Eckhorn 18

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Joscha
Stammgast

#1 erstellt: 15. Mrz 2004, 19:09

http://www.lautsprechershop.de/hifi/bau_hh.htm#eckhorn18

Hi, hab mal 2 Fragen zu oben gennantem sub,
und zwar wird gesagt das der subwoofer in einer ecke positioniert werden muss. Wie verhaelt es sich wenn ich den Subwoofer in eine "schraege ecke" , also eine ecke auf die auch noch das schraegdach zuläuft positioniere?
außerdem koennte ich den subwoofer aus oben genannten gruenden auch nicht ganz in die ecke stellen da das schraegdach bis ca 30cm ueber bodenhoehe runtergeht.

und was haltet ihr generell von (eck) hoerner?
sind sie sehr schwer zu bauen? sollte ich vll lieber zu einem "normalen" bass reflex woofer greifen?

und hat vll jemand die Hobby Hifi 2/2003 und kann mir vll den frequenzgang einscannen oder beschreiben? oder mir nen paar werte nennen ^^
z.b. bei welcher frequenz das eckhorn nen wirkungsgrad von 107db hat? (is das eigentlich generell festgelegt? mhh mal unter hifi wissen nachgucken :D)

ach ja und wie hoch sind eigentlich so die material kosten fuer das gehause? (horn woofer duerfte ja teurer als reflex sein||wieviel ungefaehr?)
also grob gesagt?
wieviel kostet nen m² 20er mdf :>

[Beitrag von Joscha am 15. Mrz 2004, 20:04 bearbeitet]

qnorx
Stammgast

#2 erstellt: 15. Mrz 2004, 22:32

Wie verhaelt es sich wenn ich den Subwoofer in eine "schraege ecke" , also eine ecke auf die auch noch das schraegdach zuläuft positioniere?

Sollte wohl nicht gravierend sein, denn (a) verwendet das Eckhorn ja die Zimmerwände als Verlängerung des Horn und (b) wirkt diese Verlängerung ja an den Seitenwänden. Daher schätze ich, dass die Auswirkungen nicht gravierend sein werden, obwohl ein höherer Deckenabstand sicher von Vorteil wäre.

außerdem koennte ich den subwoofer aus oben genannten gruenden auch nicht ganz in die ecke stellen da das schraegdach bis ca 30cm ueber bodenhoehe runtergeht.

Dann lass die Finger davon. Das Eckhorn-Konzept/Prinzip steht und fällt mit der Verländerung des Horns durch die Zimmerwände.

und was haltet ihr generell von (eck) hoerner?
sind sie sehr schwer zu bauen? sollte ich vll lieber zu einem "normalen" bass reflex woofer greifen?

Die Konstruktion ist sicher aufwändiger und verlangt ein bischen mehr handwerkliches Geschick (nicht so viele rechte Winkel in so einem Horn drin...).

Mein künftiger Schwager hat das HH Eckhorn gebaut und war äusserst unzufrieden. Mutmasslicher Grund: Mitschwingende Gipswände.
Alles in allem was ich so über Eckhören gehört und gelesen habe, sind sie etwas divenhaft und sensibel. Ich habe für mich beschlossen, die Dinger links liegen zu lassen weil ich mir von einem soliden Subwoofer mehr verspreche. Mein kleiner Zebulon macht ganz ordentlich Bass -für's HomeCinema reicht der alleweil und ist deutlich günstiger zu bauen.

Joscha
Stammgast

#3 erstellt: 15. Mrz 2004, 23:13

mhh gibswaende...mhhh das koennte hier nebden dem holz schraegdach auch ein problem darstellen da ich in nem fertig haus mit ziemlich "weichen" waenden sitze :>.
naja gut dann wohl doch lieber nen reflex woofer wobei 107db wirkungsgrad einfach toll klangen

aber eine frage noch:
was waere eigentlich wenn ich den subwoofer kippe und in die schraege hineinlege? also ungefaehr so ->
.../
../
.//.|<---Subwoofer
/|_|____

[Beitrag von Joscha am 15. Mrz 2004, 23:14 bearbeitet]

wolfi
Inventar

#4 erstellt: 16. Mrz 2004, 12:49

Hallo,
legen ginge grundsätzlich auch.

Joscha
Stammgast

#5 erstellt: 16. Mrz 2004, 16:25

juhu ^^
also es gibt keine komplikationen das der schall irgendwie nur vertikal statt wie normal eher horizontral zentriert ausgestrahlt wird?
oder strahl ein (horn) subwoofer generell eher radial vor?
wie hab ich mir das vorzustellen? =)
weil son horn is z.b. ned rund, "verbreitet" sich der schall dann trotzdem in alle richtungen gleich?

und ist es schlimm wenn mein boden-dach winkel kein 90°betraegt?
also das dann praktisch son knick an der uebergangstelle subwoofer - dach ist.

[Beitrag von Joscha am 16. Mrz 2004, 16:31 bearbeitet]

wolfi
Inventar

#6 erstellt: 16. Mrz 2004, 17:30

Hallo,
natürlich ist eine " vernünftige Ecke " ideal, aber die Praxis zeigt, dass es auch mit nicht idealen Randbedingungen recht gut funktioniert. Allerdings musst Du bei einem Eckhorn dann an ( bei Seitenlage ) ein Boden - bzw. Deckelteil denken. Ob sich der beachtliche Arbeitsaufwand lohnt, kannst nur Du selbst entscheiden.

