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Audyssey einmessen lassen

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mikey84
Stammgast
#3102 erstellt: 17. Jan 2014, 17:55
Ein Wikipedia link hilft mir auch nicht weiter.
elchupacabre
Inventar
#3103 erstellt: 17. Jan 2014, 17:57
Anscheinend. AC3 ist eine Mehrkanalquelle, deshalb schaltet der Receiver auf PLII, Dolby oder was auch immer.

Warum eine 2 Kanal Spur in einem AC3 Container liegt, weiss wohl nur der Ersteller, meist in Raubkopien zu finden.
jd17
Inventar
#3104 erstellt: 17. Jan 2014, 18:37

elchupacabre (Beitrag #3103) schrieb:
Warum eine 2 Kanal Spur in einem AC3 Container liegt, weiss wohl nur der Ersteller, meist in Raubkopien zu finden.

Falsch, Stereotonspuren sind auf (Original-) DVDs fast immer im AC3-Format hinterlegt.
Auch bei regulären DVB-Übertragungen sind AC3 2.0 Tonspuren alles andere als selten.


mikey84 (Beitrag #3098) schrieb:
Der AVR schaltet jedes mal auf ein 5.1 Programm wenn ich Quellen dieser Art abspiele.
Sollte er nicht erkennen dass es sich nur um 2 Kanäle handelt?

Mein alter Yamaha hat entsprechend auch immer Pro Logic gewählt, bei Onkyo lässt sich das Verhalten des AVR "programmieren", ich kann also sagen, welcher Tonmodus bei einer Stereoquelle (egal welcher Art) gewählt wird. Das funktioniert meines Wissens auch bei AC3 2.0.

Schau doch mal in die BDS des Denon, vielleicht geht das bei Denon auch irgendwie.
DerMicha
Stammgast
#3105 erstellt: 17. Jan 2014, 19:24

embe71 (Beitrag #3094) schrieb:
Klingt für mich als wäre der Sub zu laut/dominant oder beim Einmessen ging etwas schief und Du hast eine fette Mode, die nicht korrigiert wurde.
Kickbass liefert Dir der Sub nämlich eigentlich fast gar nicht, sondern die Stand-LS. Der Sub ist dann für den bei Dir als problematisch empfundenen Bereich verantwortlich.


Den Sub hatte ich gerade so auf blau eingepegelt, daß der AVR ihn messen kann und der Kickbass ist gerade durch den Sub deutlich besser geworden. Ohne ihn klangen meine von Hause aus sehr potenten Fronts dünn an der Stelle, an der ich meine Musik genieße. Das ist jetzt nicht mehr.
Als Beispiel nenne ich da ( falls es bekannt ist ) den Titel : Paul Young - Everytime you go away ( Extended Remix Version ) Der Bass, der ab 30 sec anfängt, geht jetzt genau dahin, wo er auch soll. Das klang ohne Sub richtig dünn und ich war darüber sehr traurig. Ich könnte noch mehrere Beispiele nennen. Manchmal ist eben aber der Grundtiefton zu viel des guten, das es eher störend wirkt
mikey84
Stammgast
#3106 erstellt: 17. Jan 2014, 19:25
Danke. Ja bei DVB merkt er sich dass ich Stereo bei AC3 2.0 gewählt habe aber bei Dateien von meinen DLNA Server leider nicht.
elchupacabre
Inventar
#3107 erstellt: 17. Jan 2014, 20:03
@jd17

Das wusste ich nicht, ich seh auch kein Fern.
ATMOSS
Inventar
#3108 erstellt: 19. Jan 2014, 01:28
Unglaublich wie gut Audyssey XT32 einen nicht optimalen Frequenzverlauf eines nicht guten Lautsprecher wieder gerade biegt.


[Beitrag von ATMOSS am 19. Jan 2014, 01:35 bearbeitet]
SchlaueFragenSteller
Inventar
#3109 erstellt: 20. Jan 2014, 11:16

mikey84 (Beitrag #3106) schrieb:
Danke. Ja bei DVB merkt er sich dass ich Stereo bei AC3 2.0 gewählt habe aber bei Dateien von meinen DLNA Server leider nicht.



