne DynEQ zu hören in sofern sinnvoll als das die Meisten eben ein ¨verbogenes¨ Gehör haben. Da will man Zuhause dann versuchen das Erlebnis der Bassrolle im Auto, oder was man so in der Disco hört nachzuahmen.

So kommt man dann erst einmal etwas von disen Vorstellungen weg und kann dann versuchen noch etwas nachzuregeln.

Wenn ich hier Party mache haue ich auch mehr Bass rein, als wenn ich alleine bin und etwas ¨audiophilere¨ Musik höre.

DynamikVolume ist aber immer *bäääääh*
-goldfield-
Inventar
#2903 erstellt: 08. Jan 2014, 20:12

DynamikVolume ist aber immer *bäääääh*

Naja, ich würde das eher als "Geschmackssache" einstufen.

Ich höre hier z.B. ziemlich querbeet, und fahre beim guten alten Bon Scott (R.I.P.) ganz andere Pegel, als bei Enya.
Ohne den Dyn.EQ müßte ich den Bass da ständig anpassen.
Mit Dyn.EQ und Rev-Lev. 10 trifft "May it be" bei moderatem Pegel so gleichermaßen meinen persönlichen Geschmack,
wie jetzt gerade T.N.T.
Und bei den meißten Filmen passt das auch.

Mein persönlicher Eindruck ist der, das sich einige User evt. über längere Zeit an das durch Raummoden "aufgedickte" Klangbild gewöhnt haben, oder von ihrer Anlage im Wohnzimmer den "Rums" einer PA erwarten.
Dann empfindet man die "zurückhaltende" Wiedergabe mit Audyssey erstmal etwas zu flach, was u.U. dazu verleitet, den Bass weiter anzuheben.
Kommt dann der Dyn.EQ noch dazu, wird das dann natürlich zuviel.


[Beitrag von -goldfield- am 08. Jan 2014, 20:16 bearbeitet]
ATMOSS
Inventar
#2904 erstellt: 08. Jan 2014, 20:23
Hi,

ich muss wirklich mal sagen das das Audyssey XT32 beim DENON X4000 wirklich spitze ist. Einfach nur super!

Habe meine Heinkino Anlage damit eingemessen und die Klangverbesserung ist in meinen Ohren wirklich erheblich.

Heute hörte ich mal im gleichen Raum im direkten Vergleich einfach einen Stereo Verstärker mit meinen Visaton Solitude, die in der Kombination meiner Meinung wirklich gut klingen.

Der sonst extreme klangliche Unterschied des Heimkino System mit dem alten Marantz ist so nicht mehr vorhanden.

Es gibt dabei noch viele andere Einflussgrößen die für den endgültigen Klangeinfluss verantwortlich sind, aber trotzdem ist das XT32 wirklich gut und eröffnet neue Möglichkeiten.
dragonlort
Ist häufiger hier
#2905 erstellt: 08. Jan 2014, 20:54

dragonlort (Beitrag #2896) schrieb:
Habe mal eine Frage, heute ist mein stative gekommen. Habe vorher immer mit einem regenschirm eingemessen^^

Ich habe eine 3er Couch 2 er und ein Sessel. Habe in 7.1 Verfahren mit ein marantz sr 7007 und die Rear Stehe neben der 3er Couch in Richtung hörPlatz ausgerichtet. Wie muss ich den jetzt richtig messen? Ich habe vorher immer einfach den regenschirm in der Couch geklemmt und habe dann eingemessen. Sovie ich hier gelesen habe ist es total falsch gewesen. Wie muss ich den jetzt richtig einmessen?

Mit in der Couch klemmen habe ich bei jeden sietzt gehmacht.



Meint ihr, ihr könnt mir kurz helfen?


Iregndwie checke ich das nicht so wirklich.

habe versuch http://www.hometheatershack.com/gallery/file.php?n=12002danach zu gehen weil ich nur die 3er Couch machen möchte.
Aber verstehe das mit den Abständen nicht.

PLPC
3 Zoll vorne
3 Zoll bis
3 Zoll bis 3 Zoll vorne &
3 Zoll links
3 Zoll rechts
6 Zoll links
6 Zoll rechts


Kan mir das einer Genau erklären? Ich lese zwar auf der seite mit Google Übersetzter aber rallen tue ich das nicht.


[Beitrag von dragonlort am 08. Jan 2014, 20:55 bearbeitet]
Retro-Markus
Inventar
#2906 erstellt: 08. Jan 2014, 21:51

dragonlort (Beitrag #2905) schrieb:

1. PLPC
2. 3 Zoll vorne
3. PLPC + 3 Zoll höher
4. 3 Zoll vorne + 3 Zoll höher
5. 3 Zoll links
6. 3 Zoll rechts
7. 6 Zoll links
8. 6 Zoll rechts


Jetzt klar?