Joscha
Stammgast

#7 erstellt: 16. Mrz 2004, 18:22

Allerdings musst Du bei einem Eckhorn dann an ( bei Seitenlage ) ein Boden - bzw. Deckelteil denken
--> is der subwoofer normal oben und unten offen?

naja ich bin mittlerweile auch so weit zu sagen das sich der aufwand ned lohnt und ich mir statt dessen den showsub oder so baue :>

aber noch eine letzte frage:

ich hab hier mitten im raum ne kaminsäule hoch laufen.
koennt ich den subwoofer da "reinkippen", weil da sinds ja 90 grad, nur 5m weiter kommt dann halt nen schraegdach...

wolfi
Inventar

#8 erstellt: 16. Mrz 2004, 18:31

Hallo,
Eckhörner sind halt typischerweise dafür ausgelegt, auf dem Boden zu stehen, dieser bildet den Gehäuseabschluss. Legt man das Gehäuse auf die Seite, fehlt ein Teil des berechneten Hornes, je nach Lage also Boden oder Deckel. Die letzte Frage ist mir unverständlich.

Joscha
Stammgast

#9 erstellt: 16. Mrz 2004, 18:41

oke also das mit dem deckel hab ich jetzt verstanden =)
mein fehler war das ich das mit dem boden oder deckel ned gerafft hatte weil ich mir rigendwie gedacht hatte cih muesste oben und unten zumachen obwohl es auch stehen nach oben offen gewesen waere( in meiner falsachen annahme)
EGAL!

mit meiner letzen frage meinte ich ob es ok ist wennn ich das horn in der mitte des raumes (siehe tolle ascii skizze ;)) positioniere, weil der kamin-wand abstand nur 5 m betraegt, und weil der kamin auch nur 1.30 breit ist.
in diesem fall waere ja der boden und der kamin das horn, und der kamin waere halt nur sehr duenn

...__||_
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btw danke fuer die flotten antworten und deiner(eurer) ausdauer

[Beitrag von Joscha am 16. Mrz 2004, 18:43 bearbeitet]

wolfi
Inventar

#10 erstellt: 16. Mrz 2004, 18:56

Hallo,
ich denke nicht,dass das so funktionieren kann. Ein Eckhorn " Lebt " davon, dass nahe Wände den Trichter verlängern. Einen gewissen Abstand zu den Wänden kann man notfalls tolerieren, aber in Deinem Fall fehlten die verstärkenden Wände völlig. Hier müsste man ein gänzlich neues Horn für freie Aufstellung entwickeln.
Für ein " Erstlingswerk " empfehle ich eine vernünftige Reflexbox, bei einem Horn ist - vor allem wegen des großen Aufwandes - die Gefahr einer Enttäuschung besonders groß.

Joscha
Stammgast

#11 erstellt: 16. Mrz 2004, 19:01

hey wolfi, du scheints ja was ahnung zu haben, kannst du mir nicht vll nen kleinen vorgeschmack auf den kostenaufwand zum bau eines gehauses, meinetwegen showsub und eckhorn geben?

wolfi
Inventar

#12 erstellt: 16. Mrz 2004, 19:27

Hallo,
ein preiswerter Tieftöner sollte ab 50 bis 100,- zu haben sein. Allein das Holz für ein Eckhorn kann leicht das Doppelte kosten ( je nach Ausführung 4 - 5 qm Holzwerkstoffe, Zuschnitt durch Schreiner ). Demgegenüber sollte ein einfacher Reflexsubwoofer ab 150 bis 200,- ( aktiv ) zu machen sein.

HifiKiller
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 09. Jul 2010, 11:05

Meine Frage zum Eckhorn:
Gibts da einen schon veröffentlichten Frequenzgang bzw. Frequenzdiagramm?

Danke schonmal für die Antworten

Kay*
Inventar

#14 erstellt: 09. Jul 2010, 16:13

1. Frage im falschen Forumsbereich

2. mit etwas Motivation finden sich Kurven.
Suche mal nach ATK, bzw. ATS-Horn oder Klipsch-Eckhorn

Die Kurven sind natürlich extrem wohnraumabhängig!

rogerjulien
Stammgast

#15 erstellt: 10. Jul 2010, 19:02

Moin Moin,

das ATS ist flacher, geht evtl trotz Dachschräge bis in die Ecke zu stellen.
Das ist wichtig.
Treiber gibt es den Emminence Kappa 15 für 90€, der ist geeignet.
Baupläne im DIY lautsprecher.

Laß Dich nicht vom stark ansteigenden Frqgang beunruhigen, wenn tief genug (50Hz) getrennt wird ergibt sich ein linearer Frqgang von ca 20 Hz an.
Fällt dann bei 150 ab.
Der Schalldruck sinkt dadurch zwar, aber mit aktiv kann man das entsprechend anheben.
Beschreibung in der HH 3/2000.
Das Horn hat Reserven, geht klar, knackig und tief.

LG Roger