Bei Denon gibt es eine Funktion, die sich "Auto Surround Mode" nennt, diese steht in der Anleitung des 1611 auf Seite 51 beschrieben. Auszug:

Auto Surround Mode
Hier können Sie für
jeden Eingangssignaltyp
die Surround-Modus-
Einstellungen speichern.
ON : Wird automatisch mit dem zuletzt
verwendetem Surround-Modus abgespielt.
OFF : Einstellungen werden nicht gespeichert, Surround-Modus ändert
sich nicht mit Signal.
Mit der Funktion Auto-Surround-Modus können Sie den Surround-
Modus, der zuletzt zur Wiedergabe der vier verschiedenen
Eingangssignale verwendet wurde, speichern.
1 Analoge und PCM 2-Kanal-Signale
2 Dolby Digital- und DTS 2-Kanal-Signale
3 Dolby Digital- und DTS-Mehrkanalsignale
4 LPCM-Mehrkanal-Signale


Es wird also nicht nur bei 2 Kanal Input unterschieden, sondern auch bei PCM und Bitstream von Dolby und dts. Diese können beide auch 2-Kanal sein, denn es sind nicht nur Mehrkanalformate, sondern wie mp3 auch ein Codec, der auch andere Kanalkonfigurationen kann, auch Stereo.

Dies unterscheidet der Denon von PCM Signalen, die dir z.B. vom DVB Receiver zugespielt werden, wenn er kein Dolby Bitstream überträgt, sondern das Standard-mp2 Signal in PCM decodiert.

Schau mal da nach, ob bei der Einstellung Nr. 2 eingestellt ist, das er Dolby Pro Logic II oder dts Neo verwenden soll. Das sind Matrixdecoder für 2-Kanal-Quellen.

Andersherum könnte es sein, das du die Funktion deaktiviert hast udn der Denon dann immer stur im Modus bleibt, der vorher aktiv war, z.B. von Dolby Digital 5.1 inkl. Pro Logic IIx für Back Surround auf 7.1 auf Dolby Digital 2.0 inkl. Dolby Pro Logic IIx zum aufbereiten in 7.1


[Beitrag von SchlaueFragenSteller am 20. Jan 2014, 11:20 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#3110 erstellt: 20. Jan 2014, 11:23
Hallo zusammen,

ich habe Frage! Ich habe einen Onkyo 5010 und ein Jamo D600 Set. Ich bin hochzufrieden mit der Kombi. Allerdings stelle ich fest, dass ich mehr und für mein Empfinden auch besseren Bass bekomme, wenn ich auf Audyssey verzichte. Das stehe ich an diversen Szenen bei Terminator und Master und Commander. Das gilt allerdings wirklich nur für den Bass. Die Satelliten gefallen mit mit Audyssey besser. Was also soll ich tun? Wie bringe ich Audyssey bei, meine Subwoofer bei der Einmessung nicht anzutasten?

Meine Idee:

- Entfernungen der Woofer (wichtig für die Phase) und Pegel notieren.
- Subwoofer abschalten
- Einmessen lassen ohne Woofer, Fronts sind zwangsläufig jetzt LARGE
- Anschließend Subwoofer wieder einschalten und Werte von Entfernung und Pegel wieder wie gehabt einstellen, wie sie vor der Einmessung ja auch galten.
- Satelliten wieder bei 80Hz wie gehabt trennen

Haut das so hin? Hab ich einen Denkfehler?


[Beitrag von laurooon am 20. Jan 2014, 11:25 bearbeitet]
elchupacabre
Inventar
#3111 erstellt: 20. Jan 2014, 11:25
Hast du einen optimierten Hörraum?

Falls nicht, vermisst du wohl nur die jahrelang angewöhnten Moden, Bumm Bumm, wie lange läuft das System schon mit der Einmessung, welche Frequenzen wurden für die Trennung gewählt und welche Einstellungen am Sub, bzw. welcher Pegel im AVR?
laurooon
Inventar
#3112 erstellt: 20. Jan 2014, 11:32

elchupacabre (Beitrag #3111) schrieb:
Falls nicht, vermisst du wohl nur die jahrelang angewöhnten Moden


Was ich vermisse ist ja mal meine Sache. Erlaubt ist bei dem Hobby ja was gefällt. Der Bass des D600 Sub ist mehr spürbar als hörbar. Ich setze 2 Woofer ein und bilde mir ein, ausgezeichneten, trockenen Bass zu haben. Die Frage war, ob man Vorgehen das von mir gewünschte Resultat bringen wird.


elchupacabre (Beitrag #3111) schrieb:
Wie lange läuft das System schon mit der Einmessung, welche Frequenzen wurden für die Trennung gewählt und welche Einstellungen am Sub, bzw. welcher Pegel im AVR?