VG
Markus
dragonlort
Ist häufiger hier
#2907 erstellt: 08. Jan 2014, 22:43
ich hoffe ja, Habe es jetzt so gehmacht bis Punkt 4 ab Punkt 5 immer von der PLPC Position ist das so richtig? Da mir die abstände zimlich klein vor kommen.Da sich alles nur um den Hauptplatz in der Mitte abgespielt hatt. Also von der er Cocuh den Mittleren Sietztplatz
Retro-Markus
Inventar
#2908 erstellt: 08. Jan 2014, 23:05
An sich ist das von dir verlinkte Messschema auch nur für einen Platz gedacht (du siehst ja, dass auf der Grafik EIN Sitzkissen gezeigt wird). Für dich wäre Schema 101 eher geeignet (Annahme, ohne jetzt dein Setup zu kennen).

Ansonste hast du Recht, dass immer vom PLPC ausgegangen wird.

VG
Markus


[Beitrag von Retro-Markus am 08. Jan 2014, 23:09 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#2909 erstellt: 08. Jan 2014, 23:13

Retro-Markus (Beitrag #2908) schrieb:
An sich ist das von dir verlinkte Messschema auch nur für einen Platz gedacht (du siehst ja, dass auf der Grafik EIN Sitzkissen gezeigt wird).


Und genau das ist es, was irritiert. Laut der Grafik und der Inchangabe wäre EIN Sitzkissen also 15cm breit. Ich weiss ja nicht, ob die von Audyssey Zwerge sind...
dragonlort
Ist häufiger hier
#2910 erstellt: 08. Jan 2014, 23:15
Ich bin nach Schema 101 gegangen.

Habe den Marantz SR7007 Front Canton GLE 470.2 Center Canton GLE 455.2 Rear Jamo S602


Edit,: Mist dann habe ich die Letzten 2 Punkte Falsch gemessen.

Also ist für Schema 101 die anordnung?

1. PLP Zentrum
2. 3 Zoll vorne
3. 3 Zoll bis
4. 3 bis & 3 vorwärts
5. 3 Zoll links
6. 3 Zoll rechts
7. Pluspunkte für 2 weitere LPs (außer 6-Punkt MultEQ)

Was ich dann nicht verstehe den punkt 7 und wo ist Punkt 8?

Die anderen Punke sind doch wie du Vorher beschrieben hast oder tut sich da was Ändern?

1. PLPC
2. 3 Zoll vorne
3. PLPC + 3 Zoll höher
4. 3 Zoll vorne + 3 Zoll höher
5. 3 Zoll links
6. 3 Zoll rechts


[Beitrag von dragonlort am 08. Jan 2014, 23:33 bearbeitet]
Retro-Markus
Inventar
#2911 erstellt: 08. Jan 2014, 23:39

--Torben-- (Beitrag #2909) schrieb:

Und genau das ist es, was irritiert. Laut der Grafik und der Inchangabe wäre EIN Sitzkissen also 15cm breit. Ich weiss ja nicht, ob die von Audyssey Zwerge sind... :)


Ca. 30cm - 6" in jede Richtung vom PLCP. Was aber immer noch ein recht kleiner Hintern wäre

Es geht aber auch nicht darum, wie breit das Kissen in Wirklichkeit ist. Irgendwo muss auf der Grafik ja auch Platz sein, um die Zahlen unterzubringen.

@dragonlort: 7 und 8 werden dann auf dem linken und rechten Sitzplatz verwendet und geben quasi noch mal Messfeedback von diesen beiden weiter entfernten Plätzen, wobei die Priorität aber auf dem PLPC liegt. So schwer ist die Grafik doch wirklich nicht zu verstehen

VG
Markus


[Beitrag von Retro-Markus am 08. Jan 2014, 23:40 bearbeitet]
dragonlort
Ist häufiger hier
#2912 erstellt: 08. Jan 2014, 23:46
ok jetzt habe ich es verstanden, aber eine frage hätte ich noch warum muss man das Micro um 3 zoll nach oben hin tun beim messen? Also 3 zoll nach vorn und 3 zoll hoch.

Ich sietze aber nicht so hoch^^
--Torben--
Inventar
#2913 erstellt: 08. Jan 2014, 23:49

Retro-Markus (Beitrag #2911) schrieb:

Ca. 30cm - 6" in jede Richtung vom PLCP. Was aber immer noch ein recht kleiner Hintern wäre



NÖ!