Ich weiß war nicht, wie du aufgrund dieser Einstellungswerte besser helfen können willst aber bitte:

- Ich höre meist bei -20db
- Subwoofer steht auf +/-0db (wurde bei 75db eingepegelt und so belassen)
- Übergangsfrequenz gem. THX bei 80Hz für alle
- Das System wurde schon immer mit Audyssey betrieben. Ich wohne seit weniger als einem Jahr in der Wohnung.
- Ich habe von dem "besseren Bass" nichts gewusst, bis ich Audyssey mal abgestellt habe. Der "Massagefaktor" durch die Woofer ist bedeutend höher ohne Audyssey. Moden, Auslöschungen oder Überhöhungen stelle ich keine fest. Es ist einfach nur gewaltiger. Die zwei Woofer scheinen im Gespann eine gute Figur zu machen auch ohne besonders nachbehandelt zu werden.
elchupacabre
Inventar
#3113 erstellt: 20. Jan 2014, 11:37
Nachdem du sowieso sofort mit Zynismus reagierst, obwohl dich jemand unterstützen möchte, warte dann einfach mal auf Leute, denen das egal ist, ich bin somit raus.

Einfach nur lächerlich, aber das ist bei dir ja anscheinend Programm.

Dann lass mal Audyssey aus und hör mit deinem Wummerbass. Versteh dann allerdings nicht, wo das Problem ist.

Klar, du kannst so vorgehen, wie du es geschrieben hast.
jd17
Inventar
#3115 erstellt: 20. Jan 2014, 11:47

laurooon (Beitrag #3112) schrieb:
Der "Massagefaktor" durch die Woofer ist bedeutend höher ohne Audyssey. Moden, Auslöschungen oder Überhöhungen stelle ich keine fest. Es ist einfach nur gewaltiger.

Wenn der Subwoofer bei 0dB eingepegelt wurde, wie wurden die restlichen Lautsprecher gepegelt?

Es gibt nun zwei Möglichkeiten:
1. Alle anderen Lautsprecher wurden leiser eingepegelt, deswegen scheint der Bass ohne Audyssey einfach mächtiger, weil lauter.
2. Für die "Massage" ist eine bzw. sind mehrere Erhöhungen verantwortlich.


Nutzt du den Dynamic EQ? Wenn ja, mit oder ohne Offset?

Wenn du genau wissen möchtest, woher das Phänomen rührt, solltest du messen.
SchlaueFragenSteller
Inventar
#3116 erstellt: 20. Jan 2014, 11:52
Zunächst mal: ich denke du kannst das so machen.

Versuche doch mal raus zu bekommen, warum du mehr Bass hast. Für mich klingt die Entdeckung die du gemacht hast danach, das Audyssey tatsächlich Raummoden mit starken Überhöhungen reduziert hat.
Dazu folgende Anmerkung:
- Hast du einen annähernd quadratischen Raum und kannst die Abstände gegenüberliegender Wände zweifelsfrei bestimmen? Dann hast du automatisch die Erregerfrequenzen, die du hier berechnen kannst:

http://www.sengpielaudio.com/Rechner-raum-moden.htm

Wenn du diese Überhöhungen mal hören möchtest, erstelle dir eine Soundfilesammlung mit Sinustönen der Bassfrequenzen. Oder erzeuge die Töne mit z.B. Foobar selbst und teste mal gegen, wie mehr die Frequenzen nach Gehör schon im Vordergrund stehen. siehe http://www.hifi-forum.de/viewthread-54-15595.html

- Nutzt du deine Anlage nur zum Film gucken? Wenn ja mache das ruhig so wie du es magst. Solltest du viel Musik hören teste da auch mal gegen, ob das Ergebnis ohne Audyssey tatsächlich besser ist. In den meisten Fällen, wenn man nicht derben Hip Hop hört und auf Bassmassagen um jeden Preis steht: ist dem nicht so.

- Hast du mal versucht deine Subs leicht in ihrer Position zu ändern? Bei mir war es vor einigen Jahren auch so: Audyssey hat meine beiden Subs eingemessen und sehr viel weggeschnitten untenherum, die Grenzfrequenz war viel höher, usw. Nachdem ich an beiden Subs mal rumgerückt habe, nur einige 10 cm war die Einmessung danach ein Aha-Erlebnis. Nicht unbedingt haut jede Einmessung sofort hin.

- Wenn du dem Problem noch weiter auf den Grund gehen möchtest, wie JD schon schrieb: richtig messen. Da bin ich auch grad dabei, das ist sehr interessant und kostet auch nicht viel Geld im Vergleich zu unseren Hardwarepreisen.

Meine Tipps.. vielleicht hilft es dir.

Übrigens, das sehe ich erst jetzt: Dein Ton ist sehr herablassend, ziemlich zu unrecht, schließlich hilft man dir hier! Nur mal so, ohne dich anzugreifen, schreib ich gleich mal dazu!


[Beitrag von SchlaueFragenSteller am 20. Jan 2014, 11:58 bearbeitet]
Amperlite
Inventar
#3117 erstellt: 20. Jan 2014, 14:04

laurooon (Beitrag #3112) schrieb:
- Ich habe von dem "besseren Bass" nichts gewusst, bis ich Audyssey mal abgestellt habe. Der "Massagefaktor" durch die Woofer ist bedeutend höher ohne Audyssey. Moden, Auslöschungen oder Überhöhungen stelle ich keine fest. Es ist einfach nur gewaltiger. Die zwei Woofer scheinen im Gespann eine gute Figur zu machen auch ohne besonders nachbehandelt zu werden.

Wenns dir so gefällt, dann lass Audyssey einfach abgeschaltet.
Für eine "Massage" bei üblichen Pegeln muss der Subwoofer extrem zu laut eingestellt werden - gegenüber linear. Wenn dir das gefällt, kein Problem.

1. Für die Einmessung drehst du den Subwoofer aber erst mal deutlich herunter. So weit, dass dein Receiver bei der Einmessung den Subwoofer irgendwo um zwischen -6 und +6 dB einstellt. Wenn er mit -12 dB korrigiert, dann kann der Receiver von allein nicht weiter runter. Soll heißen, du bist am Subwoofer immer noch zu laut.
2. Dann machst du die komplette Einmessung.
3. Um jetzt deinen "Massagebass" wiederzubekommen, drehst du am Subwoofer wieder ein gutes Stück hoch.

So hast du eine Linearisierung und deine gewünschte Bassüberhöhung.

-----
Und nebenbei die Anleitung für deinen nächsten Forenbeitrag:
1. Beitrag schreiben
2. Beitrag nochmal lesen und Beleidigungen entfernen
3. Beitrag abschicken


[Beitrag von Amperlite am 20. Jan 2014, 14:06 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#3118 erstellt: 20. Jan 2014, 14:14
Laurooon, wenn du jeden so behandelst, von dem du Hilfe möchtest und der dir bislang auch nur helfen wollte und dies auch bis zu deiner völlig unangemessenen Reaktion überaus sachlich, musst du viele Freunde haben.
ATMOSS
Inventar
#3119 erstellt: 20. Jan 2014, 15:08

elchupacabre (Beitrag #3111) schrieb:
Hast du einen optimierten Hörraum?

Falls nicht, vermisst du wohl nur die jahrelang angewöhnten Moden, Bumm Bumm, wie lange läuft das System schon mit der Einmessung, welche Frequenzen wurden für die Trennung gewählt und welche Einstellungen am Sub, bzw. welcher Pegel im AVR?



Genau dieses Bum Bum haben viele gern und bei Vorführung des Heimkinos schafft dies bei Besuch eine Menge Eindruck. Leider ist die Hör-Freude oft nur kurzeitig. Das ist das Resume der letzten 15 Jahre meines Heimkino.
Bart1893
Inventar
#3120 erstellt: 20. Jan 2014, 15:53
brummen und massage: so hab ich auch gedacht, bis ich mich in foren und diversen threads enauer informiert hatte und nun tatsächlich zu anderen schlussfolgerungen gekommen bin. georges lukas hat das mal gut geschrieben, wie einem da die höhen über den sub untergehen. man sollte nicht beratungsresistent sein, wenn man sein heimkino optimieren möchte.

nur noch einmal der tipp: wer den großen wumms will, installiere shaker, das bügelt zudem noch den unteren frequenzganz fühlbar noch glatter. die umstellungen und verbesserungen bei bild und ton in den letzten jahren wollt ich nicht mehr missen.
embe71
Stammgast
#3121 erstellt: 20. Jan 2014, 16:02
Oder einen PEG bzw. ein Antimode mit LIFT25 am Sub nutzen:
Da wird aufgrund des Lifts unter bis etwas über der Hörschwelle nichts "zugeschmiert" und es rummst (nicht dröhnt!) auch bei moderaten Pegeln spürbar mehr. Mache ich z.B. gerne bei Filmen an, bei denen der LFE für meinen Geschmack zu moderat gehalten ist (was ja auch bei vielen deutschen Tonspuren im Gegensatz zur Originalspur auf der selben Disc der Fall ist).