6 Zoll in jede Richtung sind für Messpunkt 7 und 8!

Es 3 Zoll in jede Richtung vom PLCP um den "eigentlichen" Platz/das Kissen zu messen. Und das ergibt 15cm.
Retro-Markus
Inventar
#2914 erstellt: 08. Jan 2014, 23:54

--Torben-- (Beitrag #2913) schrieb:
NÖ!


DOCH

file.php

Punkt 5 und 6 sind jeweils 3" vom PLCP entfernt, Punkt 7 und 8 noch mal jeweils 3" - macht also eine Entfernung von jeweils 6" vom PLPC für Punkt 7 und 8 = Breite von 12" = ca. 30 cm.

Aber da das hier ja nicht das empfohlene Schema für die Einmessung von 3 Plätzen ist, ist diese Frage ja auch unerheblich, denn dann würden Punkt 7 und 8 ja jeweils in der Mitte (zusätzliche PLPC-Punkte) der beiden zusätzlichen Plätze liegen.

Da sieht es dann so aus:

file-375854-385817_387663

Und auch hier sollte man sich nicht von der Größer der Kissen irritieren lassen

VG
Markus


[Beitrag von Retro-Markus am 08. Jan 2014, 23:59 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#2915 erstellt: 08. Jan 2014, 23:59
Es geht schon die ganze Zeit ums 101er! Was auch oben erwähnt wurde!
Ausserdem hat er ja geschrieben 3er Couch.

file_375854

Von daher, nochmal... NÖ!
--Torben--
Inventar
#2916 erstellt: 09. Jan 2014, 00:04
Also... das 101er soll eine ganze 3er Couch sein!

Ein Kissen dann ca 15cm. Der gesamte Messbereich 30cm. Oben hast du selbst geschrieben:

7 und 8 werden dann auf dem linken und rechten Sitzplatz verwendet


Also jeweils 15cm vom PLCP sind weitere Sitzpositionen... klar, wenn ne Katze in der Mitte sitzt, geht das vielleicht!


[Beitrag von --Torben-- am 09. Jan 2014, 00:07 bearbeitet]
ATMOSS
Inventar
#2917 erstellt: 09. Jan 2014, 03:49
Hallo

wenn Audyssey alles durchgemessen habe ich mit diversen Lautsprechern immer die Einstellung Frontlautsprecher "Groß".

Hier wurde mal gesagt das Audyssey erst richtig wird, wenn diese Einstellun g von Groß auf Klein ändert weil dann abgeblich der oder die Subwoofer mehr zum Spiel kommen.

Was ist denn für Film und für Stereo vorteilhafter?

Gruß
embe71
Stammgast
#2918 erstellt: 09. Jan 2014, 08:15
Das nicht unbedingt, aber die Einstellung "Small" und "Large" ist Sache des AVR-Herstellers und sollte eigentlich besser "mit Bass-Management" und "ohne Bass-Management" heißen. Wenn der Sub etwas taugt/entsprechend dimensioniert ist und nicht all zu viele Auslöschungen auftreten, macht dieser eigentlich immer einen viel besseren Job als die meisten großen Standboxen, gerade wenn höhere Pegel gefahren werden. Zudem wird hier auch der Roomgain mit gemessen: Bei mir werden alle LS als "Large" vom AVR eingestellt, was für den Center und die Rears aber per se eigentlich unsinnig ist.

Deshalb die Empfehlung bei einem Sub immer auf "Small" zu stellen und die Trennung für die LS immer gut eine Oktave über dem vom Hersteller angegebenen +-3 dB-Punkt zu wählen. Meine Fronts z.B. sind mit 44 Hz angegeben, werden aber auch sogar bei 80 Hz (wie der Rest der LS) getrennt, da es so bei mir am stimmigsten auch unter Pegel klingt. Oft macht es auch Sinn eine Crossover-Frequenz für alle LS zu wählen, statt diese individuell für die LS zu setzen, da letztes wegen den Gruppenlaufzeiten oft zu einem schlechten Ergebnis führt.

Letztendlich hängt das natürlich auch vom Raum und dem persönlichen Geschmack ab. Deshalb einfach einmal mit den Einstellungen experimentieren und damit eine Weile hören.


[Beitrag von embe71 am 09. Jan 2014, 08:21 bearbeitet]
Retro-Markus
Inventar
#2919 erstellt: 09. Jan 2014, 09:54

--Torben-- (Beitrag #2915) schrieb:
Es geht schon die ganze Zeit ums 101er! Was auch oben erwähnt wurde! ;)


Klick mal bitte auf den Link zum Bild, das dragonlort genutzt hat. Offensichtlich NICHT 101.

So, ich bin raus und lasse dich alleine weiter über Katzen und Popogrößen phillosophieren

VG
Markus
jd17
Inventar
#2920 erstellt: 09. Jan 2014, 11:15

embe71 (Beitrag #2918) schrieb:
Deshalb die Empfehlung [...] die Trennung für die LS immer gut eine Oktave über dem vom Hersteller angegebenen +-3 dB-Punkt zu wählen.

Diese Empfehlung solltest du nicht aussprechen, denn sie ist beim besten Willen nicht allgemeingültig.
Dafür sind die Raumantworten viel zu individuell.

Davon abgesehen missdeutest du hier glaube ich den Begriff "Oktave". Eine Oktave bedeutet eine Verdopplung der Frequenz. Im Falle einer 60Hz/-3dB Herstellerangabe für die Lautsprecher würdest du damit also 120Hz als Crossover empfehlen. Im Falle von 90Hz/-3dB sind es 180Hz.. usw.
Was du (glaube ich) meinst sind 10Hz oder 20Hz über der F3 Herstellerangabe?


Beispiel, wieso die Empfehlung keine Allgemeingültigkeit hat:
Ein fiktives Paar Frontlautsprecher spielt bis 50Hz/-3dB laut Hersteller.
Deine Empfehlung wäre also (meine Annahme), diese bei ca. 60Hz oder 70Hz zu trennen.
Was ist aber, wenn die Raumanregung der in Frage kommenden Lautsprecher ausgerechnet bei 60-90Hz eine massive Auslöschung produziert?
In dem Falle würden Informationen zwischen 60/70 und 90Hz verloren gehen.

Andersherum könnte die Raumanregung der Lautsprecher im Bereich 40-70Hz auch entschieden besser als die des/der Sub(s) sein, womit sich eine niedrigere Trennung bei 40Hz empfehlen würde.


Oft macht es auch Sinn eine Crossover-Frequenz für alle LS zu wählen, statt diese individuell für die LS zu setzen, da letztes wegen den Gruppenlaufzeiten oft zu einem schlechten Ergebnis führt.

Kannst du mir erklären, was du mit den Gruppenlaufzeiten meinst?
Ich verstehe nicht ganz, was du meinst.
embe71
Stammgast
#2921 erstellt: 09. Jan 2014, 11:26

jd17 (Beitrag #2920) schrieb:

Diese Empfehlung solltest du nicht aussprechen, denn sie ist beim besten Willen nicht allgemeingültig.
Dafür sind die Raumantworten viel zu individuell.

Davon abgesehen missdeutest du hier glaube ich den Begriff "Oktave". Eine Oktave bedeutet eine Verdopplung der Frequenz. Im Falle einer 60Hz/-3dB Herstellerangabe für die Lautsprecher würdest du damit also 120Hz als Crossover empfehlen. Im Falle von 90Hz/-3dB sind es 180Hz.. usw.
Was du (glaube ich) meinst sind 10Hz oder 20Hz über der F3 Herstellerangabe?

Richtig, den Begriff mit der Oktave hatte ich falsch im AVS-Forum aufgeschnappt.


jd17 (Beitrag #2920) schrieb:

Beispiel, wieso die Empfehlung keine Allgemeingültigkeit hat:
Ein fiktives Paar Frontlautsprecher spielt bis 50Hz/-3dB laut Hersteller.
Deine Empfehlung wäre also (meine Annahme), diese bei ca. 60Hz oder 70Hz zu trennen.
Was ist aber, wenn die Raumanregung der in Frage kommenden Lautsprecher ausgerechnet bei 60-90Hz eine massive Auslöschung produziert?
In dem Falle würden Informationen zwischen 60/70 und 90Hz verloren gehen. Andersherum könnte die Raumanregung der Lautsprecher im Bereich 40-70Hz auch entschieden besser als die des/der Sub(s) sein, womit sich eine niedrigere Trennung bei 40Hz empfehlen würde.