[Beitrag von embe71 am 20. Jan 2014, 16:04 bearbeitet]
djofly
Inventar
#3122 erstellt: 20. Jan 2014, 16:03

ATMOSS (Beitrag #3119) schrieb:
Genau dieses Bum Bum haben viele gern und bei Vorführung des Heimkinos schafft dies bei Besuch eine Menge Eindruck. Leider ist die Hör-Freude oft nur kurzeitig. Das ist das Resume der letzten 15 Jahre meines Heimkino.


Ich reagiere mittlerweile sehr allergisch auf Boom-Sound. Gestern im Cinemaxx dröhnte es sogar bei denen in einer Stelle vom Soundtrack, was ich sehr unangenehm empfand.
B1gT4nk
Inventar
#3123 erstellt: 20. Jan 2014, 16:17
als ich vor kurzem aus meiner alten Wohnung ausgezogen bin in der mein Sofa immer direkt an der Rückwand stand war ich auch zuerst etwas überrascht wo denn der Bass hin ist in der neuen Wohnung (Sofa steht ca. bei 2/3 der Raumlänge). Mittlerweile fühlt sich das ganze aber wesentlich besser und angenehmer an als früher. So kann man auch mal länger Musik hören ohne Kopfschmerzen von wummernden Bässen zu bekommen ^^

Jetzt habe ich, besonders im Bassbereich, einen wesentlich geradlinigeren Frequenzgang. An der genauen Aufstellung werde ich noch feilen sobald mein neues Lowboard angekommen ist.
haupter
Stammgast
#3124 erstellt: 20. Jan 2014, 23:16

Sieglander (Beitrag #3089) schrieb:
Ich bin ja noch mit einem alten 2809 unterwegs, sehe ich das richtig, daß es da diese Reference level offsets noch nicht gab?


Ja das siehst Du glaube ich richtig. Habe am selbigen Modell ebenfalls schon das Menü hoch und runter durchsucht aber diese Option nicht gefunden. Ist wohl erst den neueren Modellen vorbehalten.
ATMOSS
Inventar
#3125 erstellt: 21. Jan 2014, 00:05

djofly (Beitrag #3122) schrieb:

ATMOSS (Beitrag #3119) schrieb:
Genau dieses Bum Bum haben viele gern und bei Vorführung des Heimkinos schafft dies bei Besuch eine Menge Eindruck. Leider ist die Hör-Freude oft nur kurzeitig. Das ist das Resume der letzten 15 Jahre meines Heimkino.


Ich reagiere mittlerweile sehr allergisch auf Boom-Sound. Gestern im Cinemaxx dröhnte es sogar bei denen in einer Stelle vom Soundtrack, was ich sehr unangenehm empfand.



Also Cinemaxx ist ja wohl bezüglich Surround Klang voll daneben. Es soll sich jeder "normal" hinsetzen und dann etwas in den Sitz gemütlich rein fletzen. Dann fängt die Suche nach dem Hochton an, das das Ergebnis von stark bündelnden Breitbänder-Zeilen ist. Desweiteren hat ja jeder gewisse Vorlieben bezüglich Lautstärke. Aber wie oft ich schon erlebt habe das das Publikum lautstark "Lauter" gerufen hat. Bei Cinemaxx existiert wohl überhaupt keine Norm wie ein Kino zu beschallen ist. Einfach nur gruselig und auch total ungemütlich.... brrrrhhrhhr Allein schon der Kampf um die Armlehne und wenn die Leute sich durch die Reihen zwängen müssen...einfach nur billig


[Beitrag von ATMOSS am 21. Jan 2014, 00:06 bearbeitet]
djay72
Stammgast
#3126 erstellt: 24. Jan 2014, 00:31
HALLO ZUSAMMMEN...

Habe gerade ein riesen Problem beim einmessen gehabt, wobei ich immer noch, erschrocken und wirklich perplex bin!!! Habe heute auf 7.1 mit FRONT HIGH SPEAKERS aufgerüstet!!! Nun wollte ich einmessen lassen...AVR365 Harman Kardon! Nun ist folgendes passiert...er hat immer nur die linke FRONT LS und den SUB eingemessen...immer abwechselnd hin und her...immer wieder!!! Das war in so einer Lautstärke, das ich es abgebrochen habe, nicht auszuhalten ....heftig! Die anderen hat er gar nicht angesteuert....!!!

Habe es manuell, wie das Menü vom AVR, es verlangt , auf 7.1 mit high spaekers konfiguriert, dann sollte er alles selber machen, aber wie gesagt, er hat nur die beiden Sachen angesteuert....immer hin und her!!!!


Was ist das

Gruß Dirk
ATMOSS
Inventar
#3127 erstellt: 24. Jan 2014, 00:42
Reset machen
djay72
Stammgast
#3128 erstellt: 24. Jan 2014, 00:53
hi atmoss....

hatte ich vorher gemacht....habe alles vor dem neu einmessen resetet!!!


d.
ATMOSS
Inventar
#3129 erstellt: 24. Jan 2014, 00:55
also schon mehrmals komplett vom Strom genommen, reset gemacht und nichts geht... -->dann Service
djay72
Stammgast
#3130 erstellt: 24. Jan 2014, 00:57
das war ja vorher auch nicht....was er heute gemacht hat, war echt heftg!!!

werde es morgen nochmal versuchen.....


d.
-goldfield-
Inventar
#3131 erstellt: 24. Jan 2014, 08:45
Hast du schon versucht, ob er ohne die FRONT HIGH wieder normal arbeitet?
Vielleicht ist da was falsch eingestellt, oder angeklemmt.
HinterMailand
Inventar
#3132 erstellt: 24. Jan 2014, 09:08
@djay72: so wie ich es aus einem anderen thread rausgelesen habe, hast du 7.1 mit front high falsch verstanden.
Die front high tsind NICHT der 6. und 7. Kanal bei einem 7.1-System sondern nur dazu geschaltet.
Bei 7.1 hast du 2 front, 2 surround, 2 back und einen center (plus sub)....front high bzw front wide kommen als ergänzung dazu.
D.h du hast ein 5.1 System mit 2 front, 2 surround und einen center (plus sub) mit zusätzlichem front-high.

Lieg ich richtig? dann mal den receiver so einstellen und noch mal einmessen....viel glück
elchupacabre
Inventar
#3133 erstellt: 24. Jan 2014, 09:15
2.1 = Front + Sub
3.1 = Front + Center + Sub
4.1 = Front + Rear Surround + Sub
5.1 = Front + Center + Rear Surround + Sub
7.1 = Front + Center + Rear Surround + Sub + wahlweise Back Surround/Front High/Wide
9.1 = 7.1 nur mit Back Surround und Front High/Wide
jd17
Inventar
#3134 erstellt: 24. Jan 2014, 09:49

djay72 (Beitrag #3126) schrieb:
Nun wollte ich einmessen lassen...AVR365 Harman Kardon!

Vielleicht fragst du mal im H/K Unterforum nach Hilfe. Dort ist die Chance sicher höher, Hilfe zu bekommen.
Dein Gerät hat ja kein Audyssey, sondern das H/K-eigene System EzSet/EQ.
NemesisNA
Schaut ab und zu mal vorbei
#3135 erstellt: 24. Jan 2014, 15:31
hallo zusammen,

oh ein Riesenthread ist das hier - ich habs zur Hälfte gelesen und schon viele Eindrücke bekommen. Da ich demnächst in unserer neuen Whg umbaue, soll auch das HK gut integriert werden und die Audioanlage mittels Audessy des Onkyo eingemessen werden.

Das hier eine Umsetzung die meinem Wohnzimmer sehr nahe kommen wird:
dscf9276

Ich möchte die Rears (LS,LB,RS,RB) oben in den abgehängten Teil, Rechts und Links vom Beamer (schwarze Öffnung) einbauen. Leider wirds nicht möglich sein LS und RS seitlich anzubringen - da ich denke das es wenig sinnvol ist nur einen seitlich anzubringen, kommen alle 4 in eine Reihe nach hinten.