Auch das ist richtig, deshalb ja auch mein abschließender Hinweis. I.d.R. ist es allerdings so, dass im Großteil der Anwendungsfälle eher der Sub so aufgestellt werden kann, dass man massive Auslöschungen vermeidet, sprich, das Problem der Aufstellung stellt sich meist eher für die Fronts, weil diese in den Ecken oder an der Wand kleben. Nehmen wir dann noch hinzu, dass wohl ein Großteil der Anwender nicht mit XT32, sondern den kleineren Varianten von Audyssey unterwegs ist, die mehr Filterpunkte für den Sub als die restlichen Lautsprecher bieten, kann man wohl zum Schluss kommen, dass es in den meisten, nicht allen Fällen leichter und effizienter ist, den entsprechenden Frequenzbereich für den Sub als für die Mains zu optimieren.
Wie schon geschrieben, gibt es hier keine "allgemeingültige" Empfehlung, sondern nur Wahrscheinlichkeiten, mehr wollte ich damit auch nicht ausdrücken.



jd17 (Beitrag #2920) schrieb:

Kannst du mir erklären, was du mit den Gruppenlaufzeiten meinst?
Ich verstehe nicht ganz, was du meinst.

Da gab's mal einen recht schönen englischssprachigen, wissenschaftlichen Artikel mit Messungen dazu (einheitlicher Crossover/verschiedene Crossover für die LS), der hier (ich meine sogar in diesem Thread) verlinkt war. Ich schaue mal ob ich das wieder finden kann.

PS: Wieso funktioniert das Quoting hier eigentlich nicht mehr, wenn man sein Posting bearbeitet (IE, FF, Chrome)? Die Checkbox für HF-Code scheint bei mir irgendwie ignoriert zu werden.


[Beitrag von embe71 am 09. Jan 2014, 12:38 bearbeitet]
jd17
Inventar
#2922 erstellt: 09. Jan 2014, 11:34

embe71 (Beitrag #2921) schrieb:
I.d.R. ist es allerdings so, dass im Großteil der Anwendungsfälle eher der Sub so aufgestellt werden kann, dass man massive Auslöschungen vermeidet

Kann - definitiv JA. Gemacht wird es aber nach meinen Erfahrungen kaum.
Die Subs werden genauso in die bequemste (und WAF-genehmigte) Ecke geschoben, wie die Lautsprecher auch. Da ist es eher Zufall, wenn der Sub besser anregt.


Da gab's mal einen recht schönen englischssprachigen, wissenschaftlichen Artikel mit Messungen dazu (einheitlicher Crossover/verschiedene Crossover für die LS), der hier (ich meine sogar in diesem Thread) verlinkt war. Ich schaue mal ob ich das wieder finden kann.

Würde mich sehr interessieren!



embe71 (Beitrag #2921) schrieb:
Wieso funktioniert das Quoting hier eigentlich nicht mehr, wenn man sein Posting bearbeitet (IE, FF, Chrome)? Die Checkbox für HF-Code scheint bei mir irgendwie ignoriert zu werden.

Du hast am Ende ein [ / q u o t e ] zu viel, wenn ich das richtig sehe.


[Beitrag von jd17 am 09. Jan 2014, 11:55 bearbeitet]
bmwfreggle
Inventar
#2923 erstellt: 09. Jan 2014, 12:30
ich habe geestern mein System mit
wharfedale 10.7, 10.cm und 10.1 auch eingemessen:

ergebniss:

Front stellt er auf gross
center auf 40hz
und die 10.1 als Rears auch auf voll

dazu den LFE auf 80hz

ich habe eigentlich nur die rears jetzt auf small und 80hz getrennt dazu den LFE auf 120hz.

den Sub um 2 Punkte erhöht und die Rears etwas angepasst...

und muss sagen, mir gefällt es sehr gut, sogar das meine front auf voll läuft, sollte passen...

und der Klang ist einfach Spitze , besser als dieses Blöde Yapo bei meinem 673er Yamaha.
SmoothR
Inventar
#2924 erstellt: 09. Jan 2014, 12:50

bmwfreggle (Beitrag #2923) schrieb:
ich habe geestern mein System mit
wharfedale 10.7, 10.cm und 10.1 auch eingemessen:

ergebniss:

Front stellt er auf gross
center auf 40hz
und die 10.1 als Rears auch auf voll

dazu den LFE auf 80hz

ich habe eigentlich nur die rears jetzt auf small und 80hz getrennt dazu den LFE auf 120hz.

den Sub um 2 Punkte erhöht und die Rears etwas angepasst...

und muss sagen, mir gefällt es sehr gut, sogar das meine front auf voll läuft, sollte passen...

und der Klang ist einfach Spitze , besser als dieses Blöde Yapo bei meinem 673er Yamaha.


Freut mich sehr für dich
Ich habe übrigens meine 10.0 auf 60hz im "Freifeld" getrennt, bzw. Audyssey hat es "empfohlen", die nächste Wand hinter den SB ist ca. 3m weg.
Deshalb denke ich, das deine Rears bei 60hz auch noch guten Pegel bringen. Kannst ja mal probieren.

Gruß

PS: Kannst gerne mal in meinen Thread, siehe Link, paar Bilder posten.
http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=32267
bmwfreggle
Inventar
#2925 erstellt: 09. Jan 2014, 13:08
ok, werde ich mal testen, und muss erstmal gescheite Bilder machen, dann werde ich sie mal einstellen:-)
embe71
Stammgast
#2926 erstellt: 09. Jan 2014, 14:01

jd17 (Beitrag #2922) schrieb:
Würde mich sehr interessieren! :)

Ich hab's bislang leider noch nicht gefunden, obwohl es bestimmt nicht länger als 3 Monate her war
Es war auf jeden Fall ein Thread-Beitrag hier im Forum, wo das Paper verlinkt war.

Tenor war, meine ich, dass sich in den meisten Fällen bei unterschiedlichen Crossovern aufgrund der verschiedenen Gruppenlaufzeitänderungen für die LS (da jeweils unterschiedlicher Hochpass) ein schlechteres Gesamt-Klangbild ergibt als bei einem einheitlichen Crossover. Auch der Downmix für den Sub der dann unterschiedlichen Tiefpass-Anteile der anderen LS ist wohl nicht so einfach zu bewerkstelligen ohne Einbußen.


jd17 (Beitrag #2922) schrieb:

Du hast am Ende ein [ / q u o t e ] zu viel, wenn ich das richtig sehe.


Danke, hab's korrigiert


[Beitrag von embe71 am 09. Jan 2014, 14:03 bearbeitet]
dimar111
Ist häufiger hier
#2927 erstellt: 09. Jan 2014, 14:55
Hallo
kann mir jemand sagen wie ich am besten vorgehe mit meinem Denon x4000
mit xt32 !
Es wird immer geschrieben nach schema 101 ! Was ist damit gemeint ?
Habe 2 zweier Sofas die die links und rechts vor dem TV stehen !
ein link würde mir auch erst mal helfen

Danke
Igelfrau
Inventar
#2928 erstellt: 09. Jan 2014, 18:17

dimar111 (Beitrag #2927) schrieb:
Es wird immer geschrieben nach schema 101 ! Was ist damit gemeint ?
Habe 2 zweier Sofas die die links und rechts vor dem TV stehen !
ein link würde mir auch erst mal helfen

So etwas steht selbst auf dieser Seite! Und ist wirklich problemlos per Suchfunktion selber zu erarbeiten. Wenn ständig alles neu erklärt werden würde weil jemand zu faul zum Suchen ist bestünde das Forum noch mehr aus Wiederholungen als es sowieso bereits der Fall ist...!

Also bitte die Suchfunktion nutzen. Das ist ihre Funktion. Vielen Dank.
HinterMailand
Inventar
#2929 erstellt: 09. Jan 2014, 18:58
schau mal hier nach...
Link
und weiter unten sind dann auch schöne selbsterklärende Bilder....für dich trifft dann vermutlich 103 zu!


[Beitrag von HinterMailand am 09. Jan 2014, 18:59 bearbeitet]
dimar111
Ist häufiger hier
#2930 erstellt: 09. Jan 2014, 19:37

HinterMailand (Beitrag #2929) schrieb:
schau mal hier nach...
Link
und weiter unten sind dann auch schöne selbsterklärende Bilder....für dich trifft dann vermutlich 103 zu! :prost



Super
vielen Dank das hift mir weiter !

gruß
haupter
Stammgast
#2931 erstellt: 10. Jan 2014, 13:44
Wie löst Ihr bei Euch das Problem mit der Audyssey Einstellung beim CD Hören?

Ich habe an meinem Denon nur einen BluRay Player per HDMI angeschlossen. BluRay oder DVD schau ich mit Audyssey, da passt alles. CD gefällt mir mit dieser Einstellung aber gar nicht, so dass ich hier auf Audyssey Flat oder Byp L/R umstelle. Dazu muss ich immer erst ins Menü und das finde ich etwas nervig.

Wie stellt Ihr dies immer um oder hört ihr BluRay und CD mit denselben Einstellungen?

Hab schon überlegt den BluRay Player noch zusätzlich irgendwie analog anzuschließen, so dass ich dann bei CD einen anderen Eingang über die Source Taste wähle und dafür andere Audyssey Einstellungen festlege. Würde dies gehen, oder springt der AVR dann immer wieder auf HDMI und somit auf den DVD Eingang um, weil dort auch ein Signal anliegt?
bmwfreggle
Inventar
#2932 erstellt: 10. Jan 2014, 14:21
Habe mir gerade mal anzeigen lassen, was mein SR7008 so eingemessen hat:

Meinungen???