Hier ist mal mein Equipment:

AV-Receiver: Onkyo TX SR 876 S 7.1

LF,LR: Canton LE107 $_20

Center: Caonton AV700 46485-2_5

Rears: Canton inWall445

Sub: Yamaha YST-SW90 f a00bfbe3cadc8dfd

Ich weiß, alles etwas zusammengewürfelt - aber ich hoffe es finde dennoch euer wohlwollen (falls es wirklich driftige Gründe etwas an der Kombination zu ändern, würde ich das natürlich auch gerne wissen).
Allgemein muss ich sagen, dass mein bisheriger Eindruck eher semi-optimal ist. Die Rears (aktuell noch 2 alte Jamos) sind zu einseitig laut und direkt, Dialoge im Center zu leise (vor allem wenns rummst) und der Sub dröhnt doch unangenehm im Ohr bzw. überlagert dann alles.

Wenn ich das Ganze in der neuen Whg nun auch neu aufbaue und einmesse erhoffe ich mir eine hörbare Verbesserung. Die technischen Daten stehen ja oben - was sollte ich da beachten und was evtl. am Receiver aktivieren bzw. deaktivieren, einstellen oder ändern?

Was hat es mit dieser "Trennung zum Sub" auf sich? Wie sollte ich den Sub am Besten einstellen (Volume, High Cut, Phase) und muss ich z.B. per Y-Chinch BEIDE Chincheingänge ansprechen? Aktuell hab ich da nur ein Kabel. Fragen über Fragen

Greetz Nemesis


[Beitrag von NemesisNA am 24. Jan 2014, 15:35 bearbeitet]
elchupacabre
Inventar
#3136 erstellt: 24. Jan 2014, 15:32
1. ein zusammengewürfeltes System wird in den meisten Fällen nicht homogen klingen
2. die Aufstellung macht das meiste aus
3. der Receiver ist natürlich auch kein Neuling mehr
NemesisNA
Schaut ab und zu mal vorbei
#3137 erstellt: 24. Jan 2014, 15:44
Ach so ich sollte vllt noch erwähnen, dass der suboptimale Höreindruck NACH der Einmessung entsteht. Wenn ich die Lautstärke der Rears, Center und Sub manuell nachregel, dann ist es ja ok. Daher ja die Frage, ob ich beim Einmessen was falsch mache oder am Receiver was bestimmtes einstellen muss (small L, Vollbereich, Widerstand,THX, 80hz usw.) .
Ich weiß jetzt z.b. dass ich durchaus 5-6 Positionen einmessen sollte (bisher nur 3) und alles Unnötige aus dem Raum entfernen etc.


[Beitrag von NemesisNA am 24. Jan 2014, 15:46 bearbeitet]
elchupacabre
Inventar
#3138 erstellt: 24. Jan 2014, 15:45
Eingemessen sollte mit allen Positionen werden, da nur dann alle nötigen Rauminformationen verwertet werden.
jd17
Inventar
#3139 erstellt: 24. Jan 2014, 15:48

NemesisNA (Beitrag #3135) schrieb:
Was hat es mit dieser "Trennung zum Sub" auf sich? Wie sollte ich den Sub am Besten einstellen (Volume, High Cut, Phase) und muss ich z.B. per Y-Chinch BEIDE Chincheingänge ansprechen? Aktuell hab ich da nur ein Kabel. Fragen über Fragen :)

Erstmal die Anleitung vom AVSForum lesen, die im ersten Post verlinkt ist.
Dann sollten sich die meisten der Fragen schon klären.
NemesisNA
Schaut ab und zu mal vorbei
#3140 erstellt: 24. Jan 2014, 15:50
okay das mache chh dann mal. Bin nur dem Übersetzunglink gefolgt - der ist leider down

EDIT: und nach dem ersten Überfliegen und Ausdrucken - das übersteigt meine technischen und Englischkenntnisse um ein Vielfaches
gibts das nich auf Deutsch irgendwo?


[Beitrag von NemesisNA am 24. Jan 2014, 16:00 bearbeitet]
djofly
Inventar
#3141 erstellt: 24. Jan 2014, 15:58
Dann vielleicht im Raumakustik-Forum Skizze und Bilder zum Raum posten und hinsichtlich Aufstellug und raumakustischen Maßnahmen beraten lassen.
Was du im Rear-Bereich vor hast klingt auch suboptimal.

Und als letztes misst du dann noch per Audyssey ein.
NemesisNA
Schaut ab und zu mal vorbei
#3142 erstellt: 24. Jan 2014, 16:02
ja ich weiß, dass das nicht optimal ist mit den Rears - nur rechts gibt eben keine direkte wand. ich denke es macht noch weniger Sinn, wenn der LS 1,5m von Hörplatz und der RS 5m weg ist bin aber für kreative lösungen offen

Ich denke das ganze läuft unter dem Motto "das Beste draus machen"

Das hier ist der Raum: http://de.roomeon.com/room/61423
Da fehlt nur der Kasten an der Decke - die komplette Decke abhängen (was den Platz für eine seitliche Aufstellung von LS,RS schaffen würde), geht leider nicht.


[Beitrag von NemesisNA am 24. Jan 2014, 16:10 bearbeitet]
bmwfreggle
Inventar
#3143 erstellt: 25. Jan 2014, 12:26
Um zu sehen an welcher Stelle mein Sub SVS PB12 Plus am besten spielt, habe ch den Sub auf das Sofa gepackt und bin durch den raum....

ehm welche muke spiele ich ab, oder gibt es dazu irgendwelche Töne die ich abspielen muss??

Ich habe halt keine Lust mehr auf Moden usw...
nat59
Stammgast
#3144 erstellt: 25. Jan 2014, 12:44
Ich schließe mich dieser Frage an!

Was nimmt man am besten: Testtöne? Basslastige Musik? Filme mit heftigen LFE-Passagen?
embe71
Stammgast
#3145 erstellt: 25. Jan 2014, 12:47
Sweeps.
Vom Subwoofer-Crawl halte ich allerdings nicht so viel, da schon 15 cm ziemlich was ausmachen können. Damit kann man höchstens grob die beste Aufstell-"Gegend" herausbekommen.
Bei mir hat sich eine Eck-Aufstellung (also da wo es über den Frequenzverlauf am meisten dröhnt) und Kompensierung der Moden durch Antimode (oder alternativ XT32) immer als am besten erwiesen, da man an anderen Aufstellungsorten doch oft auch Senken hat. Hängt natürlich auch vom Raum ab,


[Beitrag von embe71 am 25. Jan 2014, 12:50 bearbeitet]
SchlaueFragenSteller
Inventar
#3146 erstellt: 25. Jan 2014, 13:33
Vielleicht kann mir jemand helfen.

ich möchte mit REW arbeiten. Nun soll ich mich bei Home Theater Stack anmelden. Leider werden keine meiner Emailadressen akzeptiert.

Gibt es irgendwo die Möglichgkeit das Programm ohne diese für mich eh unsinnige Anmeldung zu bekommen?

Danke für die Hilfe.
nat59
Stammgast
#3147 erstellt: 25. Jan 2014, 15:20
GMX.net sollte gehen.
thewas
Hat sich gelöscht
#3148 erstellt: 25. Jan 2014, 15:24
GMX ging bei mir nicht.
burkm
Inventar
#3149 erstellt: 25. Jan 2014, 15:27
Die ganzen großen allgemeinen E-Mail Domains funktionieren meiner Erinnerung nach nicht.
Da musst Du Dir im Netz entweder eine temporäre E-Mailadresse zulegen oder Deine Firmen-Emailadresse nutzen.
SchlaueFragenSteller
Inventar
#3150 erstellt: 25. Jan 2014, 15:30
Mir wurde bereits geholfen! Habt Dank!

Ich find es schon befremdlich, das man sich anmelden soll und dies mit sehr vielen internationalen Providern grundsätzlich nicht geht!

Naja sei es drum...
thewas
Hat sich gelöscht
#3151 erstellt: 25. Jan 2014, 15:36
G(oogle)mail geht.
testbug
Stammgast
#3152 erstellt: 28. Jan 2014, 20:34
Blöde, aber durchaus ernst gemeinte Frage:

beim Einmessen, sollte ich mich komplett aus dem Raum verdünnisieren oder einfach nur möglichst weit weg gehen bzw nicht in Linie Front - Mikrofon stehen?
bmwfreggle
Inventar
#3153 erstellt: 28. Jan 2014, 20:37
Ich verpisse mich immer, habe Angst von den Tönen:-))

nein , ich gehe immer komplett aus dem Raum...
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