20140110_121331_resized_1
djofly
Inventar
#2933 erstellt: 10. Jan 2014, 15:30

haupter (Beitrag #2931) schrieb:
Wie löst Ihr bei Euch das Problem mit der Audyssey Einstellung beim CD Hören?


Welches Problem?
Stereo wird genauso mit Audyssey gehört wie Surround. Aber das hatten wir gerade erst vor ein paar Beiträgen...
SmoothR
Inventar
#2934 erstellt: 10. Jan 2014, 15:31

bmwfreggle (Beitrag #2932) schrieb:
Habe mir gerade mal anzeigen lassen, was mein SR7008 so eingemessen hat:

Meinungen???

20140110_121331_resized_1


Ohne jetzt eine richtige Messung gesehen zu haben, habe ich mir das in der Form gedacht.
Die Bässe werden bei dir extrem stark herausgenommen, was auf mehrere Raummoden schließen lässt.
Bitte führe die Messungen durch, wie du mir geschrieben hast und dann sehen wir weiter.
Aber um Absorber wirst du nicht herumkommen wenn du deine 10.7 noch besser machen möchtest
djofly
Inventar
#2935 erstellt: 10. Jan 2014, 15:31

bmwfreggle (Beitrag #2932) schrieb:
Meinungen???

20140110_121331_resized_1


Einmessung paßt aber zum nicht optimierten Raum.

Ziemliche Probleme im Bassbereich aufgrund der Raumakustik. Rechts noch stärker, weil dort eine richtige Raumecke ist, links war ja der Raum eher offen, bis auf den kleinen Vorsprung.
Hier würde ich auf raumhohe Eckabsorber gehen, Platz ist ja da.

Die Absenkung in den Höhen dürfte durch Reflektionen der nackten Wände kommen. Die Rückwand bietet auch Potential für Absorber.


[Beitrag von djofly am 10. Jan 2014, 15:36 bearbeitet]
bmwfreggle
Inventar
#2936 erstellt: 10. Jan 2014, 15:48
Bor, danke für die einschätzung, wenn ich meiner Frau sage, ich will da Absorber usw. auch wenn die aussehen wie Bilder anbringen, killt die mich wirklich...
--Torben--
Inventar
#2937 erstellt: 10. Jan 2014, 15:49
Ein Teppich wäre doch ein guter Anfang
bmwfreggle
Inventar
#2938 erstellt: 10. Jan 2014, 15:53
also nen Teppich, wäre wirklich das Maß aller dinge...Parkett ist immer kalt...:-))

aber diesen kann ich nicht im gesamten Raum hinlegen, sondern sagen wir mal nur ünter dem Tisch und Sofa...aber im gesamten Raum...hmmm nee...
SmoothR
Inventar
#2939 erstellt: 10. Jan 2014, 16:04
Teppich Alles schön und gut aber in den Tiefen Bereichen wirst du keinen großen Erfolg haben. Eher im Mittel - Hochton Bereich. In den Höhen besteht die Gefahr der Überdämpfung. Aber gerne weiteres per PM
bmwfreggle
Inventar
#2940 erstellt: 10. Jan 2014, 16:06
hier mal nen Foto, per Handy, welches ich vom gesamten Raum gemacht habe...

20140110_140135_resized
haupter
Stammgast
#2941 erstellt: 10. Jan 2014, 16:19

Welches Problem?
Stereo wird genauso mit Audyssey gehört wie Surround. Aber das hatten wir gerade erst vor ein paar Beiträgen...


Und wenn ich es eben nicht mit Audyssey hören will habe ich Pech gehabt und muss immer im Menü hin und her stellen?
jd17
Inventar
#2942 erstellt: 10. Jan 2014, 16:20
Lautsprecher weiter von den Wänden weg und Bassreflex-Öffnungen schließen sollte schon einiges bringen.
Eckabsorber werden dagegen fast gar nichts bringen unter 100Hz.
bmwfreggle
Inventar
#2943 erstellt: 10. Jan 2014, 16:22
hy jd:-))

also ich muss auch sagen das ich mir mein Wohnzimmer nicht unbedingt komplett mit Bildern und Absorbern zu kleistern will, es muss auch noch Wohnlich sein...meine Frau killt mich...

die front noch weiter nach vorne??

ehm Bassreflexöffnungen verschliessen??
jd17
Inventar
#2944 erstellt: 10. Jan 2014, 16:26

bmwfreggle (Beitrag #2943) schrieb:
ehm Bassreflexöffnungen verschliessen??

Ist daran irgendwas unverständlich?

Du kannst auch alte Socken da reinstopfen, hauptsache dicht.


die front noch weiter nach vorne??

Wenn möglich, ja.

Noch besser wäre, das Sofa einen Meter von der Rückwand aus nach vorn zu rücken.
Splat
Stammgast
#2945 erstellt: 10. Jan 2014, 16:31

dimar111 (Beitrag #2927) schrieb:

Es wird immer geschrieben nach schema 101 ! Was ist damit gemeint ?


Ich habe auch mehrere Schemas ausprobiert, besser als das hier viel gelobte "101" funktioniert bei mir die Vorgehensweise wie HIER beschrieben. (sogar auf deutsch )

Welches Schema besser klingt hängt aber wie immer auch vom Raum und dem persönlichen Geschmack ab....
Darklord1271
Stammgast
#2946 erstellt: 10. Jan 2014, 16:35
Hi,

@haupter

wenn Du bei Stereo kein Audyssey willst kannst Du auch im Pure direct hören, da ist Audyssey aus.

Grüße
Lord
bmwfreggle
Inventar
#2947 erstellt: 10. Jan 2014, 16:42
also ich finde den stereo Modus mit Audyssey byp. L/R sehr angenehm...ich höre derzeit nur so, für mich ein guter Klang.
jd17
Inventar
#2948 erstellt: 10. Jan 2014, 16:48

bmwfreggle (Beitrag #2947) schrieb:
also ich finde den stereo Modus mit Audyssey byp. L/R sehr angenehm...ich höre derzeit nur so, für mich ein guter Klang.

Das bedeutet in deinem konkreten Fall...

bmwfreggle (Beitrag #2932) schrieb:
20140110_121331_resized_1

...dass du deinen Moden-Dröhnbass und extra Hochtonenergie durch Reflexionen magst -> Raum-Loudness.

Wenn du zusätzlich zu byp. L/R noch den Dynamic EQ aktiviert hast, wäre das wohl ein absoluter Loudness-Overkill.


In dem Fall bleib an der Rückwand sitzen, lass die BR-Öffnungen offen und schieb die Lautsprecher ruhig noch näher an die Rückwand.
bmwfreggle
Inventar
#2949 erstellt: 10. Jan 2014, 16:53
ohne den Byp.L/R hört alles sich hier, total flach und unwirklich an....irgendwie fehlt es da an allem...höhen, Bass usw...

also ich mag den Klang...auch wenn er scheinbar total falsch ist...
bmwfreggle
Inventar
#2950 erstellt: 10. Jan 2014, 17:00
muss auch dazu sagen das ich den Subwoofer bei Stereo ausgeschaltet habe, habe gerade nochmals den byp und den EQ ausgeschaltet und nur Audyssey drinne gehabt...zudem die Front auf klein.

alles total als wenn man Musik in ner Blechdose hört...

absolut ohne Klang, total flach, keine höhen, kein Bass ainfach plopp plopp...kann doch nicht sein...

dann den Byp. ein, EQ auf ein und front auf gross, und der klang ist um ein vielfachen besser, da habe ich höhen, Bässe und einen wesentlich bessern Klang.

Oder habe ich evtl irgendein Einstellungsproblem?
djofly
Inventar
#2951 erstellt: 10. Jan 2014, 17:07

jd17 (Beitrag #2942) schrieb:
Eckabsorber werden dagegen fast gar nichts bringen unter 100Hz.


Meinst du allgemein oder in diesem Fall?

Ich habe bei mir Vicoustic Wave Woods in den Ecken, welche noch mit Dämmwolle hinterfüttert sind (locker gestopft).

http://abload.de/img/mobile.11h5sq5.jpg

Audyssey vorher
http://abload.de/img/mobile.5q6syu.jpg

und mit Eckabsorbern
http://abload.de/img/mobile.8j8sp8.jpg

Selbst der Center profitiert enorm
http://abload.de/img/mobile.71xsfj.jpg
nachher
http://abload.de/img/mobile.108bs6z.jpg
alpenpoint
Inventar
#2952 erstellt: 10. Jan 2014, 17:21

jd17 (Beitrag #2948) schrieb:

In dem Fall bleib an der Rückwand sitzen, lass die BR-Öffnungen offen und schieb die Lautsprecher ruhig noch näher an die Rückwand. ;)


Warum auch nicht?

Schau dir das hier an:
http://helpdesk.gene...speaker-cancellation

So gesehen könnte es auch was bringen die LS näher zur Wand und die Bassreflex zu. Ausprobieren.
Die Couch etwas von der Wand wäre sicher auch nicht schlecht aber bei dir wohl optisch schlecht machbar.

lg, Alpi
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